НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Сирия. Начало.

Печать RSS Деревом

heterodyne
experienced
Сообщений: 911
29.10.15 17:06Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Неназываемый
В ответ на: РБК такой РБК. Подсчитали, прослезились, а главного то не увидели...
Уже увеличелся объем заказов на су-34 <...> По итогу в прибыли останется РФ
а если их ещё игилу продавать - ваще здорово можно навариться. и с той стороны оружие нужно, и с другой - красота.
а пока су-34 государство само себе заказывает, само себе платит. какие-то сомнительные перспективы "прибыли рф".
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
29.10.15 19:50Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя heterodyne
Что за бред по поводу продажи российского вооружения ИГ? Россия продает оружие тем странам, с которыми торговля вооружением не запрещена СФ или международным правом. Покупать такое вооружение с целью перепродажи ИГ никто не будет.
На счет увеличения заказов на су-34 после начала операции ВКС РФ, написало даже кошерное, горяче любимое сводомыслящими РБК .
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
29.10.15 20:19Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Неназываемый
В ответ на: Что за бред
это не бред, а ирония над вашими метаниями от мифических скреп к не менее мифическим экономическим бонусам. то вы пляшете от счастья, что россия безвозмездно спасёт сирийский народ и весь мир от негодяев-террористов, то пляшете от счастья, что россия заработает на продажах оружия. что совершенно обратно предыдущему поводу.

В ответ на: На счет увеличения заказов на су-34 после начала операции ВКС РФ, написало даже кошерное, горяче любимое сводомыслящими РБК .
рбк - всего лишь один из немногих источников, который публикует факты, а не "аналитику" (читай: пропаганду). до горячей любви к нему может довести лишь истеричное изничтожение государством функции информирования у подконтрольных сми.
так что же пишет нам кошерное рбк, те самые факты, без "аналитики" от всякого неназываемого сброда:
уточнить темпы прироста Семка отказался. <...> По словам Сергея Семки, плановые показатели по производству НАЗ им.Чкалова в 2015 году такие же, как и в 2014 году – 16 самолетов СУ-34. т.е. никаких фактов, подтверждающих огромадные российские барыши, на сегодня нет. анекдот про "ну так и вы говорите", надеюсь, рассказывать не надо
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
participant
забанен
activist
Сообщений: 177
30.10.15 03:34Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Неназываемый
В ответ на: Что вы, что вы! Не США а СШАстию, точнее нужно быть.
...
Забавно так получается. Должностное лицо, например глава пентагона, не представляет США, не говорит от имени этой страны? Или это его личные хотелки, как частного лица?
Тогда простите, как NBC News может что-то заявлять? Отскок не засчитан.
1. на тему США СШАстии - таки на этом форуме (смотрим, к примеру Ваше предыдцщее сообщение) достаточно часто США обдывают СШАстией ... ладно, буду точнее - всякий раз буду указывать, что имеется в виду под термином СШАстия
2. именно так: Должностное лицо, например глава пентагона, не представляет США, не говорит от имени этой страны ... так что, либо предоставьте доказательства обратного, либо признайте, что выдали своё мнение за закон

для справки (понятно, что обобщать нельзя): полномочия российских министров установлены статьёй 26 2-ФКЗ ... желающие могут также ознакомиться с полномочиями министра обороны РФ, установленными Указом № 1082 от 16.08.2004 ...
извините, но это опять я ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
participant
забанен
activist
Сообщений: 177
30.10.15 04:13Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Неназываемый
В ответ на: Что за бред по поводу продажи российского вооружения ИГ? Россия продает оружие тем странам, с которыми торговля вооружением не запрещена СФ или международным правом. Покупать такое вооружение с целью перепродажи ИГ никто не будет.
На счет увеличения заказов на су-34 после начала операции ВКС РФ, написало даже кошерное, горяче любимое сводомыслящими РБК .
из процитированного текста получается, что автор поста, содержащего текст, приравнял ИГ к "странам" ...
а уж утверждение, что "Покупать такое вооружение с целью перепродажи ИГ никто не будет" выглядит совсем смело - получается, что ИГ не покупает оружие, а получает его "даром" ...

про то, продавалось или не продавалось оружие тому или иному покупателю, справочка: насколько можно судить по открытым источникам, абсолютно большая часть оружия из России эспортируется компанией "Рособоронэкспорт", на сайте которого список покупателей оружия мне найти не удалось ...
откуда автору поста известно, что "Рособоронэкспорт" (или, на крайняк, некая структура, выгодоприобретателем которой является лицо, так или иначе связанное с Россией) не поставлял обужие ИГ, мне неведомо ...

так, к слову ...
как ни напрягался, так и не смог вспомнить начало фразы, заканчивающейся словами "опасней умного врага" ...
извините, но это опять я ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
participant
забанен
activist
Сообщений: 177
30.10.15 04:25Ответ на сообщение Сирия. Начало. пользователя Неназываемый
только что, 07:18, Вести ФМ рассказывали о том, что г-н Асад с теплотой вспоминает помощь СССР ...
вспомнилось: "В мае 2005 года Россия списала Сирии $9,782 млрд долга."
извините, но это опять я ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
30.10.15 08:33Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя participant
В ответ на: или оборонный бюджет настолько велик, что из него можно без ущерба для остальных статей затрат изъять такие суммы ...
это как у алкоголика при любом бюджете хватит денег на водку, так у Путина всегда хватит денег на игру в войнушки и империалистическую шизу, даже если страна по-прежнему без штанов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
30.10.15 08:48Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя heterodyne
Какие метания, какие скрепы? Где я плясал от счастья о безвозмездной помощи Сирии?
Факты в студию, иначе ложь.

Семка не обязан уточнять темпы роста. Заказ на экспорт су-34 поступил, Чкаловский сейчас заргужен заказом оборонки, позже приступит к другим заказам. Вы наверное полагаете, что современные самолеты делать это как хлеб испечь. В очередь, в очередь. Постепенно выполним заказы других стран.
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
30.10.15 08:52Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя participant
Я таки с вас не могу. А если думалку включить, ну хоть чуть?
Глава пентагона официально (ну т. е. не на кухне под водочку) заявил на весь мир о планах США в Сирии и Ираке, его после этого не распяли, не уволили не посадили. Эштон Картер заявил ровно то, за что отвечает. Естественно его слова были согласованы с президентом СШАасти. Какие доказательства вам нужны, не бредите?

Причем тут полномочия российских министров, министра обороны России, горячка началась что ли?
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
30.10.15 08:59Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя participant
В ответ на: Россия продает оружие тем странам, с которыми торговля вооружением не запрещена СФ или международным правом.
В ответ на: из процитированного текста получается, что автор поста, содержащего текст, приравнял ИГ к "странам" ...
а уж утверждение, что "Покупать такое вооружение с целью перепродажи ИГ никто не будет" выглядит совсем смело - получается, что ИГ не покупает оружие, а получает его "даром" ...
Но что же, а вы батенька лжец оказывается! Сделать вывод из моих слов о приравнивании ИГ к странам это просто высший пилотаж.
И таки да, США в виде гуманитарки сбрасывала оружие типа умеренной оппозиции, правда все это оружие оказывалось в руках ИГ.

Что на счет вашей лжи, которая была до этого? По поводу того, что якобы NBC заявило о том, что США планирует наземную опрецаию, а не глава пентагона? Заметьте, я не придираюсь к формулировке, может ли NBC заявлять что-то заявлять. Вы солгали, что сми это сказало.
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
30.10.15 09:37Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Неназываемый
В ответ на: Причем тут полномочия российских министров, министра обороны России, горячка началась что ли?
Неназываемый, именно. Зачем вы кормите троллей? Их задача превратить топик в горячее обсуждение "как все в России плохо.... Какой плохой президент у власти... Скрепы, скрепы везде...." А, да, еще стерхи. Потому и врут, и извращают, и истерят, и т.д. и т.п. Оставьте их. В Сирии делаются правильные вещи сейчас, на мой взгляд, и пока руководит всем этим действом Россия, потому и бесятся местные госдепопатриоты.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
30.10.15 09:48Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя heterodyne
В ответ на: а пока су-34 государство само себе заказывает, само себе платит. какие-то сомнительные перспективы "прибыли рф".
Ничего сомнительного - заводы загружены заказами, люди - работой и зарплатой. Инженеры - разработкой нового оружия. Это хорошо.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
30.10.15 14:02Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя ahr154
В ответ на: Это хорошо.
Именно это и происходило во времена СССР. Вся страна клепала танки и прочую... На то, чтобы пошить штаны или вырастить пшеницу ни ресурсов, ни умения не хватало. А ещё поговаривают, что ввязавшись в гонку вооружении страна надорвалась и прекратила своё существование. Для кого-то это тоже было хорошо.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
30.10.15 14:51Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Vinni2
Хорошо, что сейчас и пошив штанов и посев пшеницы не входит в обязанности государства и бизнес смело может вкладывать в это и ресурсы и умения. А государство пускай обороной занимается.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
helictite
veteran
Сообщений: 1550
30.10.15 14:53Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Неназываемый
В ответ на: В очередь, в очередь
как же заработать на заказах, если заказчиков - посылать, мягко говоря, в очередь? где логика, где смысл...
я недвусмысленно намекаю в ответ на ваши восторги, что ни о какой коммерческой выгоде сирийской эпопеи речь даже в самых смелых фантазиях идти не может. это весьма дорогой (и многолетний) банкет, за который мы тут все будем платить. и дай бог, чтоб детям долгов не оставить.
на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Неназываемый
guru
Сообщений: 3276
30.10.15 15:36Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя helictite
Еще раз спрашиваю, где я танцевал от счастья? Когда я говорил про скрепы? Где я восторгался?

А заказчики как дети, думают наверное что су34 выпекаются в духрвке. Хотят самолеты, значит будут ждать столько, сколько нужно. Военные контракты весьма долгосрочны.
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
30.10.15 17:15Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя helictite
В ответ на: ни о какой коммерческой выгоде сирийской эпопеи речь даже в самых смелых фантазиях идти не может
О чем идет речь в Ваших фантазиях, конечно неизвестно. А сирйская эпопея, в случае успеха, дает весьма конкретные бабосы, по конкретным договорам. В зависимости от успехов, сумма может достигать 45 лярдов, ессно зелени, и это только то, что уже в "работе". А вообще, Иранский рынок достаточно объемен, и РФ имеет там секрьезные конкурентные преимущества.

В ответ на: и дай бог, чтоб детям долгов не оставить.
Так не бухайте вдолг. А локализованное производство внутри страны, даже если продукция доставляется потребителю бесплатно и принудительно, ну никак не может создать долги Вашим детям.
Да и поднимать вопли о дорогом банкете, за который еще и дети будут рассчитываться, при стоимости операции в 1-2 млрд баксов год, по данным ВВС, и 0,6-0,9 млрд по оценкам Кудрина, может только параноик.
Оборонный бюджет РФ около 50 лярдов зелени. Т.е на сирию 2,5% оборонки. Кслову, хохлома у нас закрысит в декабре, почти двухлетнюю стоимость Сирийской операции.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (30.10.15 17:18)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
пилот
guru
Сообщений: 2952
30.10.15 17:56Ответ на сообщение Сирия. Начало. пользователя vran
рекордными темпами. и это еще до Сирии.

В ответ на: дает весьма конкретные бабосы, по конкретным договорам.
"Меня терзают смутные сомнения" (с) Бунша
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 107029
30.10.15 17:56Ответ на сообщение Сирия. Начало. пользователя Неназываемый
Ну вот и начались переговоры по Сирии. Очень интересно, на заднем фоне стоят флаги России, Саудовской Аравии, Турции, а по краям два флага США, - дуализм какой-то. web-страница

Чего и следовало ожидать. Победных реляций о взятии сирийскими правительственными войсками Алеппо, видимо, ждать не стали. Странная война. При такой мощной авиационной поддержке России по сей день не взяты важнейшие города.
Хотя успехи есть. Это даже LIFE NEWS отмечает. web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
30.10.15 18:33Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя пилот
Такие заголовки доставляют. В статье идет речь о исполнении бюджета, т.е. освоении выделенных денег, а заголовок говорит о недофинансировании, т.е. отсутствии выделения денег. Классика передергивания...
Что касается ваших сомнений, то их к "делу не пришьешь".
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
логобой
activist
Сообщений: 376
30.10.15 21:39Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Сарра
брать города - авиация слабый помощник.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
heterodyne
experienced
Сообщений: 911
30.10.15 22:46Ответ на сообщение Сирия. Начало. пользователя vran
В ответ на: сирйская эпопея, в случае успеха
давайте на берегу договоримся о терминах. что такое "успех" в данном контексте?

В ответ на: сумма может достигать 45 лярдов
поясните вашу калькуляцию. она не кажется мне самоочевидной, мягко говоря.

В ответ на: Так не бухайте вдолг
спасибо на добром слове

В ответ на: локализованное производство внутри страны, даже если продукция доставляется потребителю бесплатно и принудительно, ну никак не может создать долги Вашим детям.
да ну?! тут какая-то скрытая юмореска с акцентом именно на моих детях, что ли?

В ответ на: поднимать вопли о дорогом банкете, за который еще и дети будут рассчитываться, при стоимости операции в 1-2 млрд баксов год
дык это только прямые расходы, причём экстраполированные на годы из скудных данных о первых неделях. обожжите ещё.. впрочем, до воплей, вроде бы, никто не дошёл пока.

В ответ на: хохлома у нас закрысит в декабре
это вы всё о януковичских подачках вспоминаете? ну-ну. ещё золото колчака оценить не забудьте, и аляску.

бюджет военный у нас безобразно велик. но аргументировать им дополнительные траты не шибко логично.
шорец шорцу глаз не выклюет
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
31.10.15 07:44Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя heterodyne
В ответ на: договоримся о терминах. что такое "успех" в данном контексте?
Максимальным успехом можно считать восстановление государственности Сирии, с полным контролем гос-ва над территориями и границами. Государства лояльного Тегерану (и РФ) Запуск в Сирии общественно-политических процессов формирования светского общества.
Это "программа максимум".

В ответ на: вашу калькуляцию.
Это не моя калькуляция. Это информация по результатам поезки российской делегации в Иран. Ссылки не привожу, что бы избежать увода темы в плоскость "этим не верю, и этим не верю" На прошлой неделе, ВСЕ СМИ отписались по этому вопросу, выбирайте сами, кому доверяете.
Информацию для СМИ дали Новак (глава делегации РФ) и Али Тайебниа (министр экономики? Ирана). Озученная по результатам встреч сумма, 40 млрд.
По линии РЖД 4,5 млрд, электрификация ЖД, и 2,4 млрд строительство путей. Строительство ТЭС около 4000 МВт, на сумму 6 млрд. "Бушер-2" почти 11 млрд. Авиация, суперджеты и спец вертолеты 3-5 млрд. ( в процессе обсуждения) . Геологоразведка, добывающее оборудование по текущим (уже имеющимся договоренностям 2014-го года 3,7 млрд) ВПК, 1лярд ПВО, 1,4 лярда ВВС, и еще фиг его знает ибо секретики.
Ну а остальное нефть Ну то же деньги.

В ответ на: тут какая-то скрытая юмореска
Никакой. Если вы купите вазу, и разобъете ее о голову гопника, то могут возникнуть долги за вазу, если куплена вкредит. А если, вы на собственной земле, нарубите деревьев, напилите и, сделаете гончарный круг, из рядом добытого песка, накопаете глины, и наконец сами сделаете пресловутую вазу, то долгам взяться просто неоткуда. Можно говорить о нерациональном исползовании ресурсов, но о долгах - больной бред.

В ответ на: о януковичских подачках вспоминаете
Я о межгосударственном долге вспоминаю. Который кстати, был потрачен на затыкание дыр бюджета по выплатам бюджетникам. Т.е. денюжки получили прямо таки постые украинцы, учителя, врачи, научные сотрудники . А когда дошло дело до возврата, то тут сразу "подачка януковичу"Но я то вот к чему это вспомнил: что-то не слышал от Вас возмущений что деньги потраченные на Украину и украинцев, нас разорят и наши дети будут потом долги отдавать, а сумма та вдвое больше годового бюджете операции в Сирии.

В ответ на: это только прямые расходы,
Эээ... В кремле обмоют успех, на сумму превышающую стоимость операции?
ЗЫ: Ссыль на РИА все же дам web-страница
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 107029
31.10.15 15:53Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя логобой
В ответ на: брать города - авиация слабый помощник.
О том и речь. Арабы - вояки никакущие (трусливые).
Мне кажется, что Асад к Путину прилетал, чтобы уговорить его принять участие в наземной операции.
Это косвенно подтверждает то, что американцы буквально через два дня после его визита, заявили о возможной своей наземной операции.
Хорошо, что ВВП не лезет в эту трясину.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Vinni2
guru
Сообщений: 4751
31.10.15 19:24Ответ на сообщение Re: Сирия. Начало. пользователя Сарра
В ответ на: Асад к Путину прилетал, чтобы уговорить его
А мне кажется, что Асад прилетал к Путину (на российском самолёте), потому, что его вызвали в Москву, чтобы обсудить вопросы сотрудничества с оппозицией. Асад согласился (а у него были варианты?)
Об этом обмолвился Путин на Валдайском форуме.
ВВП в эту трясину лезет. Украина ему обрыдла, хочется новых подвигов.
Правильный мёд от правильных пчёл.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: