Нужна ли России автаркия?

В ответ на: согласись, что ты солгал

Жорж, уверяю, что только из лучших побуждений. Если вы с Малваром сразу всю правду узнаете, то в тот миг с ума сойдете.

Нет, это мелочи. Процитируй начало спора и чем закончилось. С чего все началось и кто все таки был прав.
Хочу чтобы ты публично признал, свое поражение. А то что ты сейчас цепляешься за несущественные детали, как раз подтверждает.
Давай я жду. Ваша с враном начальная позиция, моя и кто оказался прав

Поэтому вран тебя и носом водил по Гебельсу

В ответ на: Давай я жду

тут уже все несколько дней ждут описания экономического чуда ОАЭ пока, что прочитали только ложь про нефть в ВВП и глупую попытку ОАЭ раздробить на отдельные эмираты. Это и есть твое полное фиаско. Делай еще попытки соврать и манипулировать

В ответ на: Ваша с враном начальная позиция, моя и кто оказался прав

Ну, вы как брехали, так и брешете, по заветам Геббельса. Экономика ОАЭ полностью постоена на нефтегазе, благодаря огромным объемам экспорта на душу населения. Собранные накопления от сверхдоходов от нефти, и получения небольшой доли от этих сверхдоходов. Как результат, 20% работает в промышленности, которая на 95% нефтегаз, а 70% в сфере услуг, т.е. обслуживает хозяев всех этих небоскребов, которые ни бедуинам, ни ОАЭ не принадлежат. А когда бедуины в лице ОАЭ решили построить город-сад, и попросили вернуть их деньги, им предложили пососать, и переговоры о том, насколько глубоко.

У тебя как всегда утверждения без доказательств. Демагогия, как обычно.

Давай послушаем твою версию насчет ОАЭ.
Ты готов?

"У тебя как всегда утверждения без доказательств" все ждут твоих доказательств экономического чуда в ОАЭ, чтобы признать поражение
Бесплатный совет - большего успеха ты добьешься, доказывая, что Черное море выкопали украинцы

Жорж, я приводил ссылки на вики о экономике ОАЭ, дубайска. Также давал сслке на статьи о экономическом чуде эмиратов. Ну если вы не читаете или не понимаете, что там написано, моей вины в этом нет, это природа наверное.
Давайте пробовать по-другом. Приводите ваши доказательства, будем смотреть, ведь на чем то ваши убеждения должны быть основаны

В ответ на: я приводил ссылки на вики

Поэтому я и говорю - про Черное море давай

Неее Жорж, тебе много будет, ты и те не осилил. Не в коня корм очевидно.
Давай свои доказательства.

Да нате Вам ссылок... web-страница web-страница
Особенно доставляет: Основными отраслями экономики Эмиратов являются добыча и переработка нефти и газа; туризм; транспорт и логистика; металлообрабатывающая, химическая, текстильная и строительная промышленность. Здесь созданы зоны свободной торговли, предполагающие 100%-ную иностранную собственность и нулевые налоги(с)
В интернете еще целый вагон, точнее состав. Официлки и СМИ. Но Вам же методичка запрещает читать.

Для Вас лень, но если появятся интересующиеся, можно поговорить о строительстве Ближнего Востока, но не в этой теме. Тоже край забавно.

Вот еще, с рисунками, для Демидов.
Особенно доставляет: Товарная и географическая структура внешней торговли ОАЭ %, 2017–2019 годы.
Экспорт.
Доля основных товарных групп, %. Минеральное топливо,минеральные масла и продукты.
их перегонки: 22,4-29,2-58,2

По вашим же ссылкам, см рис. Как бы вы назвали вот такие результаты, как не экономическим чудом?

И вот цитаты:
речь пойдет о государстве, которое возвысилось над пустынными дюнами благодаря доходам от нефти, а сегодня создает технологии будущего, притягивая мировые торговые и финансовые потоки.

Самым богатым эмиратом является Абу-Даби, на его территории сосредоточены основные запасы нефти около 94%. Эмират Дубай является лидером страны в диверсификации экономики, снижении зависимости от нефтяного фактора, привлечении иностранных инвестиций, торговле услугами - туристическими, информационными, транспортными и коммерческими.

Экономика страны характеризуется высоким уровнем открытости, активным развитием промышленного сектора, ростом внешней торговли. Сохраняется зависимость от нефтяного сектора, но его доля в ВВП поступательно снижается.

Интересный факт: Несмотря на то, что благополучие ОАЭ зиждется на нефти, эта страна является одним из лидеров по развитию солнечной энергетики

Ну гда доказательства, что зарабатывает только на нефти? Кстати по вашим ссылкам не нашел сколько процентов. Да, наверное и не важно, статья пятилетней даности, а для эмиратов это как для на с - 20-30 лет

В ответ на: Как бы вы назвали вот такие результаты

Как маркетинговые штампы. Цифры говорят сами за себя. Как и графики с трендами.
Но даже там зрада: благополучие ОАЭ зиждется на нефти(с)

Ну пипец)))
Тоесть перемещение с 97 на 22 место в мировой экономике - это маркетинговый штамп, для страны с 11 млн населения.

Может покажете, такие штампы у России. Очень хочется взглянуть, если у эмиратов, показатели так себе

В ответ на: благополучие ОАЭ зиждется на нефти(с)

Вы же сами дали ссылки опровергающие это. Да с нее они начинали, но ее доля неуклонно уменьшается. Именно это написано, по вашим ссылкам.

В ответ на: перемещение с 97 на 22 место в мировой экономике

Особенно доставляет: Товарная и географическая структура внешней торговли ОАЭ %, 2017–2019 годы.
Экспорт.
Доля основных товарных групп, %. Минеральное топливо,минеральные масла и продукты.
их перегонки: 22,4-29,2-58,2

В ответ на: Может покажете, такие штампы у России.

Как только покажите, в какой момент Россия экспортировала 1 баррель на 1 человека. Если взять 2000г, то РФ экспортировала 0,02 баррелей в сутки на человека, ОАЭ экспортировала 0,55 барреле в сутки на человека, а Демид демагог.

1 663,7 тыс. баррелей в сутки — экспорт нефти из ОАЭ в 1980 году
1 042 099 — численность населения Объединённых Арабских Эмиратов (ОАЭ) в 1980 году
1,6 баррель на рыло

В ответ на: Экспорт.
Доля основных товарных групп, %. Минеральное топливо,минеральные масла и продукты.
их перегонки: 22,4-29,2-58,2

Ну так речь-то идет об экспорте, а не о ВВП или бюджете. Структура экспорта не должна совпадать со структурой ВВП или бюджетных доходов. Экспорт отражает конкурентные преимущества на внешнем рынке, ВВП — структуру внутреннего производства, а бюджет — способность государства изымать доходы (часто высокую долю налогов с сырьевого экспорта). Различия показывают, насколько экономика диверсифицирована или зависима от внешних факторов.

В ответ на: 1 663,7 тыс. баррелей в сутки — экспорт нефти из ОАЭ в 1980 году
1 042 099 — численность населения Объединённых Арабских Эмиратов (ОАЭ) в 1980 году
1,6 баррель на рыло

Не понимаю, что ты хочешь этим доказать?
То приводит данные по экспорту, то сколько нефти на рыло. К чему все это?
Нежели не достаточно вот этого?

В ответ на: Структура экспорта не должна совпадать со структурой ВВП или бюджетных доходов. Экспорт отражает конкурентные преимущества на внешнем рынке, ВВП — структуру внутреннего производства

Вы пытаетесь доказать, что Демид демагог и лжец? ВВП-это общая рыночная стоимость всех товаров и услуг, произведённых в стране за определённый период. Включая экспортируемые.
1,6 барреля на одно рыло.

Вот тебе "великому экономисту) ИИшка отвечает:
Основные причины различий:

Экспорт vs ВВП: Экспорт — это часть товаров, проданных за рубеж, тогда как ВВП включает в себя весь объем произведенных товаров и услуг, включая те, что потребляются внутри страны (сфера услуг, строительство, ЖКХ). В структуре ВВП доля услуг может быть очень высокой, а в экспорте — низкой.

Экспорт vs Бюджет: Бюджетные доходы зависят от налоговой системы. Если государство вводит высокие пошлины на сырье (нефть, газ), то при относительно небольшом весе этой отрасли в ВВП, в доходах бюджета она может составлять до 50% и более, как часто бывает в сырьевых экономиках.

Специализация: Страна может производить много разнообразной продукции для внутреннего потребления, но экспортировать только 2-3 вида сырьевых товаров, что делает структуру экспорта узкой, а структуру ВВП — диверсифицированной.

Таким образом, структуры часто существенно отличаются, и их несовпадение — это нормальная практика, отражающая специфику конкретной национальной экономики.

Перстань позориться, перед Жоржем же неудобно будет)

---Абаждите Вы. Я же отправил ИПСОшника работать с ИИ. А там время на ответ требуется. Тут Вы отправляете ИПСОшника советоваться с ИИ.
---Это ты про меня?
Доказательств опять не будет?
---Вот тебе "великому экономисту) ИИшка отвечает:

Вран, так я же тебе говорил не раз уже - что кроме как кидатся говном в опоненте, ты ничему больше не научился за столько лет на форуме. Но гонору то у тебя, просто охренеть))))

В ответ на: Нежели не достаточно вот этого?

когда на арену выходят хомячки, петрушки, ипсошники и прочие любители носить посуду для приготовления пищи на голове - это особенно прикольно
Вставлять таблички ты научился Может читать их попробуешь осилить? А что мы там видим? Да рост ВВП в 44 раза, за за 10 всего 1970-1980, я бы сказал за 7 лет, когда резко выросли цены на нефть и поперло в ОАЭ - вот оно экономическое чудо, потом снижение цен на нефть и скромны рост за 10 лет на примерно 16%, потом рост цен на нефть и рост 2 потом в 3 раза и еще немного, когда чужие деньги пришли и скупили все.
Про Черное море пиши

Реальность то она реальность, только де-факто спад производства начался еще в конце СССР.
По добывающей промышленности максимумы были в 88 году, практически по всей, по промышленности - в 88-89.
90 и 91 - уже пошел развал, еще никакими олигархами не пахло. В 90-м ВНП упал на 2.3 % (строго по данным советской статистики), в 91 все было уже понятно.

В ответ на: ...90 и 91 - уже пошел развал...

Вполне закономерный результат, т. к. по каким-то не понятным для меня причинам, при плановой экономике преобладало производство средств производства перед производством товаров потребления. Я уже писал, что люди, зарабатывая на производстве средств производства, не могли расходовать деньги на товары потребления, которых попросту не хватало. А избыточные средства производства командой сверху направлялись на предприятия. Ну это может быть немного примитивно, на самом деле там схемы были гораздо сложнее, вплоть до приписок.

В ответ на: ...никакими олигархами не пахло...

Слово «олигарх» восходит к понятию «олигархия» (др.-греч. ὀλιγαρχία — «власть немногих», от ὀλίγος — «малый» и ἀρχή — «власть»), так в СССР и была такая власть — партийная власть. Точнее даже не партийная власть, а власть партийной верхушки, только рычаги влияния у них были иные, нежели у сегодняшних олигархов.

В ответ на: еще никакими олигархами не пахло

Чем отличаются "красные директора" от олигархов???

В ответ на: Она абсолютно самопроизвольно разваливалась именно по тем причинам, что в открытой экономике была вынуждена конкурировать с промышленностью других стран.

Пример с ИЛ-96: "Когда начались первые поставки Ил-96−300 в «Аэрофлот», правительство принимает решение, которому рукоплещут в штаб-квартире «Боинга» — снять пошлину с ввозимых в Россию самолетов иностранного производства. Но не всех, а тех, вместимость которых превышает 300 человек. И это был удар ниже пояса по ОКБ Ильюшина, поскольку именно в этом сегменте Ил-96−300 конкурировал с Boeing-767. И американская авиатехника устремилась в эту брешь. А потом за первопроходцами протиснулись и менее нахрапистые европейцы со своим «Аэрбасом». - web-страница Таким образом конкурировали иностранные компании с российскими. При этом во всём мире имеет место протекционизм со стороны государства защищающий собственного производителя.
"Он (Чубайс) говорит: „Нам ‚Уралвагонзавод‘ не нужен, танки мы купим в Израиле, а вагоны — в Китае“ - web-страница. Так осуществлялась свободная конкуренция с западными "партнёрами", которая развалила российскую промышленность доставшуюся ей от СССР.
ЗЫ. Жду очередного обвинения в использовании ИИ.

Сакс не может ошибаться)

В то время Джеффри Сакс , профессор экономики в Гарварде, был одним из главных авторов подхода «шоковой терапии», который способствовал созданию рыночной системы путем внезапного снятия ценового и валютного контроля.

В период с конца лета до начала осени 1991 года, всего за несколько месяцев до официального распада СССР, западные экономисты собрались на вилле на окраине Москвы. Их задачей было определить будущий курс российской экономики. Благодаря своему опыту работы в Польше, Джеффри Сакс стал ключевой фигурой в разработке общего плана российских экономических реформ. Среди участников этой встречи были ряд западных экономистов, Егор Гайдар, первый архитектор российских экономических реформ, и его преемник Анатолий Чубайс.

В ходе встреч российских чиновников с западными экономистами Чубайс и Андрей Шлейфер стали близкими друзьями. Шлейфер, родившийся в России в 1961 году, иммигрировал в США в 1976 году. Свободно владевший русским языком, он также был близким соратником Лоуренса Саммерса. Партнерство Чубайса и Шлейфера вскоре стало одной из главных движущих сил приватизации государственной собственности в России.

В конце 1991 года Егор Гайдар стал министром финансов России. Позже он занимал пост заместителя премьер-министра, а затем премьер-министра с июня по декабрь 1992 года, внедрив «шоковую терапию» Сакса. Шоковая терапия заключалась в внезапном снятии контроля над ценами и валютой, отмене государственных субсидий и немедленной либерализации торговли. Гайдар искренне верил, что эта «терапия» быстро преобразует стагнирующую российскую экономику в капиталистическую рыночную систему.

В ответ на: Сакс не может ошибаться)

Все могут ошибаться, только в своём докладе сделанном в Европарламенте речь шла не об экономике России. Там он затронул роль Запада в антигосударственном перевороте на Украине, и обвинить его в этом вопросе в том, что он кремлёвский пропагандист никак не получится.
Кроме того есть интересная книга З. Бжезинского "Великая шахматная доска", где он чётко расписал роль европейцев и участь Украины и России, которую планировали США. Вряд ли З. Бжезинского кто-то из местных обитателей рискнёт назвать кремлёвским пропагандистом.

В ответ на: когда на арену выходят хомячки, петрушки, ипсошники и прочие любители носить посуду для приготовления пищи на голове - это особенно прикольно

А, Жорж привет, извини не заметил.
Ты давай переходи на нашу сторону. Ума тебе это не прибавит, но хоть горлопанить будешь за правое дело.

"Какая автаркия нам нужна" - статья, конечно, не новая, но актуальность вряд ли потеряла.

В ответ на: Все могут ошибаться

Да вот не все, как следует из сказанного вами ранее - А он обязан критиковать Путина даже тогда, когда его критиковать не за что?

В ответ на: что он кремлёвский пропагандист никак не получится.

Один из критериев пропаганды, когда говорится не вся правда

Критерии пропаганды:
1 Оценки вместо фактов
2 Деконтекстуализация
3 Реконтекстуализация
4 Фрагментаризация
5 Ну и главное отличие это конечно цели. Пропаганда ведется всегда в интересах конкретных лиц. Цель новостей, статей и пр - дать знание

В ответ на: А он обязан критиковать Путина...

А он обязан это делать?

В ответ на: даже тогда, когда его критиковать не за что...

Любого политика найдётся за что критиковать, и Путин не исключение.

В ответ на: Критерии пропаганды:
1 Оценки вместо фактов
2 Деконтекстуализация
3 Реконтекстуализация
4 Фрагментаризация
5 Ну и главное отличие это конечно цели. Пропаганда ведется всегда в интересах конкретных лиц. Цель новостей, статей и пр - дать знание

Почитайте свои посты, и Вы найдёте там если не всё перечисленное, то хотя бы часть. А то, что для таких, как Вы любое высказывание Вам противоречащее становится пропагандой. И ещё тут Вы привели терминологию, а Вы сами знаете, что эти термины значат?

В ответ на: А он обязан это делать?

Обязан, если он независимый эксперт. Не обязан, если зависим.

В ответ на: Любого политика найдётся за что критиковать, и Путин не исключение.

Сможете назвать ТОП10 его ошибок? Если это нарушает действующее законодательство, пишите просто ошибка №, мы поймем. Надеюсь, что у вас не получится список ошибок только из номеров)))

В ответ на: Почитайте свои посты, и Вы найдёте там если не всё перечисленное, то хотя бы часть. А то, что для таких, как Вы любое высказывание Вам противоречащее становится пропагандой.

Пример пожалуйста. Не ради спора, а ради истины)

В ответ на: И ещё тут Вы привели терминологию, а Вы сами знаете, что эти термины значат?

Я думаю, что здесь все граммотные люди, смогут сами найти определение и примеры.
Ну а Жоржу и не нужно, он у нас упрощенной программе пока.

В ответ на: Обязан, если он независимый эксперт.

А почему только его, а не всех политиков?

В ответ на: Сможете назвать ТОП10 его ошибок?

10 писать не буду, но, что называется навскидку - повышение пенсионного возраста, например, отказ от введения прогрессивной шкалы НДФЛ, ну и т.д.

В ответ на: Я думаю, что здесь все граммотные люди, смогут сами найти определение и примеры.

Да мне интересно, сами то понимаете, что написали? И доклад Сакса в Европарламенте читали? Ежели ичитали, то критикуйте его ссылаясь на его конкретные высказывания. Кроме того, есть ещё и книга З. Бжезинского "Великая шахматная доска", где описана участь Украины и России, и, поверьте, она не завидная.

В ответ на: А почему только его, а не всех политиков?

Насколько знаю Сакс не политик, он аналитик, политолог, экономист. Да все аналитики должны стараться давать объективну картину. По крайней мере, преднамеренно ее не искажать.

В ответ на: 10 писать не буду, но, что называется навскидку - повышение пенсионного возраста, например, отказ от введения прогрессивной шкалы НДФЛ, ну и т.д.

А с исполнением своей главной обязанности - "Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина" у него ошибок не было?

В ответ на: Да мне интересно, сами то понимаете, что написали?

Эти критерии я взял у политического философа Андрея Баумейстера, у него есть целый курс лекций о пропаганде. Вам тоже рекомендую его прослушать.

В ответ на: И доклад Сакса в Европарламенте читали? Ежели ичитали, то критикуйте его ссылаясь на его конкретные высказывания. Кроме того, есть ещё и книга З. Бжезинского "Великая шахматная доска", где описана участь Украины и России, и, поверьте, она не завидная.

Не читал ни то, ни другое. Я критикую его не зато что он сказал, а за то что не сказал, о чем умалчивает. Он абсолютно не критикует Россию, будто ее вины во этом конфликте нет. А так не бывает.

В ответ на: Да все аналитики должны стараться давать объективну картину. По крайней мере, преднамеренно ее не искажать.

Можете указать, где он что-либо исказил? Приведите цитатату, скажите, где искажение и докажите аргументом со ссылкой на документ.

В ответ на: "Президент Российской Федерации является гарантом Конституции Российской Федерации, прав и свобод человека и гражданина" у него ошибок не было?

Может и были, но я не замечал, правда я и не отслеживал.

В ответ на: Эти критерии я взял у политического философа Андрея Баумейстера...

Списал, как студент троешник?

В ответ на: Не читал ни то, ни другое.

Не читал, но осуждаешь!

В ответ на: Он абсолютно не критикует Россию, будто ее вины во этом конфликте нет.

Он сказал о цели СВО в своём докладе.

В ответ на: ...будто ее вины во этом конфликте нет.

Ну так сделай это, ежели утверждаешь, что Россия в чём-то виновата, то пиши и аргументируй. Что Россия должна была делать, когда ВСУ обстреливали мирных граждан Донбасса, когда гибли мирные граждане, в том чиле дети? Варианта два:
1. Ничего не делать.
2. Заступиться за них, что и сделала Россия.
Можно что-то писать про дипломатический путь, но Минские соглашения не исполнялись Украиной, а это и был дипломатический путь, который вёл в никуда.

В ответ на: Не читал ни то, ни другое.

Ничуть не сомневаюсь, потому что это не ваш с Жоржем уровень.

В ответ на: Чем отличаются "красные директора" от олигархов???

Определением и отношением к власти.

В ответ на: Вполне закономерный результат, т. к. по каким-то не понятным для меня причинам, при плановой экономике преобладало производство средств производства перед производством товаров потребления.

Так я и говорю, что вполне закономерный процесс самопроизвольного распада той экономики, которая была выстроена и была малоэффективной. Кризис 90-х относительно хорошо пережила только промышленность первого-второго передела. Там доля энергозатрат большая. А все остальное вполне логично оптимизировалось.

В ответ на: Так осуществлялась свободная конкуренция с западными "партнёрами", которая развалила российскую промышленность доставшуюся ей от СССР.

Так она и работает - свободная конкуренция.

В ответ на: Так она и работает - свободная конкуренция.

Ну да, когда за взятку снимают пошлину на импорт...
ЕС повысил пошлины на удобрения из России и Белоруссии - вот она свободная конкуренция.
Ну про Уралвагонзавод ответить нечего? Там предполагалось просто закрыть завод, и таких случаев по России было достаточно много. Тут два варианта:
1. Тупость реформаторов.
2. Целенаправленное уничтожение промышленности, т.е. откровенное вредительство.
Были практически разрушены оборонные предприятия, например, НВА, которые не должны были конкурировать с западными компаниями.

В ответ на: Ну так сделай это, ежели утверждаешь, что Россия в чём-то виновата, то пиши и аргументируй. Что Россия должна была делать, когда ВСУ обстреливали мирных граждан Донбасса, когда гибли мирные граждане, в том чиле дети? Варианта два:
1. Ничего не делать.
2. Заступиться за них, что и сделала Россия.
Можно что-то писать про дипломатический путь, но Минские соглашения не исполнялись Украиной, а это и был дипломатический путь, который вёл в никуда.

Контекст: Число русскоговорящих жителей в Дубае значительно выросло, по разным оценкам, сейчас здесь проживает от 150 000 до 500 000 выходцев из России и стран СНГ. Это одно из крупнейших экспат-сообществ в эмирате, которое активно работает, ведет бизнес и владеет недвижимостью.
Владимир Путин неоднократно заявлял, что считает Израиль «почти русскоязычным государством» из-за проживания там около 1,5–2 млн выходцев из бывшего СССР, называя их и Россию «одной семьей» с общими историческими и родственными связями.

Сейчас Иран бомбит Израиль и ОАЭ.

Тебе аналогичный вопрос - Должна ли Россия начать СВО в Иране?

В ответ на: Определением и отношением к власти.

Каждая эпоха дает свои определения, одного явления. Можно вспомнит определение "поместный князь" Та же ерунда. Что касается отношения к властям, готов послушать очередные сказки. По большому счету, отношение, а вернее место во власти - идентичны

В ответ на: Тебе аналогичный вопрос - Должна ли Россия начать СВО в Иране?

Сударь, причём здесь китайский император? Ну а от ответа на мой вопрос о том, как Россия должна была реагировать на убийства мирных граждан в Донбассе ты так и не ответил. Местный рыжий Кот - тоже.

Тебе уже сто раз на него отвечали. Повторю - решать вопрос мирными способами. Все!
Тепер отвечай про Иран. Почему мы не начали там СВО до сих пор. В Израиле и ОАЭ гибнут русские дети! Доколе мы будем терпеть кошмар иранской военщины?

В ответ на: Тебе уже сто раз на него отвечали. Повторю - решать вопрос мирными способами. Все!

Т.е. просто наблюдать за убийством русских людей. Предложь мирный способ решения проблемы!

В ответ на: Почему мы не начали там СВО до сих пор. В Израиле и ОАЭ гибнут русские дети!

Вообще-то Израиль еврейское государство, Трамп и начал против него свою СВО. А Россия, имхо, должна помогать Ирану, если не деньгами и оружием, то разведданными.

В ответ на: Доколе мы будем терпеть кошмар иранской военщины?

"За 710 дней войны более 63 тысяч человек погибли, 75 процентов из них — женщины и дети. Но нам необходимо задуматься: некоторые ученые и исследователи считают, что настоящее число жертв в Газе достигло 680 тысяч человек", — спецдокладчик ООН по Палестине Франческа Альбанезе.