Язычники, отзовитесь.
|
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Угу. правда
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Здесь есть все.Абсолютно все. А фальсифицировать амеры умеют не хуже нашего
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Здесь правда или ктото хочет забыть историю и обвинить во всем коммунистов.там ничем не подтверждённые высказывания.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Михаил_1
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Михаил_1
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Ech_Aleks
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Судя по всему Вы так и не посмотрели сайтик который я Вам дал.Посему повторю. вот тетушка с майла так описывает, отрывок
Где 7 миллионов 394 тысячи человек, исчезнувших из статотчётов 30-х годов?
часть скриншота статистического сайта правительства США.
«Статистический отчёт за этот год не составлялся» - гласит подпись.
Хороший способ спрятать концы в воду. Просто не составлять отчёт.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Все эти "откровения" я прочел давным давно.Но вот беда, ни одного доказательства нет. Пять долларов за месяц каторжного труда в малярийном болоте. Достойная плата свободным гражданам свободной страны.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
В этом вся людоедская суть либерализма-капитализма! Уничтожение продовольствия правительством: рынку польза - голодным рабский труд
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Kazanova
Это уже не вполне капитализм, а скорее империализм. Торговые империи готовы были на всё чтобы сохранить свой-статус кво. В этом вся беЗчеловечная сущность капитализма,
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Недавно тут давали ссылку на статью Лужкова и Ко о Гайдаре и на "комментарии" к этой статье Радзиховского. Поймите, утаить преждевременную смерть миллионов человек невозможно.Хоть в СССР хоть в ЮэСЭй.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
о ! хотя квартиры бесплатно
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя appraiser
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
туфта ... пришел на завод где квартиры строятся , перечислять не буду, работаете получаете зарплату и оп жена ждет ребенка, на ковер идешь, не пьешь на работе записан в очередь, мой отец через полгода получил двушку
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя appraiser
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
трудно сказать ... Тем не менее, мой научный руководитель получил "двушку", работая простым ассистентом. Может, все-таки, дело было в том, что он хорошо умел скрывать свою ненависть к коммунистам?
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
И ты, Брут? наш "кризис" 90-х - это совершеннейшая "мелочь" по сравнению с тем, что было в США в начале 30-х.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
Спасибо.Смешно. Докопались до какого-то (уже тоже плохо помню) официального СССР-кого издания, где эти 2000 упоминались.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя appraiser
У меня бабушка начала трудовую карьеру на Сибсельмаше. Отработав там несколько лет ушла на завод им.Кузьмина, где и проработала до пенсии. До сих пор Сибсельмаш вспоминает как страшный сон, говорит, что-же я раньше оттуда не ушла-то?... А о "Кузьмина" до сих пор с удовольствием вспоминает. ...которых заманили на НПО "Сибсельмаш" (военка, где...
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя appraiser
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
не единственный .Ладно.Пусть умерло 20000. Ну, надо полагать, этот источник
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Перечитайте еще раз мой пост. Вот пять минут в нете искал
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
При чем тут цензура? Фото тех годов почти отсутствует.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
А у "знакомых в сша" Вы как спросите? Через Москву полетите? Или по Интернету? Думаете там есть чердаки с фото и предлагаете туда поехать покопаться.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Исправлено пользователем Жертва Кидал (16.03.10 05:30)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Ech_Aleks
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Глубоко данный вопрос не копал. Общее впечатление по совокупности просмотренных материалам сложилось такое - около 2000 случаев голодной смерти было зарегистрировано Нью-Йоркской полицией. Но за достоверность этих сведений не ручаюсь. По каким может быть косвенным признакам вывели эту цифру.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Вы уж извините,но если Вам действительно было бы узнать правду(ну или на худой конец, что то похожее на нее), то делается это совсем не так. лично для себя хотел выяснить, а получил ушат помой от тех же либералов. ваше мнение лично ваше мнение...
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
Я специально конечно этот вопрос не изучал,но все упоминания о "голодных смертях" которые мне встречались, не имели источника информации. сложилось такое - около 2000 случаев голодной смерти было зарегистрировано Нью-Йоркской полицией.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Исправлено пользователем Жертва Кидал (16.03.10 15:42)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Может сначала закончить с американским голодомором? То, что на Украине теперь зовут «Голодомором».
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Исправлено пользователем Жертва Кидал (16.03.10 15:47)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Ладно.В последний раз. связь поимите западу нужно зерно, а не дьявольский металл
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Ech_Aleks
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Трудно сказать. Что-то мне подсказывает, что найти в Интернете фотографии трупов российских граждан, умерших от голода в 90-е, также будет проблематично. Хотя, могу и ошибаться. Чем вызвано отсутствие фотографий истощенных и анарексичных трупов за тот период?
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
Я уже упоминал здесь, об одном тв-сюжете.Дедушка - ветеран умер от голода.В одном из российских городов.Лет 10 назад.Соц.органы очень долго переоформляли ему пенсию (или еще какая то заморочка была, не помню).И он просто не смог передвигаться от голода и в итоге замерз в своем домике. Возможно были и другие похожие случаи.НО.В данном случае был указан поселок и улица где он проживал.Названа фамилия.Так что при желании можно, в любой момент,либо уличить СМИ во лжи(что в принципе не редкость), либо убедится в этом самолично.Путем нехитрых поисков. Трудно сказать. Что-то мне подсказывает, что найти в Интернете фотографии трупов российских граждан, умерших от голода в 90-е, также будет проблематично. Хотя, могу и ошибаться.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Если я правильно понял, то отсутствие фотографий в Интернете, таким образом, ничего не доказывает? Именно так я и предполагал. В данном случае был указан поселок и улица где он проживал.Названа фамилия.Так что при желании можно, в любой момент,либо уличить СМИ во лжи(что в принципе не редкость), либо убедится в этом самолично.Путем нехитрых поисков.
Буду благодарен за ссылочку. Я нашел таблицу: Индекс причин смертности на 100000 человек .
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
Есть много фото голодающих в Поволжье.Есть много фотографий и документов подтверждающих страшный голод 32-33 годов в СССР. Про подделки некоторых ретивых фотографов и поцреотов местного разлива , мы не будем. Если я правильно понял, то отсутствие фотографий в Интернете, таким образом, ничего не доказывает? Именно так я и предполагал.
Буду благодарен за ссылочку. http://www2.census.gov/prod2/statcomp/documents/1936-03.pdf
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Кто Вам сказал ,что не использовали? Ой ли, а почему же фашисты не использовали в агитациях против советской власти козырную карту голодомора? Что у них информации не было?
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
А если я скажу , что другие "историки" утверждают обратное? Историки так уверяют.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
А если я скажу , что другие "историки" утверждают обратное? Историки так уверяют.
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Вы эльф?:Живете в волшебной стране, населенной волшебными лягушками в маленьких шляпках? (с). У нас милиции бывает и не видать , но однако более менее спокойно.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
А можно постараться? Все же Вы не производите впечатления того самого барана Меня вы точно не убедите, можете даже и не стараться.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Простите, в свете сказанного, как можете прокомментировать следующие цифры: Сша можно сказать полицейское государство по сравнению с нами
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя elephant
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Да я по ходу дела погорячился А можно постараться? Все же..
танки, артиллерийские склады и амуницию бросали, а мосты и хлеб вывозили а так же вывезли признаки культурногои экономического развития и достаток из домов. Можете поднять директиву Жукова, на оставляемой территории не оставлять ни килограмма хлеба, ни мостов, ни средств производства и Т.д. Это и увидел немец о чем красочно описал домой.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя elephant
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Надо сказать спасибо товарищу Жукову за то, что не приказал "не оставлять немцам на оставляемой территории ни одного человека" директиву Жукова, на оставляемой территории не оставлять ни килограмма хлеба, ни мостов, ни средств производства
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Ech_Aleks
Сибиряки не сдавались, и именно они решили исход битвы под Москвой, как бы это не замалчивали. Вы подумайте почему в 1941 г так массово сдавались в плен солдаты Красной армии.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя elephant
кстати, там раскрываемость дана на одного милиционера/полицейского. Простите, в свете сказанного, как можете прокомментировать следующие цифры:
В России на 1000 человек 10,4 милиционера и 2,7 раскрытых преступления.
В США на 1000 человек 2,7 полицейских и 17,8 раскрытых преступлений.
тут больше
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя elephant
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
В США бывали? Сша можно сказать полицейское государство по сравнению с нами,
Вы вообще читаете, что Вам пишут? если им платить как нашим то тогда можно и статистику сравнить.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Обосновать сможете? Речь о начале 30-х. Правда, под "открытостью" можно понимать все, что угодно. Тогда лучше конкретизировать, что Вы под этим понимаете. Америка на том момент более открытая страна, нежели СССР.
У меня тоже возникают подобные вопросы. Допустим, данные о голодных смертях в Нью-Йорке - чистой воды советская пропаганда, автоматически перепеваемая на разные лады невнимательными авторами по самым различным поводам. Тогда почему такая пропаганда привязана к определенному (довольно короткому) временному промежутку? Что мешало советским идеологам сочинить подобную байку про военное и послевоенное время (предположим, о том, что от голода умирали те же японцы, с которыми обошлись не совсем справедливо)? Откуда такая избирательность? Отчего так?
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя gruss
Имхо, пропаганда не может быть иной по определению. В среде же военачальников доказательств "шапкозакидательских настроений" я пока не встречал. Если бы не пестовались шапкозакидательские настроения - не было бы такого шока 41-42 годов, с дикими потерями и массовым пленением.
Любопытно, где это было, и о группах какого размера идет речь. ... шастали аж до середины 50-х.
Были еще склады на случай партизанской войны на Украине, которые с 1939 года уничтожались по приказу Н.С. Хрущева. Так что не только болота, леса и степи были критериями.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
Попробую. Обосновать сможете?
В плане входа-выхода. Из США выехать можно в любой момент,как и въехать. В СССР нет.Свободного выезда скорее всего не было.Да и въезда.Вспоминаю фильм "Дежа вю". Помните энтомолога с "бабочками"?А если серьезно, я думаю Вы не станете отрицать наличие настороженности к иностранцам в СССР в то время.А в США этого не могло быть.Эмиграционные потоки это ее неотъемлемая часть. Тогда лучше конкретизировать, что Вы под этим понимаете.
Ну голод то был.И Депрессия была.Самый подходящий момент. Тогда почему такая пропаганда привязана к определенному (довольно короткому) временному промежутку? Что мешало советским идеологам сочинить подобную байку про военное и послевоенное время (предположим, о том, что от голода умирали те же японцы, с которыми обошлись не совсем справедливо)?
Видите ли.Я допускаю , что в РФ 90-х были голодные смерти.Но каждый такой случай надо рассматривать отдельно.В том который приводил я, есть один нюансик.Который конечно не понравится всем антилиберастам.У умершего дедушки была дочь.Причем ее показывали в сюжете. Вполне нормальная такая тварь. Жила в том же городке.На отца давно махнула рукой.Выпивала. И опять же, Россия в 90-х, на мой взгляд, одна из самых "открытых" стран, о голодных смертях сообщалось в СМИ, никто никому рот не затыкал. А вот "свидетельств", которые бы сохранились через 70 лет исчезающе мало.
Так и знал ,что сейчас вспомниться эта история.Специально написал об этом в предыдущем сообщении. Например, известная выставка "преступлений коммунизма" на Украине почему-то воспользовалась липовыми "свидетельствами".
Ну для Вас...... P.S. За ссылку спасибо.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя gruss
А как это влияет на поведение солдата в бою? К тому же как оказалось шапкозакидательство очень быстро закончилось - буквально в считанные дни и недели - однако основные потери были позденее - "котлах". Если бы не пестовались шапкозакидательские настроения - не было бы такого шока 41-42 годов, с дикими потерями и массовым пленением.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Владимир Ив
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя gruss
Благодаря ликвидации паразитического капитала, поэтому народ и был за Гитлера, так как реально ощутил улучшение жизни при нём. Ну ещё и мистика (отдельная тема). благодаря гениальной стратегии и тактике
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
В США бывали? Сша можно сказать полицейское государство по сравнению с нами,
Вы вообще читаете, что Вам пишут? если им платить как нашим то тогда можно и статистику сравнить.
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Получается, что "количество" у Вас напрямую соотносится с "качеством" - наличием/отсутствием фотографий трупов в Интернете. Мне же кажется, что прежде всего для того, чтобы какие-то фотосвидетельства появились, нужен прежде всего мотив (один из распространенных "побудителей" - чей-то заказ). Считаю, что со стороны советских идеологов такого "заказа" быть не могло - какой смысл публиковать информацию о "голоде в САСШ" во время массового голода в СССР. А если серьезно, я думаю Вы не станете отрицать наличие настороженности к иностранцам в СССР в то время.А в США этого не могло быть.Эмиграционные потоки это ее неотъемлемая часть.
Рассказы - это понятно. Но что мешало советским пропагандистам привести ужасающие данные о смертности от голода среди тех же самых американских японцев? Где солидные советские источники с подобной информацией? На просторах интернета я достаточно часто находил рассказы про концлагеря для японцев.
Вопрос-то лишь в том, что фотографий-то этих случаев в Интернете я пока не встречал. Следовательно, отсутствие фотографий - не доказательство отсутствия таких фактов. Но каждый такой случай надо рассматривать отдельно.
Это, надо полагать, как-то порочит именно СССР? Тетенька то свое образование и воспитание получила в СССР.
Нет, конечно. Тем не менее, есть основания полагать, что количество РЕАЛЬНЫХ свидетельств кое-кто посчитал НЕДОСТАТОЧНЫМ. Вы считаете, что ВСЕ свидетельства на той выставке были сфальсифицированы?
"Интересное" пока не искал, но источник считаю полезным. Кстати нашли чего нибудь "интересного"?
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя gruss
По информации из Вашего источника - до 1952 года. До середины 50-х, а кое-где аж до 1978 (но это уже не системно, а единичные случаи) ...
Хочется поделиться интересной информацией: Бандеровцы, опять же. Миф о "переодетых энкавэдэшниках" .
Мой источник информации Вас явно не удовлетворит. Найти что-то более достоверное пока не удалось. Буду искать дальше. В свою очередь, хотел бы получить ссылку на приказы Хрущева об уничтожении складов на случай войны.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя gruss
Мой покойный тесть, служил в гарнизоне, расположенном в Брестской крепости. Рассказывал, что и в 1956 и 57 годах в лесах Западной Белоруссии отлавливали вооружённых мужиков с бородами по пояс. И нередки были случаи враждебного отношения местного населения к военнослужащим. Здесь главное не конкретные сроки. Главное, что после 1945 года в одних районах не было и намека на партизанство против советской власти (та же Белоруссия), а в некоторых воевали еще, как минимум, несколько лет.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя vert
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Владимир Ив
Полагаю, обратной картины все равно бы не было. Немцам не нужно было проводить мобилизацию, полная же "незаметная противнику" мобилизация РККА была невозможна в принципе. Так что "малой кровью на чужой территории" это просто штамп. Такое было бы возможно если бы наша армия была отмобилизована и напала бы первой - к тому и готовились. Думаю если бы фрицы напали на Англию наши начали бы без промедления. Или спустя какое-то время, после хорошей подготовки, если бы они зазевались или провозились бы в Югославии чуть дольше. Вот тогда-то и получилась бы обратная картина - немецкие самолёты уничтожены на аэродромах, а армия полегла в приграничных сражениях.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя appraiser
"Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
Примерно так. Получается, что "количество" у Вас напрямую соотносится с "качеством" - наличием/отсутствием фотографий трупов в Интернете.
Не-а. Мне же кажется, что прежде всего для того, чтобы какие-то фотосвидетельства появились, нужен прежде всего мотив (один из распространенных "побудителей" - чей-то заказ).
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Боюсь даже предположить-геноцид армян... и вроде бы все имеет, ан нет не верят, считают ложью, говорят что не было такого и что мешает говорить, что несмотря на отсутсвие доказотельств, что в депрессию вымерло пол америки? Хотя их выход из кризиса сравним с гулагом и вполне могли милион зарыть потихому... Назовите еще какую нибудь трагедию 20 века, сопоставимую с голодомором (в данном случае американским), которая бы НЕ ИМЕЛА документальных свидетельств и фотографий.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Olenenok
говорят что не было такого и что мешает говорить, что несмотря на отсутсвие доказотельств, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4_%D0%B0%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD
Прагматик не начинайте эту бодягу снова. и вполне могли милион зарыть потихому...
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Olenenok
О`Генри? И речь все еще о кризисе 30-х годов прошлого века? О`Генри умер в 1910. Да и Генри страшные картины рисует и насколько помню умершие от голода в его произведениях были.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Olenenok
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя vert
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Как именно можно оценить "сопоставимость" - для меня загадка, масштабы по умолчанию неизвестны. Давайте, например, посмотрим, как представлены в Интернете трагедия распада СССР, военные действия в Югославии, развал экономики в России в 90-е. ... сопоставимую с голодомором (в данном случае американским) ...
Полагаю, фотоаппарат в те времена - вещь достаточно редкая. Совпадение "просто любопытного" фотографа-любителя, оказавшегося в нужное время в нужном месте, считаю маловероятным. Сейчас в телефоне практически у каждого есть фотокамера, однако, трупы снимают единицы. Чужая смерть всегда завораживает.Поэтому никакого "заказа" не надо.Снимки могли делаться из простого любопытства.
Очевидно, что в открытом доступе их крайне мало. Хотя косвенные признаки имеются. Да Бог с ним, со снимками.Документальные подтверждения где?
На мой взгляд, он просто подкинул широким массам пищу для раздумий. Признайте ужо, что чудак, который заварил всю эту кашу, просто облажался.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Olenenok
Уговорили. Кстати.Точка зрения, что Земля имеет форму чемодана тоже имеет право на существование. Собственно я ничего не пытаюсь доказать, просто считаю что подобная точка зрения имеет право на существование
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
Вот те раз. Как именно можно оценить "сопоставимость" - для меня загадка,
Ну да, ну да. Полагаю, фотоаппарат в те времена - вещь достаточно редкая. Совпадение "просто любопытного" фотографа-любителя, оказавшегося в нужное время в нужном месте, считаю маловероятным.
Кстати, как еще заметил в свое время sshu, интересно, что на "официальных" фотографиях периода Великой Депрессии практически не видно "цветных". Может быть, их тогда в США и не было? http://dmitry.shamin.spb.ru/blog/show??273
Косвенные признаки доступа крайне малых документов? Очевидно, что в открытом доступе их крайне мало. Хотя косвенные признаки имеются.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Ну да, ну да.
http://memory.loc.gov/ammem/index.html
В библиотеке конгресса тысячи снимков.Всего на свете.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя elephant
Точно. Кровавые режимы, они и в Африке кровавые...
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Если речь про масштабы, тогда это не ко мне. Имхо, по объективным причинам, масштабы должны быть все-таки разные. А вот в "методах оценки" я улавливаю удивительное сходство. Там четко указано ,что это трагедии равные по масштабу.
Пролистал по диагонали. Нигде не увидел трупов крупным планом. Если сможете найти сотню-другую фотографий с трупами - напишите, пожалуйста поисковую фразу, а то в английском я не силен. В библиотеке конгресса тысячи снимков.
Я про "цветных" граждан США. На фотографиях, что представленны по ссылке, они фигурируют крайне редко. И в каком-то, на мой взгляд, идеализированном виде. Точно не было.
Про них писал sshu в известной теме. Если необходимо, могу кинуть ссылку. Хде, эти крупицы истины?
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя savwchuk
Я про "цветных" граждан США. На фотографиях, что представленны по ссылке, они фигурируют крайне редко. И в каком-то, на мой взгляд, идеализированном виде.
Ну вообще то их на тот момент не более 10% населения.
И ведь я дал ссылочку.Там из 49 фото, четыре "цветных" фото гражданин США, и это не считая того ,что они кое где присутствуют на заднем плане.
Так,что ничего странного.Все в пределах статистических погрешностей.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя france
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Михаил_1
Ложь, сказанная сто раз, становится правдой(с) Дядюшка Геббельс. Вы на одни и те же статьи даёте ссылки по несколько раз в топике. Не говоря уж про одного и того же автора.
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Михаил_1
Язычники, отзовитесь.
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Жертва Кидал
web-страницавот человек рассуждает о закрытие информации смертности в сша игра "найди 10 отличий"
Исчо
Ответ на сообщение Re: История народов 30-х СССР и США пользователя Михаил_1
Язычники, отзовитесь.