НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Дорогие подарки или "кому острова?" :(

Печать RSS Деревом

Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
24.11.04 10:45Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
В ответ на: Откуда текст - из книжки "55 устных тем по английскому"?:-)))

Когда закончите ковыряться в носу, попробуйте почитать, ну например, ВОТ ЭТО .
Вы удивитесь, но это мнение практикующего экономиста из одного из, как Вы их называете, цивилизованных государств. Я задал Ваш вопрос - мне на него ответили. Ответ я Вам привёл. Но если Вас больше интересует содержимое моего носа - можно договориться и об этом. Хотя интерес, надо сказать, какой-то нездоровый...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
24.11.04 10:58Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: ну вот, опять истерика.. вас китаец укусил в детстве? чего вы их боитесь-то?
Нет, совсем не истерика! С чего Вы взяли?
Я не боюсь - я опасаюсь!
К тому же отвечал на Вашу реплику о том, что китайцы даже не знают, где находится Новосибирск. А уж если они сюда едут, значит знают!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18867
24.11.04 18:01Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
лучше не скажешь, по-моему.

"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18867
24.11.04 18:05Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя zanuda
По-моему ему и ему подобным бесполезно что-либо доказывать.
У них свое мнение уже, похоже, давно сложилось.
Аргументов с гулькин нос. И какие-то жидинькие.
И только.

"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.11.04 18:29Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя ganymed
ну, вы с му-му кроме самоуверенного бахвальства и пустых обещаний, цитирую, "ткнуть носом в общеизвестный факт" не смогли абсолютно ничем разродиться. жаль, что люди, имеющие экономическое образование, отказываются осмысленно разговаривать со всеми прочими, хотя бы на уровне элементарной логики. или хотя бы пытаться разговаривать. право, это, возможно, пошло бы на пользу всем. му-му бы научилось говорить с людьми, я бы - узнал, наконец, чем занимаются экономисты.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18867
24.11.04 18:41Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Анонимный пользователь
Почему я должен за вас думать и размышлять?
Потому что вам лень найти информацию на интересующую вас тему?
И пошевелить извилинами, сопоставить факты?
И при чем здесь образование?
Или у вас оно не достаточно чтобы трезво мыслить?

Вам дали направление куда следовать.
Так почему бы им не воспользоваться?
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
24.11.04 20:34Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя ganymed
простите. но вы на моей памяти только требуете доказательств и крутите пальцем у виска.

Но мне все-таки интересно - нафига эту историю в Москве пихают. Для чего? Кто в курсе кремлевских кулуаров? Или может где пишут чего?

N-ts !!! Накопай ченить, Ленин наверняка про это где нибудь говорил.Или Сталин.
Исправлено пользователем Scyr (24.11.04 20:36)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
24.11.04 21:00Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя ganymed
вы написали 7 фраз, из которых 6 вопросов и одно неверное утверждение.

мне никто ничего не должен, тут всё - на добровольных началах. если вам интересно, я обладаю способностью трезво мыслить, больше того, моя специальность этого требует, раз меня в шею не гонят, значит не один я такого мнения. образование - суть короткий путь к некоторому пласту знаний, вот я и хотел разведать этот путь у людей с соответствующим образованием. вас, судя по всему, это не касается. я имел в виду му-му. моё же образование, смею надеяться, неплохого качества, но имеет несколько отдалённое отношение к обсуждаемому вопросу.

будьте здоровы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18867
24.11.04 21:02Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Scyr
В ответ на: простите. но вы на моей памяти только требуете доказательств и крутите пальцем у виска.
А я, по-моему, конкретному человеку ответил.
Или вы себя тоже причисляете к таковым?

Док-ва иногда занимают большой объем информации, который здесь просто не дадут разместить.Для этого и даются ссылки и упоминания источников.
Есть еще ОЧЕ-ВИДНЫЕ вещи, которые только слепой не заметит.

"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18867
24.11.04 21:10Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Анонимный пользователь
Ну хоть что-то вразумительное от вас прочитал.

Я рад за вас, что ваш уровень образования все-таки позволяет вам мыслить адекватно.
Только вот вводят в сомнения ваши некоторые посты.
Что и привело к моим вам высказываниям.

Ну а про мой уровень образования вам не стоит беспокоиться.
Он тоже на достаточно хорошем уровне.

Правда есть одна поговорка:
"Век живи - век учись".
Жизнь - многогранна и не пресдказуема.

Желаю вам не остановиться в развитии.

"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
29.11.04 15:37Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Scyr
> а мне как-то по барабану . Толку от этих островов никакого, население разбегается, то , которое осталось - сидит голодом без света и тепла.

А то, что там находится единственный глубоководный выход в Тихий океан, вам по-барабану? А то, что владея этими островами, Россия владеет огромной акваторией, где добывается приличный процент рыбы и подобного? А то, что эта акватория, возможно, богата, нефтью и газом?
Одним словом, однозначный Вы бы так, полстраны раздали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
29.11.04 15:43Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
В ответ на: Ну и Ваша версия?
Мой взгляд из кухни:
1) Япония не имеет САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ внешней политики, она имеет оборонный союз с США.
2) Япония боится Китая
3) США хочет держать Китай под контролем. И не только Китай, но и всю ЮВА. Сильно много там интересов США скопилось.
4) США хочет держать под контролем весь мир, мифическая "борьба с терроризмом"
5) Сев. Корея была объявлена следующей мишенью США
6) Острова -прекрасный плацдарм для создания военной базы США.
Размещение ракет-перехватчиков на Курилах закрывает брешь в ПВО США.
Кроме того, ныне недосягаемая для ракет США территория Сибири становится досягаемой.
7) С потерей Курил Россия теряет также единственный незамерзающий выход в Тихий океан.
И самое главное - создание прецедента. Следующее - "возвращение " Калининградской области.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
29.11.04 15:45Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Анонимный пользователь
> объясните. что плохого, если вы, скажем, живючи в калининграде, однажды просыпаетесь в кёнигсберге и на территории фрг?

Вы серьезно так ститаете, или просто идиотом прикидываетесь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
29.11.04 15:47Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Scyr
> у нас есть еще Сахалин. Ходи себе на здоровье. Да и сподручнее как-то оттуда ходить, чем с Шикотана.

На карту проливов глянте повнимательнее. Куда вы с Сахалина собрались ходить? И как туду попадать-то будите - основные базы на материке ведь, на сам Сахалин только паромом-то и добираются.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
29.11.04 15:52Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Qualcuno
> Вообще-то если в ГИСе отложить от российского побережья 200-мильную (или сколько там?) экономическую зону, то в центре Охотского моря останется нехилая ничейная дыра. Не в курсе деталей её использования, но очевидно, что права России на эту область вряд ли эксклюзивны.

Здесь вы не правы - вся эта территория в данный момент является не только зоной экономических интересов России, а даже более того - территориальными водами. Посмотрите на карте, как там граница проходит. Со всеми вытекающими от сюда последствиями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
29.11.04 15:54Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Qualcuno
> Да и то - всё равно корапь большую часть жизни в море или в чужих портах. Так и свои порты тогда не особо нужны.

А капитальный ремонт, где проводить? Тоже в заграничных портах? А верфи где размещать?
А уж для военного флота отсутствие собственных портов - это вообще нонсенс!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
29.11.04 16:04Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: > а мне как-то по барабану . Толку от этих островов никакого, население разбегается, то , которое осталось - сидит голодом без света и тепла.

А то, что там находится единственный глубоководный выход в Тихий океан, вам по-барабану? А то, что владея этими островами, Россия владеет огромной акваторией, где добывается приличный процент рыбы и подобного? А то, что эта акватория, возможно, богата, нефтью и газом?
Одним словом, однозначный Вы бы так, полстраны раздали.
Разбирались уже, здесь же. Выяснили, что многие страны прекрасно живут вообще без выхода к какому бы то ни было океану. Про проливы вообще смех на палке - там проливы между всеми островами есть, не только между южными. Неужто остальные такие мелкие, что корапь не проходит? Кроме того, о режиме пользования проливами никто не мешает договориться заранее, если уж без них вообще никуда. Про потерянную акваторию давно хочется бы увидеть хоть раз карту с отмеченной частью экономической зоны, которую мы потеряем, и с достоверными сведениями о даваемом ею доходе - уловах там и прочем. Тоже ведь нигде не видел - бодаются уже второй десяток лет на моей памяти, а карту так ни разу никто народу не показал. А при таких легковесных (а местами и смехотворных) аргументах возникает сильное сомнение в обоснованности претензий - типа ты уже и сам не уверен, имеешь ли на эти острова право. Так вот, шорцы (а может, и не шорцы) говорили уже - давно пора заявить, что эти острова мы не хотим отдавать из принципа, а не по каким-то там невразумительным экономико-географическим причинам. Потому что причин таких и на самом деле практически нет. Такая позиция, во-первых, смотреться будет гораздо консистентнее, и подкопаться под неё будет гораздо труднее, потому что и подкапываться-то не под что... Так что в положении доказывающих и оправдывающихся окажутся японцы, а мы будем пушистые и все в белом. А будем всем рассказывать что нам жалко гребешков и морской капустки - над нами куры смеяться будут... Уж экономической-то катастрофы от передачи островов никакой не произойдёт, это козе понятно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
29.11.04 16:06Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Wolf S
В ответ на: > Да и то - всё равно корапь большую часть жизни в море или в чужих портах. Так и свои порты тогда не особо нужны.

А капитальный ремонт, где проводить? Тоже в заграничных портах? А верфи где размещать?
А уж для военного флота отсутствие собственных портов - это вообще нонсенс!
Ну Швейцария же их где-то размещает? И без военного флота прекрасно обходится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
29.11.04 16:11Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Wolf S
В ответ на: > Вообще-то если в ГИСе отложить от российского побережья 200-мильную (или сколько там?) экономическую зону, то в центре Охотского моря останется нехилая ничейная дыра. Не в курсе деталей её использования, но очевидно, что права России на эту область вряд ли эксклюзивны.

Здесь вы не правы - вся эта территория в данный момент является не только зоной экономических интересов России, а даже более того - территориальными водами. Посмотрите на карте, как там граница проходит. Со всеми вытекающими от сюда последствиями.
Можете привести источник, согласно которому территория Охотского моря является внутренними (не территориальными, это другое совсем) водами России?

Вообще же по Вашим постам складывается впечатление, что вы считаете, будто Японии собираются отдать ВСЕ Курильские острова...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
29.11.04 16:28Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Qualcuno
В ответ на: Ну Швейцария же их где-то размещает? И без военного флота прекрасно обходится...
Да ну, швейцарцы тоже дураки - имеют сильную сухопутную армию. Надо брать пример с Коста-Рики - у нее вообще нет армии.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
29.11.04 16:29Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Docent
В ответ на: Да ну, швейцарцы тоже дураки - имеют сильную сухопутную армию. Надо брать пример с Коста-Рики - у нее вообще нет армии.
Ну это уж как Вам подсказывает Ваша реакционная Совесть
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
29.11.04 16:50Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Анонимный пользователь
> вы чё, смеётесь что ли? и вы не видите политики японии?

Да? И какая же она у них?

> не сравнил с буркина-фасо, монголией и боливией потому что хотел вам показать, что и без выхода в океан можно неплохо жить.

Без флота в России вы будете жить в колонии.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
29.11.04 16:54Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Wolf S
В ответ на: Без флота в России вы будете жить в колонии.
Ой, только вот лозунгов не надо, задолбало уже. Точно так же, как "с назначаемыми губернаторами вы будете жить в Утопии" - смысла столько же.

Да, кстати, а сейчас мы живём не в колонии?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
29.11.04 17:28Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> Разбирались уже, здесь же. Выяснили, что многие страны прекрасно живут вообще без выхода к какому бы то ни было океану. Про проливы вообще смех на палке - там проливы между всеми островами есть, не только между южными. Неужто остальные такие мелкие, что корапь не проходит?

Великих держав без выхода к морю нет ни одной. А Россия имено на такую и хочет претендовать, иначе ей не удержать свою территорию.
По проливам - там единственные для глубоководного и скрытого выхода подводных лодок.
а про совместное использование проливов для военных кораблей - это смех :-) Особенно в военное время. Пример - проливы в Черное море, контролируемые НАТО.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
29.11.04 17:28Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Wolf S
В ответ на: > объясните. что плохого, если вы, скажем, живючи в калининграде, однажды просыпаетесь в кёнигсберге и на территории фрг?

Вы серьезно так ститаете, или просто идиотом прикидываетесь?
я считаю гораздо более сложные вещи, вот прямо сейчас считаю, на форум расслабиться зашёл. а то что выше написано - это не расчёт, а вопрос, на который вы не смогли ответить. а если ответите, уверен, получится глупость.
В ответ на: > вы чё, смеётесь что ли? и вы не видите политики японии?

Да? И какая же она у них?
я не политолог, мне трудно подобрать хорошие красивые заграничные слова, характеризующие политику государства. я, как простой сибирский парень, могу судить о результатах внешней политики. они таковы: 1) япония ни с кем не ведёт активных боевых действий 2) экспорт японских высокотехнологичных товаров огромен. пол-америки и европы ездит на японских машинах, это не показания с чужих слов, это собственные визуальные наблюдения 3) о японии никогда не слышно, если речь идёт о вмешательстве в дела чужих стран и так далее. политика, о которой редко вспоминают, и которая приносит очевидные плоды - это мечта и сказка.
В ответ на: Без флота в России вы будете жить в колонии.
а вы где будете жить? вот вы ляпнули какое-то утверждение, а на чём оно основано? ну валяйте, покажите мне в цифрах, цветах и красках какую роль в настоящий момент исполняет флот? что это за такая важная роль. я слушаю
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: