Социальная справедливость что это

В ответ на: я вам могу привести пример свояченицы ( жена брата моей жены )

Молодец, Фунтиков.
Хорошо уже, что не обижаешься, а как-то пытаешься логически осмыслить обсуждаемую проблему.

А по части жены брата свояченицы, или алтайского бизнеса ...
Типичнейшая ошибка, увы. Извини уж.

Это примерно как строить график по одной точке (если языком математики).
Ну или на бытовом языке:

Вот видел как-то подросток сидел на лавке в финансовой компании.
Вывод? Все подростки регулярно посещают брокеров.

Или. Вчера утром вышел на улицу, идёт дождь.
Вывод? В этом регионе всегда по утрам идут дожди.

В ответ на: Если, что-то, что нужно многим, то это вполне могло бы делать и государство. И гораздо эффективней.

ну смотрите, лично вы
хотите кушать то, что хотите,
выбирать зубную пасту может со фтором, а может без,
выбирать зубную щетку повышенной жесткости, средней или низкой,
теперь давайте перейдем к штанам, трусам и (простите) бюстгалтерам вашей жены/подруги...

Понимаете, Hud, мы с вами люди не времен Маркса или Ленина, мы не умозрительные модели рассматриваем.
У нас у всех уже есть опыт.
Просто прогуляйтесь в ближайший гипермаркет и сравните увиденное с этим: талоны на товары в СССР

Вот она - "госудаственная эффективность".

Это мы все уже "проехали", но если кто сильно хочет или ностальгирует по "руководящей роли", лично я могу принимать всю вашу ЗП, а в ответ давать вам трусы, носки, ещё чего... ну и, конечно, палку колбасы к Новому Году и 9 мая!

В ответ на: Если то, что нужно какой-то небольшой локальной группе, то по сути это и не нужно, либо можно свести к хобби или увлечениям некоторой группы.

просто нет слов... Ну вот лично я, да и вообще подавляющее большинство населения страны, не просили ваших родителей о создании вас. Вы типа хобби своих родителей, дак нафиг лично вы вообще нужны?
А ваше мнение это даже не хобби ваших родителей, а лишь ваше.
С такими подходами, Hud, вам или придется себя устранить как нечто не нужное, или свести всех людей к уровню стада. ( А это будет сложно т.к. люди любят придумывать разных штук в разных областях гораздо больше чем коровы или бараны )

В ответ на: При этом частные предприниматели вряд ли смогут потянуть что-то значимое или революционное, что требует долгосрочных наукоемких вложений.

Гы-гы
- а знаете, кто придумал компьюьерную мышку?
- а знаете, что ксерокс, это не название аппарата, а название фирмы?
- а знаете мистера Белла?
короче совершенно бессмыслено задавать вопросы

В ответ на: В итоге, частные предприниматели эффективны только в наращивании ненужного потребительства в ущерб НТП

привидите мне пример, что сделано государством для НТП, что не связано с вооружением?

В ответ на: Говорить о конкуренции, которая порождает качество и отбор лучшего, тоже ошибка.

видимо в вашем селе ( а как я ещё должен понимать эту реплику ) только один комок со жвачкой, в вашем доме только один провайдер, а из ТV у вас только Путин, потом ещё немного Путин, а в 21-00 новости о Путине

В ответ на: Поэтому никакого поступательного развития от частных предпринимателей(в чистом виде) в долгосрочной перспективе для страны нет.

ну и выбросите ваш комп нафиг раз нет поступательного движения, выкупите в музее комп ЕС-1841, с бубном и плясками подключите к нему протокол TCP/IP( протокол не частный - его можно использовать ) и набивайте с этого государственного хлама посты на НГС. ( Правда сайт на нем не отобразится - ну хоть помедитируете )

И насчёт конкуренции он тоже прав, Фунтиков. :)))

Во-первых, её вообще не существует в том понимании, как её описывают классики "науки" экономики.

Во-вторых, суррогат, который по ошибке люди принимают за т.н. "конкуренцию", никакого отношения к развитию стран вообще не имеет.

В-третьих, и это очень важно, про СССР в ироничном тоне лучше не вспоминать.
СССР погиб в результате предательства.

И лучше не прошлое ворошить, а о будущем думать, Фунтиков.
А оно предельно понятно.
И там нет места этой так называемой "конкуренции".
Если сложно сие для логического осмысления, просто примите к сведению.

В ответ на: Это примерно как строить график по одной точке (если языком математики).

ну это смотря какой график. Если значение точки 6, а график стоимости нефти, то и этого хватит

В любом случае, я же лично вас и ваших жен не призываю работать на коммерсантов! Работайте на государство. Принципиально игнорируйте предложения коммерческих структур ( пофиг каких: яндекс, гугл, ibm, xerox-lab ).

Ведь главное в жизни это исполнять команды "Рулькиных-Мозельских"! Ведь именно они с Путиным и есть Государство!!!
( извините, но мне с вами не по пути )

В ответ на: Ваша ошибка, на мой взгляд, в потребительском отношении к работе.

я думаю в этом направлении лично со мной вам вообще не следует начинать эту тему

( но вы можете продолжать заблуждаться в других областях )

В ответ на: /п.9/
вы перепутали фразы "по потребностям" и "по труду".
Коммунизм и наемный труд несовместимы. Коммунизм существует только в Шамбале!( если она существует ) (ну и в каждой семье, ессесно)

Не думаю, что я перепутал. "От каждого по способностями, каждому — по труду" - принцип социализма, а "по потребностям" - принцип именно коммунизма. Формирование нового общества, в котором каждый относится к другому по-братски, и осуществлялось в СССР. Создавлась большая "семья", где, по Вашим словам, коммунизм возможен.

Вы писали:

В ответ на: социальная справедливость это возможность человека найти себе работу, с максимально справедливой оплатой (с его точки зрения), за приложенные им усилия.

, то есть - декларировали именно субъективный подход к оплате: она должна соответствовать пожеланиям (субъективным потребностям) работника. Вот и получилось как при коммунизме - "по потребностям", а не "по труду".

///

В ответ на: безработица будет всегда! Про "Митьков" слыхали?

О "Митьках" только слыхал, но ими не интересовался.
Вопрос: если безработица будет всегда, то как же достичь социльной справедливости в Вашем понимании:

В ответ на: Другими словами социальная справедливость это возможность человека найти себе работу, с максимально справедливой оплатой (с его точки зрения), за приложенные им усилия.

, если часть населения будет всегда безработной?

На всякий случай предупреждаю: я великолепно разбираюсь в паре категорий "возможность-действительность", и поэтому обыгрывать употребленную Вами конструкцию "социальная справедливость это возможность" - не стоит.
Например: если Вы попытаетесь все-таки сослаться на то, что определили "социальную справедливость" лишь как "возможность", то я напомню, что ТС ведет

В ответ на: Речь просто о применении системного подхода к социальной действительности.

У вас тут за оффтоп не банят?

Я вам приведу простой пример. Вот вы сейчас сидите на сайте, а чтобы его сделать, программистам пришлось его адаптировать под несколько видов браузеров, которые возникли в результате рыночной конкуренции. В итоге, где здесь эффективность? Все эти разработчики браузеров могли бы работать в нескольких конкурирующих НИИ (не рыночная конкуренция, а творческая!), производя в итоге один продукт собранный из самых лучших идей.

Колбаса без мяса и прочее - это действительно достойные плоды конкуренции. И кстати, а зачем вам тысячи видов штанов? Удовлетворить свои эстетические потребности? Это смысл жизни? Да и для какого-то разумного разнообразия не нужна толпа частных предпринимателей с китайцами на производстве.

Про ЕС-1841, что вам рассказать? Нормальные компы для своего времени. Производились у нас. А сейчас у нас производятся свои компьютеры?

В ответ на: Не думаю, что я перепутал. "От каждого по способностями, каждому — по труду" - принцип социализма, а "по потребностям" - принцип именно коммунизма.

я отношу это к вашей невнимательности. Я нигде не писал об оплате по потребностям.
Я писал о том, что человек соглашается, что некая оплата является ( с его точки зрения ) адекватной его труду. Если же его потребности выше, то и труда на уже другой работе он должен приложить больше.

А принцип социальной справедливости заключается в том, чтобы дать каждому человеку шанс зарабатывать именно столько, сколько он способен (и желает).

А в настоящее время в России, для не слишком активных слоёв населения фактически введено крепостное право: или сиди у станка и жди подачки от Путина или сиди без ЗП.

В ответ на: Формирование нового общества, в котором каждый относится к другому по-братски, и осуществлялось в СССР. Создавлась большая "семья", где, по Вашим словам, коммунизм возможен.

лично вам никто не мешает строить коммунизм вокруг себя самого. Даже допускаю, что если мы когда-нибудь с вами встретимся, то наши "коммунистические" настроения взаимоумножатся.
Однако это не имеет никакого отношения к остальным гражданам России.

Коммунизм это не экономическая модель, а уровень осознанности каждого конкретного человека.
Требовать этого от населения всей страны - глупость.

( Собсно наши "коммунисты" по определению коммунистами не были - просто услышали гдето (понятно где) термин и решили его впердолить всей стране. И ведь сразу понятно было, что не впердоливается! Ленин, наконец-то допетрив, начал было НЭП вводить, но уже было поздно. Ну а чем закончилось - все мы знаем )

В ответ на: На всякий случай предупреждаю: я великолепно разбираюсь в паре категорий "возможность-действительность", и поэтому обыгрывать употребленную Вами конструкцию "социальная справедливость это возможность" - не стоит.

спасибо конечно, что предупредили... а что вам претит во фразе "социальная справедливость это возможность"?

я вам больше скажу: любая справедливость это возможность ( и наоборот ).
Фигли мелочиться!, даже "Божественная справедливость это именно наличие возможности!" ( это я вам как атеист говорю! )
а "наличие возможности это есть ( в данном случае )Божественная справедливость"

В ответ на: если Вы попытаетесь все-таки сослаться на то, что определили "социальную справедливость" лишь как "возможность", то я напомню, что ТС ведет "Речь просто о применении системного подхода к социальной действительности"

я не понимаю смысл фразы "применение системного подхода к социальной действительности".
А, судя по положению в стране, её не понимает никто

Экий туман у тя в голове, парень. Уж не обижайся, плиз, но увы.
Могу спорить, тебе не более 30-35 лет. Угадал? )))

Коли что-то знаешь о компьютерах, вот именно в них всё дело.
Как только ихних мыслительных возможностей будет достаточно для быстрых и сложных вычислений, мир плавненько перейдёт к плановой экономике.
Вот и поэтому тоже так усердно создают супер-компьютеры.
Ну и для других задач естно. Работы им хватит.

В ответ на: Как только ихних мыслительных возможностей будет достаточно для быстрых и сложных вычислений, мир плавненько перейдёт к плановой экономике.

весьма сомнительный тезис или в плановой экономике будут планово предусмотренны милиардеры и нищие.

А зачем они нужны, миллиардеры?
Тебе они нужны?

Можешь объяснить, какой смысл сидеть на куче миллиардов?
Даже америкосы вон дружненько от них избавляются, вслед за БиллГейтсом.

С нищими тоже самое.
Кому нужны социальные бунты и прочая нервотрёпка?

В ответ на: А
Можешь объяснить, какой смысл сидеть на куче миллиардов?
Даже америкосы вон дружненько от них избавляются, вслед за БиллГейтсом.

ШО ? Уже началось? Дождались чертяки

мне не мешают ни те, ни другие, но природа такова, что и те и другие будут, как это впихнуть в плановую экономику я не представляю.

1. А тебе в голову не приходит, что то, что ты видишь в Штатах, уже есть плановое обеспечение нищих всем им необходимым?
2. И логично подумай, разве планета будет бесконечно терпеть все эти кризисы-шмизисы и прочий биржевой дурдом?
Тем более если понятно, как сие обойти.

приходит, но вот плановое обеспечение милиардеров-ускользает.

В ответ на: /п.9/
А принцип социальной справедливости заключается в том, чтобы дать каждому человеку шанс зарабатывать именно столько, сколько он способен (и желает).

Работа, заключающаяся в отдыхании в Куршавеле, подлежит оплате исчисляемой миллионами, - полагает Прохоров: он же тоже, как сам заявляеит, - стороник социальной справедливости. У меня - те же воззрения, только мне нужен не шанс, а именно такая оплата за такие же усилия, что и у Прохорова. Каким образом Вы предлагаете реализовать Вашу концепцию "шансов и вощзможности" в действительности???

///
Иллюстрирую несостоятельность Ваших рассуждений о шансах с возможностями.

В ответ на: А принцип социальной справедливости заключается в том, чтобы дать каждому человеку шанс зарабатывать именно столько, сколько он способен (и желает).

В рамках Ваших рассуждений у нас уже давно царствует полнейшая социальная справедливость: каждый имеет шанс, приобретая билеты "Спортлото" (что по цене доступно любому бомжу) получать при каждом розыгрыше весьма достойное вознаграждение за свой труд. Под "трудом" разумеется создание различных систем для выигрыша. Вы же сами писали, что каждый волен не работать дворником, а заниматься каким-либо иным трудом. Вы же писали:

В ответ на: сейчас ИП-шников вообще давить начали. Работал себе человек - фигульки какие-то делал, ну и ладно, хоть себя рабочим местом обеспечил!

Вот и создание систем для заработка в "Спортлото" - аналог работы ИП-шников: и работа головой, и наличие шансов-возможностей, к которым Вы все время сводите понятие "социальная справедливость". То есть: получаем именно то, о чем вы говорите: ШАНС для получения сколь угодно большой суммы за "работу головой".

Прошу не писать, что Вы указываете именно на какой-то "труд", а игра в "Спортлото" - это, мол, не труд. Ключевым элементом Ваших рассуждений является именно ВОЗМОЖНОСТЬ (очень перекликается с чуждой нашему менталитету и глупой концепцией "общества равных возможностей") и поэтому еще раз: с ШАНСАМИ-ВОЗМОЖНОСТЯМИ для получения астрономических сумм в "Спортлото" или в казино - все в порядке. А можно еще "играть на бирже" - там же, с точки зрения апологетов капитализма, - самая что ни на есть работа, и с шансами там, а значит и с социальной справедливостью в обществе - все в порядочке: любой же может поиграть-поработать на бирже.

В ответ на: "Работа, заключающаяся в отдыхании в Куршавеле, подлежит оплате исчисляемой миллионами, - полагает Прохоров."
мне нужен не шанс, а именно такая оплата за такие же усилия, что и у Прохорова.

а как вы оцениваете усилия прохорова? Может он для этого сделал нечто, неприемлимое вами? Вам такое подойдет? Если да, то вы и сейчас сможете получить сопостовимое

Если вам нужен не шанс, а сразу то, что у прохорова, то вам совсем в другую ветку!

В ответ на: "СПОРТЛОТО: ШАНС для получения сколь угодно большой суммы за "работу головой"."

Олег_Колесников, вам ещё рано в коммунизм, вам ещё с собой совладать нужно

В ответ на: Ключевым элементом Ваших рассуждений является именно ВОЗМОЖНОСТЬ (очень перекликается с чуждой нашему менталитету и глупой концепцией "общества равных возможностей") и поэтому еще раз: с ШАНСАМИ-ВОЗМОЖНОСТЯМИ для получения астрономических сумм в "Спортлото" или в казино - все в порядке.

наверное нам следует прекратить эту беседу пока вы не осознаете разницу между
возможностью в любой момент сменить работу (т.е. быть быть свободным от работодателя)
и возможностью выиграть в ЛОТО (т.е. быть добробольным рабом собственных иллюзий )

Но, предлагаю дать каждому из нас то, что он хочет:
фунтикову дать любые возможности,
а Олег_Колесникову возможностей ( раз он их не желает ) не давать. Пусть сидит там, где ему указали и иногда мечтает о выигрыше в СПОРТЛОТО
( собсно в жизни именно так всё и происходит )

Но, ещё раз повторяю
социальная справедливость это возможность выбрать приемлемую и привлекательную для себя работу,
а не "такое же как у прохорова количество баб"!
Желание такого же как у прохорова количества баб называется совсем другим словом, и никакого отношения к социальной справедливости и, тем более к коммунизму, не имеет!! МИР!ТРУД!ПУТИН!

А чего прекращать беседу, если и я о том же? Шанс занять рабочее место Прохорова и был, и остается. Значит - и "шансовая" социальная справедливость налицо.

В ответ на: фунтикову дать любые возможности

Абчтрактная возможность оказаться на рабочем месте Прохорова при капитализме имеется всегда (Прохорову удалось же, а я не наблюдаю в нем каких-то неординарных, отличающихся от средних, интеллектуальных или физических качеств).

Если создать миллионов тридцать таких рабочих мест, то, пожалуй, можно будет говорить и о реальной конкретной возможности – о возможности в любой момент сменить теперешнюю работу на работу Прохорова..

Стало быть, исходя из Вашей концепции шансов-возможностей, – проблема лишь в том, чтобы создать эти миллионы рабочих мест: вдруг тридцать миллионов граждан способны (и желают) зарабатывать именно столько сколько Прохоров.

В ответ на: Если создать миллионов тридцать таких рабочих мест, то, пожалуй, можно будет говорить и о реальной конкретной возможности – о возможности в любой момент сменить теперешнюю работу на работу Прохорова..

Стало быть, исходя из Вашей концепции шансов-возможностей, – проблема лишь в том, чтобы создать эти миллионы рабочих мест: вдруг тридцать миллионов граждан способны (и желают) зарабатывать именно столько сколько Прохоров.

вы не могли бы говорить более понятным для меня языком?

я не понимаю ваших умозаключений/пожеланий о создании 30 млн. рабочих мест "как у прохорова".

Я рассуждаю более приземленными понятиями:

есть конкретный человек и его не устраивает его работа. Он считает свою ЗП несправедливой, но ему просто некуда уйти с этой работы т.к. других рабочих мест просто нет. Далее следуют просто варианты:

вариант А:фунтиков)
надо стимулировать предпринимателей, и особенно предпренимателей, создающих новые рабочие места т.к.
тем самым они дадут возможность этому человеку найти работу с более справедливой (по мнению этого человека) оплатой

вариант Б:путин и ко)
не надо стимулировать предпринимателей, т.к. они насоздают новых рабочих мест, люди почувствуют себя сводобными от работодателя, на подачки от власти (типа 1.2 млрд!!!уралвагонзаводу) уже вестись не будут и тогда финал очевиден.

вариант В:Колесников)
хочу столько баб сколько у прохорова, но не в бабах дело, а в бабках, поэтому неплохо было бы создать 30 млн. рабочих мест как у прохорова

---
вы же понимаете, что в этом раскладе только первые 2 пункта адекватные,
причем первый пункт - явно положительный герой ,
а второй - конкретный злодей. МИР!ТРУД!ПУТИН!!!

куда в этом раскладе отнести ваши рассуждения о 30-ти млн. рабочих мест как у прохорова?

Ну вот, а Вы опрометчиво порывались прекратить беседу. Не прекратили, и - я сдаюсь. Моих интеллектуальных ресурсов недостаточно для понимания пути реализации Вашей концепции социальной справедливости:

В ответ на: социальная справедливость это возможность выбрать приемлемую и привлекательную для себя работу

В ответ на: социальная справедливость это возможность человека найти себе работу, с максимально справедливой оплатой (с его точки зрения), за приложенные им усилия.

В ответ на: возможностью в любой момент сменить работу (т.е. быть быть свободным от работодателя)

в манифестированных Вами же условиях:

В ответ на: безработица будет всегда!

Фунтиков, над таким примером подумай.

Миллиардер (!).
Родом из страны, известной своим расистским прошлым и капиталистическим настоящим.
Усиленно, целенаправленно, уже лет десять
Создаёт
При поддержке сотен тысяч активистов, помощников, добровольных сотрудников
Коммунистический мир

Вопрос.
Кто он?

Другие миллиардеры (!)
Из другой капиталистической страны
С восторгом подхватили идею миллиардера из предыдущего примера
И также планомерно
Расширяют
Созданный при участии этого миллиардера
Коммунистический мир
На радость миллионам жителей планеты Земля

И плевать они хотели на капиталистические принципы
А продукты, созданные ими, люди вообще бесплатно потребляют.
С удовольствием.
Уже.
Сейчас.

О чём речь, Фунтиков?

В ответ на: В-третьих, и это очень важно, про СССР в ироничном тоне лучше не вспоминать.
СССР погиб в результате предательства.

Да кто предал-то? Третий год пытаю, хоТььбы кто раскрыл тайну сию

В ответ на: Да кто предал-то?

да не предали, а продали. За сникерсы, импортные видеомагнитофоны, жратву, предметы женской гигиены.
Все же великая была страна, этот Советский Союз, да

а еще могучая, нерушимая

В ответ на: вариант А:фунтиков)
надо стимулировать предпринимателей, и особенно предпренимателей, создающих новые рабочие места т.к.
тем самым они дадут возможность этому человеку найти работу с более справедливой (по мнению этого человека) оплатой

вариант Б:путин и ко)
не надо стимулировать предпринимателей, т.к. они насоздают новых рабочих мест, люди почувствуют себя сводобными от работодателя, на подачки от власти (типа 1.2 млрд!!!уралвагонзаводу) уже вестись не будут и тогда финал очевиден.

---
вы же понимаете, что в этом раскладе только первые 2 пункта адекватные,

За щет кого стимулировать? У кого забрать=откуда взять бабла шоб стимульнуть трусоторговцев, есть у последователя великого Наввального ответ?

Слабый ответ.. Ничто, кроме отсутствия мозга не мешало выпускать немного меньше танков и ракет и выпускать маги и прокладки. НИЧТО И НИКТО. Я жил тогдаи все помню. Дебилы развалили. Но никто не продавал. Помню шахтериков у которых мыла небыло в 1989м. Я на той шахте в стройотряде дорогу ремонтировал.
А Афгану и прочим сомалям помогали до последнего. Приоритеты дебилов.

В ответ на: Ничто, кроме отсутствия мозга не мешало выпускать немного меньше танков и ракет и выпускать маги и прокладки
Дебилы развалили

под натиском дебилов пало первое в мире государство рабочих и крестьян. То есть угробило само себя, у могучего государства могучие дебилы, те могут

В ответ на: То есть угробило само себя, у могучего государства могучие дебилы, те могут

Процесс, по-любому, был управляемый силами враждебными Союзу, поэтому и не удовлетворяли просьбы, стремительно дряхлеющего Брежнева об его отставке, поэтому и были найдены из многих тысяч управленцев Горби и ЕБН итд. Информационно-организационное оружие это называется. В военном плане с Союзом связываться желающих не находилось, вот и взяли другим, а не "само гос-во развалилось". Сталин недострелял "пятую колонну", даже его смогли обмануть и перенаправить "карающий меч" , в основном, на тех кто угрозы и не представлял.

В ответ на: В военном плане с Союзом связываться желающих не находилось

Афганистан не забывайте. Связались и "разделали как рыбу"

В ответ на: Афганистан не забывайте. Связались и "разделали как рыбу"

Лёня был против и Афганистанской компании (на которой настоял Андропов) и против Олимпиады, но его уже никто не слушал. Да Афган наши "разделали как рыбу", убили больше миллиона афганцев, а потеряли 12 тыс.солдат.
Но два очень дорогостоящих мероприятия Афган, а потом сразу ОИ, сильно подкосили экономику Союза. Ещё надо учитывать, что СССР в Афгане воевал не только против мусульманского Востока, но и против Запада.

В ответ на: Информационно-организационное оружие это называется

то есть, в отличие от предыдущего оратора, вы считаете, что СССР развалили не дебилы, а хитрые и коварные враги?

По поводу СССР, например, как вариант можно послушать мнение непосредственного участника событий:
http://colonelcassad.livejournal.com/1053246.html

Нет, именно ПРЕДАЛИ, а потом продали и пропили!

В ответ на: Нет, именно ПРЕДАЛИ, а потом продали и пропили!

вот подонки...
Кто эти люди?

Отрицать это было бы просто глупо. Информационное воздействие велось "по всем фронтам", радиостанции "Свобода", "Голос Америки" (кто их сейчас слушает?) и пр. вещали круглосуточно, "творческие деятели", почуяв, что стрелять Лёня не будет вывалили на подмостки, страницы журналов, газет и пр. весь негатив, что был в обществе (многократно усилив) в наивное сознание советского обывателя ("нет реб-б-бята, всё не так, всё не так ребята...), а организационная работа по развалу осуществлялась в тайне, узким кругом, но весьма влиятельным и влияющим на принятие решений и доведении их до абсурда (на одном заводе выпускали тысячи танков, на другом их переплавляли). Ослабевшего Лёню засыпАли орденами, лишь бы не пытался противостоять. И искали "нужные кадры", которые всё завалят, некоторые сознательно , другие из за глупости.
Это личное понимание тогдашней ситуации, и брюзжание Санюши и его наезды с оскорблениями, мне - поровну.

Их много. Начать можно с Горбачева (который, кстати, почему то живет в Германии, взял так сказать весь огонь на себя и эвакуировался). Список то большой. Многие из них и сейчас продолжают свое "функционирование". Вам зачем этот список собственно?

Вполне возможно он - профессор, энтомолог (летит на Суматру).
Ну или парфюмер, коллекционирует особо вонючие запахи.
Мало ли кому и зачем нужны нафталинные списки?

а давайте им отомстим?
Направим на ним всю пропагандистскую мощь "Голоса России", завалим Обаму орденами и медалями, отправим туда наших "творческих деятелей". Хитростью заставим их вторгнуться в Мексику, передадим права на проведения Олимпийских Игр.
Они всего этого не выдержат и развалятся

Вы уже собираете чемоданы?

как думаете, Виктор Юрьевич, справимся? Предложенный мною план мести разрушителям СССР технически реализуем?

А вы сомневаетесь? Если туда отправить хотя бы всех членов партии "Единая Россия", я думаю Америка содрогнется, как минимум

В ответ на: Вполне возможно он - профессор, энтомолог

Энтомологов не трогать!

так может быть Владимир Алексеевич Пехтин неспроста заимел недвижимость в Майами? Вот оно что оказывается, он был на спецзадании. А мы то думали коррупционер...

Ну лично я вапчето гуманист, мне вообще любая идея любой мести, расправы, внесудебной казни, расчленёнки, каннибализма, показательных отрезаний голов, добровольно-принудительной стерилизации, медленного прищемления частей тела дверью и прочие аналогичные забавы не шибко по душе.

Может более лучше тупо догнать и тупо перегнать?

Думается, в джюнглях капитализма приверженность гуманистическим иделам удалось сохранить далеко не всем. Бытие определяет сознание, знаете ли.

Кстати: кто не с нами - тот против нас.

В ответ на: Кстати: кто не с нами - тот против нас.

Неплохой большевистский императивчик, которым и обманули Ленина-Сталина, которые по велению "кукловодов" начали уничтожать людей , которые им были совершенно не опасны и хотели жить сами по-себе, без политических дрязг, а "ядро-гнойник" "пятая колонна" сохранила, переведя репрессии на невинных людей. Потерпев существенные потери, в период отстрела Сталиным "пламенных Ленинцев", они ушли вглубь и спрятались , реализовавшись полностью поставив дурака хруща во главе СССР. Ну а далее, ну понятно...

В ответ на: "пятая колонна" сохранила, переведя репрессии на невинных людей

это какие еще репрессии против невинных людей? Разве не Хрущ это всё придумал?

В ответ на: 1) Ну разница между рыночной экономикой и базаром у нас весьма условная....

Что это означает, если не секрет, конечно?

В ответ на: Перечитал, ничего не изменилось. Выйти на рынок с каким-либо товаром сложно не потому что конкуренция, а потому, что просто избыток товаров.

Вот на этом прекрасном сообщении можно вообще смело прекращать любые дальнейшие ваши поползновения побеседовать о рынке, экономике и конкуренции.

В ответ на: И цены очень схожи у всех, поскольку чаще всего товары берутся у одного и того же оптового закупщика. Никто из продавцов не собирается реально оптимизировать свое производство, чтобы получить конкурентные преимущества

Да не причем тут никакой "оптовый закупщик". Пусть их не один, а 10 будет, цены будут все равно "очень схожи у всех". На один и тот же товар. Только не могу никак сообразить, какой из этого стоит сделать вывод.
А перепродажникам и не зачем оптимизировать своё производство. Производство должны оптимизировать производители.

В ответ на: у них достаточно незаконных средств для снижения цены

Неужто цены снижаются? Ну и ну!

В ответ на: 2) А кто такие маркетологи, если не "якобы"?

Это вполне открытая информация.

В ответ на: 3) Я не говорил про хамство продавцов, я говорю про хроническое незнание характеристик товара, которым они торгуют. Это очевидно особенно в магазинах, торгующих бытовой техникой, особенно у ритейлеров.

Может вам стажер попался? Так-то у них денюжки за продажу какпают, вроде все должны знать. Видимо, не повезло вам просто.

В ответ на: 4) Ну и как всегда терминологические неясности. Когда я говорил, что бабка проработала 50 лет на государство, я не говорил, что она госслужащий. Она проработала на него, потому как отдавала большую часть своей зарплаты на налоги, т.е. по сути содержала одного из госслужащих.

Одного из госслужащих, пару инвалидов, других "бабок", проработавших 50 лет до нее, врача из бесплатной медицины, милиционера, который ее охраняет, учителя из бесплатной школы, воспитателя из садика, препода из ВУЗа, квартиру, которую бесплатно дало государство, может и огородик- дачку, и пр. Короче много кого содержала.

все знают, что при товарище Сталине не было так называемых репрессий, а была борьба с антинародным элементом, вредителями

Компромиссность во времена перемен - скорее слабость, чем достоинство. А лозунг вполне хорош. На мой взгляд, основной его посыл не в константации факта, а в призыве определиться неопределившихся.