НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Велодозор

Печать RSS Деревом

lexus
бездельница
Сообщений: 30834
20.06.23 10:45Ответ на сообщение Велодозор пользователя zyrbagan
но ведь реально было бы лучше и для пешеходов, и для автомобилистов, если бы велосипедисты ездили по выделенке. безопаснее для всех.

другой вопрос, что нет места. места нет.

лично я их очень опасаюсь, и как пешеход, и как водитель.
я читаю жизнь..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 10:46Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя GuimpLena
Ванкувер вроде слегка севернее. И с другой стороны. )

И вообще, я вам тут не нанималась!
*внезапно разгневавшись*
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39290
20.06.23 10:47Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя презумпция
В ответ на: Я ж заморочилась. Нашла сайт про погоду, нашла города Квебек и Новосибирск и сравнила
Кстати, и в Торонто климат намного, намного мягче. У меня сын практически круглый год ездит на велосипеде по работе. Хотя морозы и там иногда бывают за 30, но редко и зима сильно короче.
Но в целом велодорожки - это не вопрос температуры, а вопрос пожелания населения и возможностей бюджета.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56159
20.06.23 10:47Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя презумпция
Ты еще за стадионы не ответила! Где мне побегать в центре Новосибирска по современной легкоатлетической дорожке бесплатно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 5591
20.06.23 10:48Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Мишель
В ответ на: Как может быть шулер хорошим? Ну как это вы себе представляете?
Давайте с вас начнем)))
И что вы ни разу не обманывали? На ранке вы хоть раз торговались, чтобы снизить цену?
По вашему маркетинг - это обман? А пропаганда, это всегда плохо?

Хватит, или еще задать вопросы. В конце концов, мы дойдем до конкретных деталей, где каждый руководствуется своими личными моральными нормами. А будут и такие вопросы, на которые вы и себе не ответите. И те за которые вам стыдно.

Ну что начнем?
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 10:49Ответ на сообщение Велодозор пользователя Мишель
Ну вот "в целом" ли или "в том числе"?
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 10:52Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Диего
Для начала это ты не уточнил, где запретный стадион. ) А я не намеревалась ручаться за Новосибирск, тут о разных городах с самого начала речь шла. В Горно-Алтайске стадионы открыты для посещений, например. Ясен пень, что уровень отличается (хотя не разительно, скорее масштабы), ну так и "цена вопроса" разная для этих двух городов. Если не ошибаюсь, по ходу топика тебе и другие люди написали, куда можно попасть именно в Нске.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 10:52Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
Вы приравниваете пропаганду к прямому обману?
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39290
20.06.23 10:54Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
В ответ на: Давайте с вас начнем)))
И что вы ни разу не обманывали? На рынке вы хоть раз торговались, чтобы снизить цену?
С меня как начнешь, так сразу и кончишь. Для меня соврать - легче удавиться. Врать перестал с 4 класса. До этого врал, как и все дети, безбожно, непрерывно и без зазрения. Но потом понял, что "сколь веревочка ни вейся, а совьешься ты в петлю". И завязал с враньем.
На рынках и в магазинах никогда не торгуюсь - мене противен сам этот процесс. Продавец знает цену лучше покупателя, ибо знает спрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
вечер
v.i.p.
Сообщений: 9462
20.06.23 10:55Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
ну демид, ну че уж передергивать-то совсем..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39290
20.06.23 10:57Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя презумпция
В ответ на: Ну вот "в целом" ли или "в том числе"?
Я думаю что все-таки в целом. Я не так много ездил по свету как Ушелец, но таки видел и на экваторе города совершенно без велодорожек.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 10:58Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Диего
ты уже в центре? сбегай посмотри что там со спартаком?
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 5591
20.06.23 11:00Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя презумпция
В ответ на: Это необязательно именно прогрессивная шкала налога.
Может быть. Кажется без разницы - морковка спереди или морковка сзади. Но по опыту, нужно и то и то.
Мотивацию и внутренню и внешнюю я считаю решающим фактором развития. И не всегда это деньги, но идеи (смысл, цели) обязательны.

В ответ на: Как человек, заставший еще социалистическую систему, могу сказать, что в последние годы мы таки движемся в нужную сторону.
Можете назвать критерий по которым вы оцениваете то, что мы движемся в нужную сторону?
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 5591
20.06.23 11:03Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя презумпция
В ответ на: Вы приравниваете пропаганду к прямому обману?
По сути да. Но скорее всего подходит слово - маркетинг или что-то типа этого.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:06Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
далеко не всегда маркетинговое предложение - обман. если умеешь отличить одно от другого, ты молодец
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39290
20.06.23 11:09Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
В ответ на: Можете назвать критерий по которым вы оцениваете то, что мы движемся в нужную сторону?
Я могу. Но стоит ли? Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза да увидит. А если не видишь и не слышишь - это уже вопрос веры. А переубеждать верующих - только время терять, смысла нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 20572
20.06.23 11:10Ответ на сообщение Велодозор пользователя lexus
Конечно лучше, но никто не хочет "лучше" за свой счёт. В Канаде не стали заморачиваться и сделали за счёт автомобилистов, поскольку мосты переставать не хотели и вообще топят за экологию
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 20572
20.06.23 11:11Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Диего
Специально в центр Новосибирска побегать поедешь?
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56159
20.06.23 11:12Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Мишель
Если движемся в нужную сторону, и всё хорошо (кроме зимы и велодорожек), то почему сын живет в Канаде, в этом логове англосаксов и лгбт?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zyrbagan
old hamster
Сообщений: 20572
20.06.23 11:13Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Диего
А почему ему нельзя жить в Канаде? $:а\?:$
Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 5591
20.06.23 11:14Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя GuimpLena
Как бы то ни было без манипуляции сознания не обходится. В общем все что делается с благой целью, есть хорошо. Каким бы плохими словами это не называлось. Я вообще-то не филолог, если чо)))
Видите же пишу ошибка на ошибке и не замечаю.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 11:15Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Мишель
Ну то есть опять же сугубо частное впечатление. Оно даже может быть верным. Это моя личная проблема - желание более устойчивой аргументации, на фоне космического масштаба потоков личных авторитетных мнений, которые сейчас можно высказывать где хош и сколько хош. ))
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пепnи
guru
Сообщений: 2262
20.06.23 11:16Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Диего
Мне нравится “я могу, но”. Это какой заход на этот круг, когда после ожидаемого перечисления критериев - отмазка? И мы же потом верующие. Да от верующего и слышим, одни догматы.
Пеппилотта Виктуалия Рульгардина Крисминта Эфраимсдоттер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
lexus
бездельница
Сообщений: 30834
20.06.23 11:16Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя zyrbagan
ну вот если бы были деньги, то такая набережная была бы выходом. web-страница до Заельцовского парка
я читаю жизнь..
Исправлено пользователем lexus (20.06.23 11:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 5591
20.06.23 11:17Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Мишель
В ответ на: Я могу. Но стоит ли? Имеющий уши, да услышит, имеющий глаза да увидит. А если не видишь и не слышишь - это уже вопрос веры. А переубеждать верующих - только время терять, смысла нет.
А я разве просил меня убеждать? Мне интересны ваши конкретные факты в цифрах(объективные независимые), каковые вы истолковываете, как движение вперед.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:18Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
манипуляция - манипуляции рознь. есть грубая, есть поизящней. я любой маркетинг воспринимаю как информацию, а уж что делать мне с этой информацией - мой выбор. хочу анализирую, хочу "пипл хаваю". Но это я, у меня есть возможность выбора
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 5591
20.06.23 11:20Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Диего
Могу поискать ссылку на исследование опирающееся по запросам в гугле на всех языках. Канада лидер, туда стремятся со всего мира.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 11:20Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
Как женщина осемьяненная со всех сторон (включая родню и их примеры), могу оценивать уровень социальной поддержки семей с детьми самых разных категорий - да всех, собсна. Одиночек, многодетных, с инвалидами. Чуть конкретнее еще со школами и школьниками (ремонт, питание, обеспеченность учебниками и пособиями). Медицинское обслуживание. Это из наиболее шкурного и хорошо известного.

И, надеюсь, понятно, что я не утверждаю, что все в этих отраслях прекрасно, но положительная динамика мне очевидна. Пенсионеров могу до кучи добавить. Короче, наша богадельня определенно стала с годами жить лучше. ))
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 11:21Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
О, это моя любимая присказка. Раньше были агитация и пропаганда, а теперь реклама и маркетинг. ))
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56159
20.06.23 11:22Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя GuimpLena
Не всё так однозначно. Вот Демид написал информацию, что ему предложили донаты. Свет сделала выбор поверить в это. А потом стала говорить, что Демид лжец, и его словам впредь верить не будет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:27Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
у меня племянник сбежал из канады с воем и воплями
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:29Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Диего
то что написал Демид - это не маркетинг и не реклама. Это вброс. А вот я до сих пор не уверена, что Демид соврал. )))
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56159
20.06.23 11:29Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя GuimpLena
А сколько лет она там прожил, работал ли по профессии, куда сбежал?

Где вы находите этих волшебных людей, которые через 15 лет сбегают из Германии, Канады, Латвии?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:30Ответ на сообщение Велодозор пользователя Диего
прожил два года. работу по профессии найти не смог, работали с другом на каком-то выставочном предприятии (типо экспоцентра) Друг остался.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39290
20.06.23 11:32Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
В ответ на: А я разве просил меня убеждать? Мне интересны ваши конкретные факты в цифрах(объективные независимые), каковые вы истолковываете, как движение вперед.
Я вижу это движение каждый день в тысячах фактов жизни своей страны. Они вокруг, их трудно не заметить. А уж если кто-то не видит, то только верующие (читай русофобы, для которых все плохо, вокруг одно дерьмо, беззаконие и вонь). У меня большой опыт дискуссий с русофобами, поэтому извините, пояснять ничего не стану. "Если надо объяснять, то не нужно объяснять."
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
свет
Три точки
Сообщений: 35543
20.06.23 11:34Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя GuimpLena
И я не уверена, что соврал. Как и не уверена, что не соврал. А ему, как любому шулеру, именно такой эффект и нужен. Потому что, если бы человеку была важна истина, а не выгода, он бы дал пояснения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 5591
20.06.23 11:36Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя GuimpLena
Вот смотрите. Инфобизнес. Все много раз видели рекламу. Есть белый (продают качественные, необходимые знания) и есть черный, его еще назвают инфоцыганским(марафоны, мотивация, ложные или устаревшие курсы и пр.)

Так вот следите))) Более 10 лет назад я считал, что черным занимать мерзко(это как старушек обирать). Потом негатив перенес в сторону аудитории - мол лох он и в Африке лох ( но все равно так делать нельзя) И вот не более года назад, я признал и то и то благим делом.
Во что бы еще поработать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 11:38Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
Надеюсь, тема будет развита? Можно даже в отдельный топик вынести, это занимательно. Различия между враньем, манипуляцией и другими сравнительно честными способами отъема денег. ))
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
Исправлено пользователем презумпция (20.06.23 11:39)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:39Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Демид
ну и прекрасно, что Демид признал это благим делом.
я правда не знаю, что благого обирать доверчивых людей.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39290
20.06.23 11:40Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя GuimpLena
В ответ на: у меня племянник сбежал из канады с воем и воплями
Интересно почему? Вполне себе дружественная страна, уровень жизни там выше, зачем сбежал-то?
Хотя что я вопросы риторические задаю, ответ ведь знаю, что там думать? - либо лодырь несусветный твой племянник, который думал что там манна небесная и все его там ждут не дождутся, либо дорогу правительству перешел ненароком. Обычное дело.
P.S. А, да, ответ уже увидел, пока писал свою текстовую простынь.
Исправлено пользователем Мишель (20.06.23 11:42)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 11:41Ответ на сообщение Велодозор пользователя Мишель
А если человек "тут" не устроился и в заграницы бежал - трактовка такая же или иная?
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
stich
old hamster
Сообщений: 32942
20.06.23 11:43Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя презумпция
Положительная динамика - да, но не в отдельно взятой стране, а в целом. Мир развивается, развитие идёт повсеместно, где-то с большим успехом, где-то с меньшим, с перекосами в силу нац. приоритетов и т.д.
"Прилив поднимает все лодки".
Жить стало определённо лучше в каких-то моментах, 25 лет назад не каждый у нас мог себе позволить сотовый телефон, в школах не было компьютеров и т.д.
Но это не заслуга конкретно России, это повсеместное проникновение прогресса человечества.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Диего
old hamster
Сообщений: 56159
20.06.23 11:44Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя GuimpLena
Понятно, ехал на пустое место, не смог найти постоянную работу. Срок совсем небольшой. А язык знал свободно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:45Ответ на сообщение Велодозор пользователя Мишель
ну понятно что отправлен был за лучшей жизнью. прямиком в украинскую диаспору, он же у меня украинскую школу закончил, университет правда какой-то великобританский. не понравилось, что уровень жизни понизился, что перспектив нет. его вердикт - едут туда дармоеды на пособия жить или востребованные специалисты. а простому человеку делать нечего.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:45Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя Диего
английский да.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Мишель
Эмпат
Сообщений: 39290
20.06.23 11:46Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя свет
В ответ на: И я не уверена, что соврал.
а я уверен что не соврал. Ну не пишут о вранье так, как он написал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Демид
v.i.p.
Сообщений: 5591
20.06.23 11:47Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя презумпция
А вы не думаете, что так и должно быть всегда? Вопрос о темпах роста. Догоняем мы развитые страны или отстаем. Вообще лучше всегда равняться на лидеров в чем-то. А не на среднячков или отсающих. Страна может быть высоко развитой, но по каки-то причинам в это время стагнирует или падает.

Ну в бизнесе ведь так, всегда ранение на конкурентов, ближайших и лидеров. Еще раз - важна динамика, а не абсолютные показатели. И если показатели ниже чем в среднем по рынку, то это прям уже беда.

Забыл. Причины роста также важны. Например в начале 2000-х рост в большой мере был связан с ростом цен на энергоресурсы.
Во что бы еще поработать?
Исправлено пользователем Демид (20.06.23 11:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
GuimpLena
Белая Госпожа
Сообщений: 94233
20.06.23 11:48Ответ на сообщение Велодозор пользователя Демид
у нас есть пример китая.
Что же это такое,
Где же правда люди
Я один в поле воин
Справедлив и спокоен.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
презумпция
хикки
Сообщений: 75434
20.06.23 11:50Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя stich
Если не ошибаюсь, 25 (примерно) лет назад как раз мобильные телефоны в условной загранице были вполне распространены, в отличие от России. Помню прям восхищенные реплики о том, как у них там сотовый у любого уличного пацана.
Да, конечно, общий уровень гуманизации в мире медленно, но неуклонно растет. Но на разных территориях есть разная динамика. И в этом смысле у нас как раз она более энергична, чем в ряде т.н. развитых стран. Отчасти наверняка потому, что, достигнув определенного уровня благополучия, дальше его существенно повышать уже сложно - и в то же время эффект низкой базы у нас. Однако, насколько могу судить, у нас (пока еще) развитие социалки идет по повышающей, тогда как "не у нас" - больше по понижающей. Причины могут быть вполне понятны и даже объективны, это не критика.
"Живешь в сверхдержаве - сверхдержись!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Пепnи
guru
Сообщений: 2262
20.06.23 11:50Ответ на сообщение Re: Велодозор пользователя stich
Как-то все в рассуждениях аккуратно обходят слона. Типа, нет его в комнате. А сейчас июнь 2023, а не начало 2022 или еще более благополучный 2013. И слон стоит. И перспективы на дальше вполне просматриваются.
В связи с чем вопрос - а точно ли мы хотим туда, куда идем?
Пеппилотта Виктуалия Рульгардина Крисминта Эфраимсдоттер
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Сообщества / Бешеные знакомства /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: