Погода: −14 °C
14.11−13...−10пасмурно, небольшой снег
15.11−10...−4пасмурно, небольшой снег
  • В ответ на: А что,разве каспарова-немцова кто-то прочит в президенты? Даже не слышал об этом
    У нас всё бывает, могут даже бабу Леру избрать, при соответствующей раскрутке (имхо), тут-то она и "развернётся":улыб:

  • В ответ на: Он действительно "эффективный менеджер" и наверняка пренеприянейшая личность.
    А эффективный менеджер не может быть приятным: ему непопулярные меры нужно принимать. Энергосистема действительно была построена в советское время, но Чубайс организовал эффективное управление этой энергосистемой. Автопром тоже был построен в советские времена, но не нашлось такого менеджера, который бы организовал такое же эффективное руководство автопромом, как это сделал Чубайс в энергетике. То же самое относится и к другим отраслям. По большому счёту никто из проклинающих его не в состоянии предъявить ему претензии, кроме смешных, но проклинать хочется ...

  • Чиновники Санкт-Петербурга всю ночь спасали залитую квартиру В.Путина web-страница

  • В ответ на: Вот я родился в 1977 г.,
    В 1982 году наш микрорайон умолял чиновников дать горячую воду хотя бы к 1 сентября, детей в школу помыть. Воду (и отопление) получили к октябрю, а ждали с мая. Конечно, родившимся в 1977 году этого не понять.

    Мы не пироги

  • И что? Я как раз в школу ходил и прекрасно помню перерытый во многих местах город. Настолько перерытый, что просто капец. Горячеву руководившему городом в те времена - в гробу бы перевернуться. Но так и что? Косяки одного руководителя о чём говорят?
    Филатов пришедший к власти был уже более вменяем, Казарезов вообще умница. Постепенно они преодолели многие недостатки правления Горячева. Какой делаем вывод?

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • В ответ на: Косяки одного руководителя о чём говорят?
    Так о том и речь: Чубас руководя энергосистемой сумел наладить работу таким образом, что отключения горячей воды были минимизтрованы, следовательно он сумел организовать грамотное управление энергосистемой. О чём это говорит? О том, что он хороший управленец. ИМХО из него получится хороший премьер-министр.

  • Чо забыли как в результате его политики было обезточено пол-Масквы? А ведь это именно его политика привела к тому что финансирование модернизации стало невозможным и подстанция в Чагино дала старт каскадному обвалу энергосистемы столицы. Вам может быть СШГЭС напомнить где проблемы начались именно в то время когда РАО ЕС существовала? ЧАБ типичный "минёр" который доводит систему до того что выжимает из неё всё что можно, а когда она начинает сыпаться линяет и его преступные ошибки расхлёбывают другие.
    А отключения при ЧАБе были и ещё какие - дело доходило до того что больницы отключали, воинские части несущие боевое дежурство - и это была тоже его политика - дела доходили до суда.

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • http://rusnarod.org/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=9
    Ресурс, конечно, одиозный. Как, собственно, и автор - Борис Миронов - вызывает неоднозначную реакцию. Но большая часть информации у меня почему-то сомнений не вызвала.

  • В ответ на: Чо забыли как в результате его политики было обезточено пол-Масквы?
    Чо забыли как в советское время Чернобыль грохнул? Техногенные катастрофы не зависят от того, кто системой уапрвляет. А в Чагино и катастрофы то не было. Так, что это явление исключительное.

  • В ответ на: http://rusnarod.org/index.php?option=com_content&task=view&id=12&Itemid=9
    Маразматическая статья, полная ненависти к Чубайсу именно за то, что он нормально работал. Вот если бы он развалил энергосистему, как некоторые развалили автопром, тогда можно было бы и революцию сделать. Но вот парадокс - никто не проклинает тех, кто развалил автопром, хотя вреда экономике от этого было принесено очень много. Тут можно рассуждать так: раз этот одиозный ресурс ругает Чубайса — значит Чубайс действительно хороший менеджер! Просто для хозяев этого самого ресурса чем хуже — тем лучше, иначе им никогда не прийти к власти. Чубайса в премьер-министры! [цвет:red]

  • Сколько вам платят на иделизацию либеральных идей? Прочитал толи в АиФ (непомню точно) таких идеологов буржуазной революции 93 года специально вербуют в нете промывать мозги в "нужном" направлении. Я думал просто дураки , а оно вот как бывает..:смущ:

    Язычники, отзовитесь.

  • В ответ на: Ресурс, конечно, одиозный. Как, собственно, и автор - Борис Миронов - вызывает неоднозначную реакцию.
    Интересно. а почему "одиозный"?. Миронов, правильный, русский человек (имхо), а вот сведения, что он изложил, никакие мальвары не опровергнут. Да и попусту всё, если большая часть общества согласилась с тем, что её ограбили, махать кулаками после драки смысла нет, да и драки не было, было избиение. Сейчас я не вижу механизмов возвращения собственности народу.

  • Не болит голова у дятла.

  • В ответ на: Я думал просто дураки , а оно вот как бывает..
    Не думаю, что он за плату долбит одно и то же, не стал бы никто за такую "топорную работу" платить, скорее по убеждениям, этакая мальваро-баба-Лера политфорума НГС. Хотя вот баба Лера живет за счет чего-то, где работает и кем- непонятно, но, судя по всему, не бедствует, значит ей платят за инсинуации.

  • В ответ на: ...если большая часть общества согласилась с тем, что её ограбили...
    Тут сразу два вопроса:
    1)Кого ограбили?
    2)Кто согласился с тем, что его ограбили?
    Вот я, например не считаю, что меня ограбили: сегодня мой уровень жизни превышает уровень жизни в советское время. В чем ограбление то было? В том, что в советское время людям выплатили огромное количество ничем не обеспеченных денег, которые, естественно и обесценились? Ну было у меня в сбербанке тысяч 5 в советские времена, ну, и что? Следует отдать должное, что способствовали этому обесцениванию как раз коммунисты, которые имели большинство в тогдашнем Верховном Совете. Они принимая популистские решения, заключавшиеся в периодическом, чуть ли не ежемесячном повышении пенсий и зарплат бюджетникам способствовали гиперинфляции, так как ничем не подкреплённый рост зарплат и социальных выплат вёл к повышению цен. Зато они орали во всю глотку, что они повышая зарплаты заботятся о повышении благосостояния народа, а Гайдар повышая цены делает обратное дело. Только дятлам было не понять, что придержав рост зарплат и пенсий можно было обуздать рост цен и инфляции. Именно коммунисты протолкнули закон о компенсации вкладов в таком виде, в котором он существует сегодня, и практически ничего не компенсирует. А вполне можно было просто заморозить вклады и начислять на них проценты равные инфляции, с тем, чтобы лет через 10...15, когда пошёл бы подъём экономики люди олучили бы реальную компенсацию.
    В ответ на: Сейчас я не вижу механизмов возвращения собственности народу.
    Ну, ты и насмешил! Возвращать собственность народу! А кто её, эту собственность отнял? Наоборот народ собственность получил! Те же квартиры, например. Раньше они были в собственности государства, а сегодня в собственности народа. Вот мои соседи-пенсионеры по умирали, а их дети-наследники просто сдают квартиры и неплохо живут на эти средства. Раньше необходимо было быть прописанным в квартире, чтобы она перешла к детям, а если дети живут в другом городе? То фиг им, а не квартира родителей. А, что касается приватизации, то не Чубайс виноват в том, что дятлы прожрали и пропили свои ваучеры.

  • В ответ на: Сколько вам платят на иделизацию либеральных идей?
    Либеральным идеям есть в качестве альтернативы идеи тоталитарные, которые мне осточертели за годы советской власти. И ещё: сегодня благодаря либеральным идеям я живу свободнее и лучше нежели во времена идей тоталитарных, так почему я должен отрицать эти идеи? Да и большинство форумных флудерастов тоже сегодня живут в достатке, иначе бы им некогда было флудить на форумах. Сегодня я заработал деньги, и без какого-либо блата потратил их так, как считаю нужным, а в советские времена без блата (вы хоть знаете, что это такое?) я даже очки приличные купить не мог. Сегодня достаточно просто хорошо зарабатывать, чтобы хорошо жить, и это меня устраивает. Вы ругаете либеральные идеи, а сами ими пользуетесь, хотя бы для того, чтобы в инете их же ругать. Попробовали бы вы в советские времена высказать публично то, что сегодня высказываете в адрес нынешних властей. Самое смешное, что флудерастов в те времена было не меньше, правда флудили они в тихушку: на кухнях и в курилках. И точно так же как сегодняшние флудерасты ругают сегодняшние власти они ругали власти тогдашние, но делали это не публично, а публично, на профсоюзных и партийных собраниях, они эти самые власти очень даже хвалили.

  • Баба Лера, вы за тем, что у вас стало лучше, ничего не видите вокруг?

  • Идей то много да вот насаждают одну... Тот же капитализм с социальным уклоном в фрг, швецию ....
    Ха блат как был таки и остался, земельку вокруг города одни знакомые по администрациям расхватали. :шок: продают потом "нуждаюшимся"
    Нет дефицита? да и нормальных продуктов нет одна химия. Цены большие, а зарплата маленькая вот и кажушееся "изобилие" :ха-ха!:

    Язычники, отзовитесь.

    Исправлено пользователем Жертва Кидал (20.03.10 07:59)

  • В ответ на: Тот же капитализм с социальным уклоном в фрг, швецию ....
    Но он тоже замешан на либеральных идеях, а не на тоталитарных.
    В ответ на: Цены большие, а зарплата маленькая вот и кажушееся "изобилие"
    Это соотношение установили рыночные отношения. Если искусственно снизить цены — появится дефицит, как в старые, имхо не совсем добрые времена, что в этом хорошего? Опять распределение по карточкам? Чтобы всем по-ровну и по немного?

    Исправлено пользователем Malvar (20.03.10 08:07)

  • вЫ БАТЕНЬКА, СОВСЕМ нас за идиотов держите,,,??? Капитализм в процветаюших странах сделал ввп за счет колоний, эксплуатации человеков и тд. В РОссии где у нас колонии? Пол африки при Брежневе кормили на том же колличестве продаваемой нефти, кстати и цена была меньше. Думаю коротко и ясно,:миг:когда "эфективнее" были манагеры.

    Язычники, отзовитесь.

  • Потому что националистические ресурсы не вызывают большого доверия у "серьёзной" аудитории, а вот радиосвободы и эхимосквы - вызывают.
    К Мировнову даже в националистической среде отношение неоднозначное. Во многом в этом виноват его сын, который в своём блоге плохо отозвался о родноверах. Несмотря на это, я отношусь к нему хорошо, ибо сведениями, которые порочили его не располагаю, а его деятельность вполне достойна и заслуживает уважения. Ну, а те, кто называет его нацистом и фашистом, просто ничего не понимают в политических течениях и учениях, и ничего толком не знают о фашизме, нацизме и национализме.
    Что ж Вы так упаднически-то? Как показал пример "Юкоса" есть очень даже эффективный способ возврата незаконно захваченной общенародной собственности. И недаром Потанин не так давно сделал демарш по поводу намерения оставить своим детям по чуть-чуть денег, а всё остальное состояние, подобно биллгейтсу, направить на благотворительность. Видимо, чует чем пахнет.

  • В ответ на: Как показал пример "Юкоса" есть очень даже эффективный способ возврата незаконно захваченной общенародной собственности
    И кому она возвратилась? Сейчас Рома на "Челси" хочет потратить 100 миллионов фунтов (около 150 млн. долл.). Чьи фунты и на что он тратит? Все согласились. Какое тут "упадничестство", самая. что ни на есть отвратительная реальность.

  • «По масштабу совершенных преступлений Чубайса нельзя сравнить ни с одним гитлеровским преступником, отправленным на виселицу Нюрнбергским трибуналом, - злодеяния Чубайса страшнее» - вот так! Фашистские преступники организовывали лагеря смерти, уничтожали миллионы людей, а что сделал такого Чубайс, что его сравнивают с откровенными преступниками. И после этого утверждается, что статья не маразм? Возможно не маразм, а целенаправленное, постепенное обеливание нацизма. «...последствий проведенной им приватизации, обернувшейся гибелью миллионов граждан России...» Разве не враньё? Вы хвалите статью, в которой написано это, так приведите факты, согласно которым Чубайс организовал уничтожение миллионов людей! Повторяю, что его ненавидят за то, что он не развалил энергосистему страны. Вот если бы зимой вся энергетика стала, тогда бы точно к власти могли прийти самые одиозные силы, которым чем хуже — тем лучше. А, что касается приватизации, так Чубайс не виноват в том, что большинство ппрожрали и пропили свои ваучеры.
    В ответ на: Пол африки при Брежневе кормили на том же колличестве продаваемой нефти, кстати и цена была меньше. Думаю коротко и ясно, когда "эфективнее" были манагеры.
    Это надо быть не просто эффективным менеджером, а очень недружественным человеком по отношению к своему народу, чтобы за счёт своего народа кормить пол-Африки, а ещё Кубу, Вьетнам и треть Европы, постепенно загоняя страну в экономический кризис.
    В ответ на: Капитализм в процветаюших странах сделал ввп за счет колоний
    России были не нужны колонии — у неё своих ресурсов было достаточно для развития, но они бестолково разбазаривались на кормление «друзей».
    В ответ на: Потому что националистические ресурсы не вызывают большого доверия...
    Все эти националистические ресурсы направлены как раз на то, чтобы не допустить появления в России настоящей национально-консервативной силы.

  • согласно которым Чубайс организовал уничтожение миллионов людей! Повторяю, что его ненавидят за то, что он не развалил энергосистему страны. Вот если бы зимой вся энергетика стала, тогда бы точно к власти могли прийти самые одиозные
    ----------------------------------------------------------------------
    Вы гоните, несколько лет же всего прошло, все газеты и тв осведомляло о не платежах за электричество и руку чубайса на рычаге вкл. и выкл, это эфекктивное управление? Выключались даже военные части и оборонного комплекса, диверсия в тылу врага не как не меньше.

    Язычники, отзовитесь.

  • Вот ещё один перл из из той самой одиозной статьи: «Уже в первые годы приватизации «по Чубайсу» валовой внутренний продукт страны сократился на 28 процентов». Почему перл? Да потому, что я уже неоднократно писал, что в СССР производилось много ненужной продукции, а именно средств производства, вот этим и было обосновано падение производства. Многие заводы производившие средства производства больше ничего производить не могли, так, что им надо было продолжать выпускать никому не нужные товары?
    Кроме того самое значительное перераспределение собственности произошло через залоговые аукционы, а Чубайс в то время уже РАО ЕЭС заведовал.

  • В ответ на: ...все газеты и тв осведомляло о не платежах за электричество и руку чубайса на рычаге вкл. и выкл, это эфекктивное управление?
    Да, это часть эффективного управления. Вы, только представьте себя на месте производителя какого-либо товара, который вы производите, отгружаете потребителю, а он не платит вам за потреблённый товар. Вы будете продолжать отгружать такому потребителю свою продукцию?

  • В ответ на: Но, в таком случае эти предприятия после приватизации должны были заработать эффективно, принося прибыль своим хозяевам, чего, однако, не произошло, следовательно, что-то Вы напутали.
    Мне кажется это вы чтото путаете, если мне не верите, может поверите любимому чубайсу.

    ролик

  • Ну, и что? Он всё правильно сказал. Коммунизм в России разрушен, разрушен путём внедрения частной собственности на средства производства. Кстати большевики внедрение своего коммунизма начали с отъёма частной собственности. Иными словами клин клином вышибают. Теперь следует идти дальше: создавать условия для того, чтобы частная собственность постепенно перетекала в руки эффективных собственников, заинтересованных в развитии производства в России товаров нужных населению. Точнее нужно создать условия, при которых было бы выгодно вкладывать деньги в российское производство, а не вывозить капиталы за границу. Отличное интервью! Респект и уважение Чубайсу за это интервью! Придёт время и имя Чубайса будут носить улицы российских городов. От души желаю Вам жить на улице имени Чубайса!

  • Хоть в глаза нассы - все божья роса.
    Во первых он прямым тесктом говорит, что никакой экономической необходимости в приватизации не было. О том что приватизация намеренно проходила в преступном варианте.
    Во вторых он прямо говорит, да граждане, мы вас накололи.
    В третьих его справедливо и смело можно "сажать на кол", за то что он в числе небольшой группы людей решил, что разрушение коммунизма нужно делать ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ.

    Ну а ваш бред про эффективных собственников и создание условий вообще никакой критики не выдерживает. В бандитские 90-е деньги и власть получили преступные, циничные и настроенные только на собственную наживу люди. Да, это была разношерстная публика. И сейчас мы просто наблюдаем за разделом капиталов и сфер влияний между ними.
    Если у этих людей были какие угодно цели, но только не благополучие государства, как там чубайс говорит "это в двадцатую очередь, в двадцатую", то откуда у вас такой оптимизм что эти самые цели изменились?
    Декларации властей и тогда и сейчас совершенно одинаковы.

    Исправлено пользователем ges2010 (20.03.10 15:30)

  • В ответ на: Хоть в глаза нассы - все божья роса.
    На ставке, наверное, не я один это отмечаю, ибо так упорно постить глупости, можно только за деньги..

  • В ответ на: Во первых он прямым тесктом говорит, что никакой экономической необходимости в приватизации не было. О том что приватизация намеренно проходила в преступном варианте. Во вторых он прямо говорит, да граждане, мы вас накололи.
    Вы это высосали из того органа из которого хотите сделать это:
    В ответ на: Хоть в глаза нассы…
    ? :ха-ха!:
    Ничего этого в интервью нет. Вы просто врёте. Он говорит, что процесс приватизации имел больше политическое, нежели экономическое значение. И он прав! И я его в этом поддерживаю. Дело в том, что коммунистическое правление довело СССР до кризиса, и как следствие до развала. Поэтому, для того, чтобы что-то сделать необходимо было разрушить ту, коммунистическую машину, что и было сделано. Респект и уважение Чубайсу! ИМХО он отличный кандидат на должность премьер-министра.
    В ответ на: Ну а ваш бред про эффективных собственников и создание условий вообще никакой критики не выдерживает
    Вы хотите сказать, что это не нужно? Я ведь пишу, что сегодняшняя задача создать условия для перетекания собственности в руки эффективных собственников, которые были бы заинтересованы в развитии российского производства. У вас видимо другие взгляды: отнять и поделить. Я с этим не согласен.

    Исправлено пользователем Malvar (20.03.10 15:55)

  • Может еще раз внимательно просмотрите его интервью?
    Идет четкое противопоставление что есть приватизация для западного профессора и какой смысл вкладывал в приватизацию чубайс. Если для профессора это экономический процес и бла, бла, бла то для чубайса и ко - это гвоздь в крышку гроба коммунизма и ничего более. Да и о какой экономической подоплеке приватизации может идти речь, если дальше прямо говорится "дорого, дешево, бесплатно, с приплатой это двадцатый вопрос, двадцатый".

    О каких эффективных собственниках вы речь ведете? Снимите розовые очки. Кто добровольно отдаст собственность? И что значит заинтересованны? Либо 100% вкладываются в развитие страны, либо досвиданья. Не хрен детский сад устраивать. Только я что то подобных действий не наблюдаю.

  • В ответ на: Если для профессора это экономический процес и бла, бла, бла то для чубайса и ко - это гвоздь в крышку гроба коммунизма и ничего более.
    Этот самый коммунизм просто не позволил бы строить рыночную экономику. Прежде чем строить рыночную экономику необходимо было во-первых устранить все механизмы мешающие этому процессу. Во-вторых создать условия необходимые для построения рыночной экономики, в том числе и частную собственность на средства производства, что и было получено с помощью приватизации.
    В ответ на: Да и о какой экономической подоплеке приватизации может идти речь, если дальше прямо говорится "дорого, дешево, бесплатно, с приплатой это двадцатый вопрос, двадцатый".
    Частная собственность это основа рыночной экономики, а в процессе приватизации была создана эта самая основа. Правда собственность попала в руки тех, кто сумел хапнуть. Так сегодня задача состоит в том, чтобы создались условия, при которых неэффективный собственник, чисто экономически, потеряет эту самую собственность, а собственность перейдёт в руки собственников эффективных. Это задача сегодняшнего дня.
    В ответ на: Снимите розовые очки. Кто добровольно отдаст собственность?
    Снимите шоры. Никто не говорит о том, чтобы кто-то добровольно отдал собственность полученную в процессе приватизации. Речь о том, что неэффективные собственники должны терпеть убытки, и через банкротство собственность должна переходить в руки собственников эффективных. Например не секрет, что многие новые собственники заводов живут за счёт того, что сдают в аренду площади своих предприятий вместо того, чтобы развивать производство, получать прибыль и платить налоги. Так нужно создать условия, чтобы такая деятельность стала нерентабельной для хозяев, например прибыль от производства должна облагаться льготными налогами, прибыль от сдачи площадей в аренду — повышенными налогами. При этом следует различать арендодателей купивших или построивших объекты аренды от арендодателей получивших эти объекты в процессе приватизации.
    В ответ на: Либо 100% вкладываются в развитие страны, либо досвиданья.
    Ну, это отнять и поделить...

  • В ответ на: Этот самый коммунизм просто не позволил бы строить рыночную экономику.
    Рыночная экономика говорите, эта не та ли экономика при которой богатые богатеют, а нищие нищают? Причем под богатыми подразумевается только крупный, точнее очень крупный капитал. А капитал это не всегда и не столько деньги. Глядя на то как вы с жаром отстаиваете свою точку зрения можно сделать выводы, что либо вы из "очень богатых", либо у вас проблемы с самоидентифекацией. Если второе, то жаль вас, жизнь катком еще пройдет по вашим либеральным убеждением. Если первое, то понятно, что спорить бесполезно.
    В ответ на: Снимите шоры. Никто не говорит о том, чтобы кто-то добровольно отдал собственность полученную в процессе приватизации. Речь о том, что неэффективные собственники должны терпеть убытки, и через банкротство собственность должна переходить в руки собственников эффективных.
    Вы в компьютерную стратегию играете? Или о судьбе людей говорите? Миллионах людей. Создавать условия, пока перейдут, бла бла бла. Задача какая стоит? Педантично следовать постулатам уже понятно что тупиковой идеи? Текущая мировая ситуация и мировой опыт вам не о чем не говорит? Или надо обязательно самостоятельно наступить на грабли, что бы понять, что хваленая рыночная экономика действительна эффективна только в очень специфических условиях. Когда обязательно наличие реальной жесткой конкуренции и отсутствие есстественных и безусловных потребностей людей (т.е. категорически нельзя отдавать рынку то, от чего человек не имеет возможности отказаться (вот здесь без фанатизма) или без чего человек физически не может существовать и то что ставит под угрозу государственную безопасность). Вам не показательна история с тем же транспортом? Когда значение имеет только одна "волшебная цифра" которую конечный владелец положит в карман.

    Исправлено пользователем ges2010 (20.03.10 21:34)

Записей на странице:

Перейти в форум