НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Дорогие подарки или "кому острова?" :(

Печать RSS Деревом

appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
20.11.04 20:48Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Bojos
В ответ на: Крым проспали, остова Китайцам подарили... Теперь Курилы. И на этом остановимся?
процесс давно начался нпр, Крым хохлам подарили ишшо коммуняки
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
20.11.04 21:07Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Novosibirets
не трогай мой лоток, краснопузый

расскажи лучше , нафига они нам сдались и вообще - нафига эта бодяга с "подарками" - цель какая-то должна быть у данного мероприятия.
Только, плз, без США, ЦРУ и угрозы гидры капитализма.
Исправлено пользователем Scyr (20.11.04 21:09)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
21.11.04 00:57Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Scyr
В ответ на: не трогай мой лоток, краснопузый
Твой лоток у тебя крупный капитал заберет, вместе с налоговыми органами и администрацией. Или такими поборами обложат, что сам отдашь :). Еще сам к красным прибежишь защиты просить :).

В ответ на: Только, плз, без США, ЦРУ и угрозы гидры капитализма.
Может тогда, вообще без слов и букв объяснить?

В ответ на: расскажи лучше , нафига они нам сдались
Это часть моей Родины , к тому же имеющая военно-стратегическую ценность и значительные природные ресурсы. Конечно, ради интересов мировой пролетарской революции можно было бы пойти на территориальный уступки :), но здесь таковых интересов нет, а ублажать японских империалистов у меня нет никакого желания. А у нашего правительства, значит, есть. Оно же у нас проимпериалистическое. Хотя больше от Зап. Европы и США зависит, но видать отчасти и от Японии. Да наверно еще американцы лоббируют в пользу японских реваншистов - ведь на территории Японии размещены американские войска, которые могут занять в случае передачи островов Курилы - а это вход в Охотское море. А если не получится - то, вытащив эту тему, они поссорят Россию с Японией, что им тоже на руку. Самой Японии реально эти острова на самом деле не настолько нужны, просто имперско-реваншистские амбиции плюс американское подначивание. Да и грех не воспользоваться антинациональной политикой нынешнего режима в России - сегодня Курилы, завтра Сахалин, потом Сибирь до Урала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
21.11.04 15:58Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Novosibirets
про острова я , в принципе , так и думал. Только вот про полезные ископаемые впервые слышу. Может быть, на дне что-то есть.

Стратегическое значение конечно есть, но на мой взгляд в данный момент оно неактуально.
Слабо мне верится, что правительство решило вдруг полизать зад японцам. Должна быть другая причина. Ну да со временем выяснится.

просить защиты у красных? не, я лучше свалю куда-нибудь в Новую Зеландию. А лотки сами отомрут, это естественный процесс и он давно начался. Но администрация конечно постарается его ускорить - результаты деятельности-то нужны. А загнобить безответные лотки легко. Если не случится очередной черный вторник , то им недолго осталось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Capone
почетный тролль НГСа
Сообщений: 11989
21.11.04 17:28Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Novosibirets
Наличие Родины и жажда мировой революции, ИМХО, плохо соотносится.

Это как у карикатурных буржуев: острова не отдадим это часть МОЕЙ РОДИНЫ. ....... Хотя, если договоримся по цене.......
We will troll you!!!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
21.11.04 20:17Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Capone
В ответ на: Наличие Родины и жажда мировой революции, ИМХО, плохо соотносится.
Соотносится прекрасно. Пролетарский интеранационализм и истинный патриотизм неразделимы Если я хочу счасть для своего народа, то я также хочу его и для других, и добиваться этого трудящиеся классы всех наций должны вместе
Исправлено пользователем Novosibirets (21.11.04 20:24)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Lefty
activist
Сообщений: 142
22.11.04 09:45Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Scyr
= Стратегическое значение конечно есть, но на мой взгляд в данный момент оно неактуально. =
Вот когда отдадут - будет актуально, но, "...все ходы записаны", отыгрыша не будет...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
22.11.04 09:55Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Novosibirets
В ответ на: Соотносится прекрасно. Пролетарский интеранационализм и истинный патриотизм неразделимы Если я хочу счасть для своего народа, то я также хочу его и для других, и добиваться этого трудящиеся классы всех наций должны вместе
Браво! Судя по смайликам, Вам и самому смешно...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
22.11.04 10:38Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
Вот вам еще один повод для смеха:
китайцы просят землю на Волге

Приморье, Сибирь и Урал - пройденный этап в освоении.
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ganymed
просто пользователь
Сообщений: 18867
22.11.04 10:51Ответ на сообщение На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
Так свято место пусто не бывает.
Если бы власти заботились о своих производителях, то китайцам и прочим там особо и делать было нечего.

А так имеем то, что имеем.
"Nell'era Delle Сamminatore"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
22.11.04 10:58Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя ganymed
В ответ на: Так свято место пусто не бывает.
Если бы власти заботились о своих производителях, то китайцам и прочим там особо и делать было нечего.

А так имеем то, что имеем.
Если бы свои производители производили, то китайцам там действительно бы нечего было делать.

Кстати, как только китайцы начинают чего-то у нас выращивать, они во всех экономических смыслах становятся отечественными производителями. Со всеми вытекающими...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
22.11.04 11:08Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Qualcuno
как только китайцы начинают чего-то у нас выращивать, они во всех экономических смыслах становятся отечественными производителями. Со всеми вытекающими...

Да ну? Ну-ка, ну-ка, поподробнее про вытекающее.
Или утекающее...

А если китайцы начинают проживать в России, то они становятся во всех смыслах россиянами?
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
22.11.04 11:17Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
В ответ на: как только китайцы начинают чего-то у нас выращивать, они во всех экономических смыслах становятся отечественными производителями. Со всеми вытекающими...

Да ну? Ну-ка, ну-ка, поподробнее про вытекающее.
Или утекающее...

А если китайцы начинают проживать в России, то они становятся во всех смыслах россиянами?
Читайте внимательнее. В экономическом смысле было написано. Если приехал китаец, зарегистрировал юрлицо (российское юрлицо, разумеется, а без этого как он будет дела вести?) и начал в России чего-то производить, то какой он после этого производитель? Неужели африканский? Налоги он платить России будет, и бизнес вести согласно российским законам. Так что если эти законы не хороши для местных, для китайца они будут так же не хороши.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
22.11.04 12:39Ответ на сообщение На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
Информация про острова наверняка запушена не просто так. Думаю, что этим пытаются отвлечь от другого события/закона ( как "назначение губернаторов" после Беслана ) либо это "плата" за будущие инвестиции Японии в Россию.

Если вопрос об инвестициях сомнений не вызывает, давайте погадаем, от какой гадости нас хотят отвлечь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
22.11.04 12:48Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Scyr
В ответ на: Думаю, что этим пытаются отвлечь от другого события/закона
Такое тоже возможно. Хотя боюсь, что вопрос об островах ставится вполне реально.
Исправлено пользователем Novosibirets (22.11.04 12:50)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
22.11.04 12:58Ответ на сообщение Re: В центре Москвы идут ожесточенные бои пользователя Novosibirets
ну - про губернаторов тоже вполне реально запускалось.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
22.11.04 14:15Ответ на сообщение Re: В центре Москвы идут ожесточенные бои пользователя Scyr
кстати - по телику нечего , кроме украинских выборов нет. С чего бы это?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
22.11.04 16:24Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Qualcuno
М-да. Узко мыслите.
Для начала, не надейтесь, что китайцы будут кормильцами россиян (надеюсь, Вы в курсе, что Россия - импортер продуктов питания?)
Им самим жрать нечего.
Земли, пригодной для земледелия в Китае не более 10% от площади.
А населения - некоторые источники называют цифру аж до 4 млрд. чел.
Поэтому все, что произведут - пойдет в Китай.
Ко всему прочему, хочу напомнить, что с/х ресурсы - тоже некоторым образом, как и нефть, относятся в невозобновляемым природным ресурсам. Т.е. после своих "интенсивных технологий" китайцы оставят пустыню.

Ну да поговрка такая есть : "Что имеем - не храним, потерявши - плачем".
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
22.11.04 16:35Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Scyr
Если бы предметом торга были инвестиции (деньги) , Курилы да-аавно бы уже отдали. Еще при ЕБНе.
Так что - в обмен на острова никаких инвестиций не будет.
Японцы примут их как акт "покаяния" России (и это будет еще ТОТ позор!)
Значит, единственное объяснение, что опять всплыл этот вопрос -после выборов в США - выполнение так сказать, пожелания-приказа.
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
22.11.04 16:44Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
В ответ на: М-да. Узко мыслите.
Для начала, не надейтесь, что китайцы будут кормильцами россиян (надеюсь, Вы в курсе, что Россия - импортер продуктов питания?)
Им самим жрать нечего.
Земли, пригодной для земледелия в Китае не более 10% от площади.
А в России?

В ответ на: А населения - некоторые источники называют цифру аж до 4 млрд. чел.
Я могу назвать Вам цифру примерно той же степени достоверности: население Китая 1 трлн. 250 млрд. Я тоже источник, и очень даже некоторый.

В ответ на: Поэтому все, что произведут - пойдет в Китай.
А то, что произведёт российский производитель, не пойдёт в Китай, если в Китае цены будут выше? И китайцы совершенно точно будут вывозить харчи на родину даже себе в убыток?

В ответ на: Ко всему прочему, хочу напомнить, что с/х ресурсы - тоже некоторым образом, как и нефть, относятся в невозобновляемым природным ресурсам. Т.е. после своих "интенсивных технологий" китайцы оставят пустыню.
Каким таким "некоторым"? Почему Вы так уверены насчёт пустыни? Как, в таком случае, Китаю удается содержать у себя нехилое население уже четыре тысячи лет? И не из-за отсутствия ли интенсивных технологий Россия является импортёром продуктов питания?

В общем, какие-то не экономические у Вас аргументы...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
22.11.04 18:01Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Qualcuno
В общем, какие-то не экономические у Вас аргументы...

Видите ли, милейший, экономические аргументы не всегда бывают решающими.
Объясните мне с использованием экономических аргументов - ЗАЧЕМ практически все цивилизованные государства дотируют своих с/х производителей?
При этом законы экономики диктуют - любая продукция производится там и инвестиции вкладываются туда, где издержки минимальны, а производительность максимальна.

И китайцы совершенно точно будут вывозить харчи на родину даже себе в убыток?
Ну-ну. Между прочим - это их ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа.
Производство продовольствия силами китайцев на территории др. стран. Неужто Вы думаете, что они придут в Россию только с мотыгой? Без определенных обязательств перед своим государством?
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
22.11.04 18:33Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
В ответ на: В общем, какие-то не экономические у Вас аргументы...
Видите ли, милейший, экономические аргументы не всегда бывают решающими.
Объясните мне с использованием экономических аргументов - ЗАЧЕМ практически все цивилизованные государства дотируют своих с/х производителей?
Нет, это Вы мне объясните, дражайший(-ая, -ое) Му-му, ибо чувствую я, что у Вас уже есть сему явлению объяснение. Или хотя бы дайте ссылку на источник непреходящей мудрости.

В ответ на: И китайцы совершенно точно будут вывозить харчи на родину даже себе в убыток?
Ну-ну. Между прочим - это их ГОСУДАРСТВЕННАЯ программа.
Производство продовольствия силами китайцев на территории др. стран. Неужто Вы думаете, что они придут в Россию только с мотыгой? Без определенных обязательств перед своим государством?
А почему я должен думать по-другому? Обоснований-то Вы не привели... Ссылок хотя бы. На непредвзятые ресурсы. Потому как пока это всё уровень страшилок для идиотов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Scyr
guru
Сообщений: 9341
22.11.04 19:56Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Му-му
какое к черту покаяние России? перед японцами и каяться не в чем - они воевали с нашими союзниками (США), и само собой разумеется, что СССР набило им морду.

Исполнение приказов США - это совсем несерьезно. Никогда ГБ-шники чужих приказов не выполняли, не те люди там работают. Уверен, за этим стоит что-то намного серьезнее. Скорее всего никакого отношения к островам не имеющее.

А при Ельцине японцы даже и не задумывались инвестировать в Россию. Только кланялись, дальше дело не шло.
Исправлено пользователем Scyr (22.11.04 19:58)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
22.11.04 21:08Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Scyr
Исполнение приказов США - это совсем несерьезно.
:-))) Ну-ну. А если попристальнее взглянуть на истирию USD в России?:-)

Уверен, за этим стоит что-то намного серьезнее. Скорее всего никакого отношения к островам не имеющее.

Ну и Ваша версия?
Мой взгляд из кухни:
1) Япония не имеет САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ внешней политики, она имеет оборонный союз с США.
2) Япония боится Китая
3) США хочет держать Китай под контролем. И не только Китай, но и всю ЮВА. Сильно много там интересов США скопилось.
4) США хочет держать под контролем весь мир, мифическая "борьба с терроризмом"
5) Сев. Корея была объявлена следующей мишенью США
6) Острова -прекрасный плацдарм для создания военной базы США.
Размещение ракет-перехватчиков на Курилах закрывает брешь в ПВО США.
Кроме того, ныне недосягаемая для ракет США территория Сибири становится досягаемой.
7) С потерей Курил Россия теряет также единственный незамерзающий выход в Тихий океан.
И самое главное - создание прецедента. Следующее - "возвращение " Калининградской области.
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Му-му
guru
Сообщений: 3657
22.11.04 21:22Ответ на сообщение Re: На китайско-финской границе все спокойно пользователя Scyr
Исполнение приказов США - это совсем несерьезно. Никогда ГБ-шники чужих приказов не выполняли, не те люди там работают.

Еще раз ха-ха:-)))
Из "непредвзятых" ресурсов:

Согласие России. Ираку спишут столько долга, сколько хочет Буш

Как рассказал «Времени новостей» источник в окружении Владимира Путина, г-н Буш в один из моментов саммита подошел к российскому президенту и сообщил, что Москва осталась в одиночестве на переговорах по иракскому долгу и ей пора последовать примеру Берлина и Парижа. На что получил ответ: Россия по-прежнему считает Ирак богатой страной, не нуждающейся в настолько масштабном списании долга. При этом Путин выразил недоумение в связи с сообщениями о принятом в Париже решении - ведь Россия с ним не согласна, следовательно, консенсуса нет (эксперты считают, что члены Парижского клуба под огромным давлением США могли одобрить схему списания долга Ираку без поддержки Россия - в рассчете на то, что она не будет устраивать скандал и, "взвесив все за и против, присоединится к большинству").
На этом короткий «обмен мнениями» закончился, но вскоре помощники Буша «просигнализировали», что ждут от России согласия в кратчайшие сроки, едва ли не к завершению саммита в воскресенье (что на самом деле и произошло).
Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: