Погода: 7 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
  • В ответ на: Указание Солженицыным цифры в 110 млн сидевших – это сознательная ложь или невинное заблуждение?
    Да это ещё что!!!
    У него есть ещё одна цифирь.
    "По подсчётам эмигрировавшего профессора статистики Курганова это "сравнительно лёгкое" внутреннее подавление обошлось нам с начала
    Октябрьской революции и до 1959 года в ... 66 (шестьдесят шесть) миллионов человек.



    А это из его подсознания вылезло: А я — я молчу еще по одной причине: потому, что этих москвичей, уставивших ступеньки двух эскалаторов, мне всё равно мало — МАЛО! Тут мой вопль услышат двести, дважды двести человек — а как же с двумястами миллионами?.. Смутно чудится мне, что когда-нибудь закричу я двумстам миллионам...

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Сегодня читал статейку о нем "Завещаю вам жить не по лжи!"
    Из под стола!!!

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • С какими политзаключенными вы общались лично, чтобы делать вывод за всех отсидевших по политическим статьям, что он его жалуют?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Бессмысленно спорить.
    Если не вдаваться в дебри психологии, значительная масса личностей страдает комплексом Герострата . Эта ссылка сознательно популяризаторская, чтобы было доходчиво для неспециалиста.
    Реально это явление носит черты болезненности, но в психологии не считается конкретным диагнозом. Как правило, за этим скрываются иные комплексы, чаще всего эдипов. Конечно же, никто не сознается, что он обладает этими комплексами.
    Есть характерные поведенческие черты личностей такого рода. К примеру, в любом исследовании полученные путем тщательного изучения данные свободно включаются в общий контекст, формируя целостную картину явления со всеми его особен­ностями. Герострат во всех обстоятельст­вах ищет подтверждения своего первоначального подозрения. При этом игнорируются очевидные факты, зато подыскиваются "годящиеся в дело" малозначимые детали. Он лишь выхватывает из общей мозаики отдельные фрагменты. На этом этапе происходит "застревание" (известный психлологический термин).
    Копмлекс Герострата - нереализованная болезненная "самость". Поэтому проявляется он особенно ярко в отношении известных личностей, "приобщившись" к которым, Герострат надеется получить часть их "ауры знаменитости". При этом приобщение парадоксальным образом заключается в попытке разрушения, вплоть до убийства. Это, как правило, характерное проявление неразрешенной эдиповой ситуации на постпубертатной стадии.
    Комплексом страдают люди различного типа характеров, это могут быть как сильные личности (из наиболее ярких примеров нашей близкой истории - Ленин, Ельцин), так и, в большинстве своем, слабые, а в наиболее запущенных вариантах имеющие уже и основной диагноз (из известных - Юровский, Чэпмен, Освальд). В более мягкой форме это проявляется, как правило, в моменты, связанные с яркими событиями (значимое выступление известной личности перед публикой, концерт звезды, смерть известного человека).
    Вот примерно так кратенько о причинах бессмысленности дальнейшей дискуссии.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Бессмысленно спорить.
    Спорить с более сильным противником и правда – бессмысленно. И ваша речь – последняя отрыжка побежденного – в очередной раз показывает, что вы сдались.
    По теме сказать больше нечего, и человек принимается обнажать «глубокие» познания психологии! Не зря ж прочитал целых две книги по теме. Мол, ничего не могу вам боле противопоставить, ибо, как вы заметили, я даже логики не знаю, только название слышал такое. Но, зато я знаю про комплексы! Также знаю, кто из присутствующих ими обладает!

    Такое поведение тоже имеет своё название – догадаетесь сами? :улыб:Психолог вы наш…

    Ну, и эта, прошу без обид.

  • В ответ на: Спорить с более сильным противником и правда – бессмысленно.
    Бессмысленно спорить с человеком, который не понимает (или старательно делает вид) разницу между ложью, заблуждением, ошибкой.

    PS. Сирано де Бержерак писал про то, как он летал на Луну. Считаете ли Вы доказанным факт его присутствия на спутнике Земли? :улыб:

  • В ответ на: Бессмысленно спорить с человеком, который не понимает (или старательно делает вид) разницу между ложью, заблуждением, ошибкой.
    Давайте конкретно, что именно вы считаете за ошибку: тот приказ или цифру в 60 миллионов?

    В ответ на: Сирано де Бержерак писал про то, как он летал на Луну. Считаете ли Вы доказанным факт его присутствия на спутнике Земли? :улыб:
    Нет, не считаю. Еще вопросы есть? :улыб:

  • В ответ на: Давайте конкретно, что именно вы считаете за ошибку: тот приказ или цифру в 60 миллионов?
    Конкретно? Хорошо. Рассуждения о приказе я считаю ошибкой. Вашей.
    Далее - я не считаю "Архипелаг Гулаг" исключительно историческим произведением и отношусь к нему соответственно, как к компиляции литературы, истории и публицистики. Этого мне хватает, чтобы не принимать на веру все, что там написано. И этого мне хватает, чтобы начать искать подтверждения или опровержения тому что там написано.
    Относительно приказа и следующих за ним и перед ним фраз - пока что я нашел лишь, что численность советских граждан, носивших немецкую военную форму была от 300 до 800 тыс человек. Так и прав или не прав по сути Солженицын, когда отмечал, что подобное явление отнюдь не единично?

    В ответ на: Нет, не считаю. Еще вопросы есть?
    Так в книжке ж написано!!! :улыб:

  • Я тут по доморощенному как психиатр с мировым именем накидаю тоже в краце:
    Ботаническое детство, естественным образом переходя в прыщавую подростковость может нести в себе отпечаток деструктивной деформации психики. Это происходит в следствии травмирования мировоззрения окружающей ботаника искусственной средой обитания. Плюс описанный мегаспециалистами эдипов комплекс. Полная оторванность от реалий жизни создаёт информационный вакуум естественным образом заполняемый воображаемым миром. Как следствие извращённое представление о справедливости (которой в реальном мире ,как известно, нет), об обобщённой совести (которая строго говоря индивидуальна) и всё это придавливается тяжёлой плитой "я знаю что так должно быть". Если данный дефект психики не исправить в подростковом возрасте (проживание в реальном мире, активное общение с ровесниками, полезный физический труд, умение общаться) то в дальнейшем возможно травма зрения (визуальные галлюцинации), слуха (акустические галлюцинации), и осязания (брезгливость трогать реальные вещи руками). Данная травма приводит к искажению речевой функции, прямоходящая субстанция заменяет акустический обмен информации подавляющим вещанием и оглушающим изречением. Это последняя стадия, мозговая деятельность полностью изолирована от реального окружающего мира и начинает выстраивать воздушные замки с рыцарями и эльфами (крайняя стадия контузии детонацией романтического характера) или сортиры с погружением туда реального мира и общение с миром посредством технологического отверстия в полу (крайняя стадия контузии негативного характера вызванная синдромом "язнаюкаконодолжнобыть" ). Реальность как правило не страдает и особо не деформируется от присутствия в ней подобных индивидуумов (не смотря на то что многим покалеченным может казаться что они вне, а чаще выше, реального мира). Особи с повышенной гуманность к травмируемым имеют специальные рефлексы общения с травмируемыми как то : акустический сигналы "Ах" , "ох", "бесподобно", "гениально". Данные сигналы имеют ещё неполностью изученные свойства проникать через толщу искусственно созадную травмируемым раковину ограниченного мировоззрения. Также присутствуют визуальные сигналя которые также беспрепятственно принимаются травмируемым: восхищённо сфокусированный взгляд с частой моргания не чаще одного моргания в 2 мин. Попытка изменить на улучшение состояние травмированного данными аудио и визуальными сигналами в силу специфики оных невозможно. Как правило увеличение силы и количества сигналов приводит к необратимому состоянию бого- или пророкаподобия.

    "Вот примерно так кратенько о причинах бессмысленности дальнейшей дискуссии " (с) о предмете топика с излучателями сигналов специфической характеристики.

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на: Конкретно? Хорошо. Рассуждения о приказе я считаю ошибкой. Вашей.
    Давайте ещё раз.
    Во-первых, рассуждения о приказе приведены по ссылке.
    Во-вторых, задам вопрос иначе, упоминание Солженицыным в его Архипелаге об этом приказе является ошибкой, заблуждением или сознательной ложью?
    В-третьих, сразу ещё один вопрос, из которого вы, я надеюсь, как умный человек, сделаете правильный вывод – (сразу оговорюсь, я выдумал это только что) мой знакомый вчера сказал, что в бане заказал проститутку, а она оказалась сестрой вашего друга. На самом же деле это не так, это была ошибка, она – не проститутка. Как вы расцените действия моего знакомого, как ошибку, как заблуждение или как сознательную ложь? И какова будет реакция вашего друга?


    В ответ на: Далее - я не считаю "Архипелаг Гулаг" исключительно историческим произведением и отношусь к нему соответственно, как к компиляции литературы, истории и публицистики.
    Это ваше дело, чем считать произведение. Хоть сказкой назовите. Я считаю, конкретно это произведение, за цистерну дерьма на историю моей страны.
    Неужели отсутствие претензий на историчность, даёт право автору лгать? И потом, где в Архипелаге есть опровержение лжи? Где там написано, что часть фактов – выдуманы автором для пущей убедительности?

    В ответ на: Этого мне хватает, чтобы не принимать на веру все, что там написано. И этого мне хватает, чтобы начать искать подтверждения или опровержения тому что там написано.
    Относительно приказа и следующих за ним и перед ним фраз - пока что я нашел лишь, что численность советских граждан, носивших немецкую военную форму была от 300 до 800 тыс человек. Так и прав или не прав по сути Солженицын, когда отмечал, что подобное явление отнюдь не единично?
    Давайте бритву Оккама применим?:миг:Вот цитата из светоча:
    «... Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).

    Это – ложь. Вы (лично вы) согласны с этим? :улыб:
    В ответ на: Так в книжке ж написано!!!
    В книжке про колобка тоже написано. Может порассуждаем о возможности вылепления из теста говорящих и умеющих перемещаться самостоятельно шарообразных монстров?:улыб:

  • "Неуважение к именам, освященным славою (первый признак невежества и слабомыслия), к несчастию, почитается у нас не только дозволенным, но еще и похвальным удальством. "
    Пушкин, "Мнение М.Е.Лобанова о духе словесности, как иностранной, так и отечественной" (1836)

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Неуважение к именам, освященным славою ...
    И как тут быть со Сталиным?:улыб:

  • Вы считаете что ничего подобного, о чем написал Солженицын не было? Что это выдумка и ложь? Не было ни лагерей, ни ссыльных и колючая проволока, которая на севере не до конца еще сгинила все выдумка?

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Не надо передергивать, речь идет о конкретных вещах.

  • Какие конкретные вещи когда было сказано "Я считаю, конкретно это произведение, за цистерну дерьма на историю моей страны. "
    За один конкретный факт цепляются чтобы подвергнуть сомнение всю книгу. И не было ничего, все мол выдумка Солженицына. Хороший метод спора.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • Очевидно, что невозможно написать книгу, где не было бы ни слова правды:улыб:.
    Вы, похоже, искренне заблуждаетесь насчет того, что именно "не нравится" Вашим оппонентам.

  • О как разозлил-то я Вас.:улыб:
    В точку попал.
    А самое главное, я ж вообще не Вам писал, что на свой счет-то приняли, а?:миг:
    Умный да поймет, кто прав.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Не было ни лагерей, ни ссыльных и колючая проволока, которая на севере не до конца еще сгинила все выдумка?
    Процитируйте мои слова, где бы я сказал, что всё - выдумка. Вы, как и gruss, привыкли домысливать за собеседника. Это не правильно. Кроме слов на экране, вы не видите ни интонаций, ни эмоций, ни жестов, ни тембра голоса не слышите, ни скорость речи. Всё это дорисовывает ваше воображение. Попробуйте воображение отключить, а мозг и рассудок - наоборот. :улыб:

  • В ответ на: Умный да поймет, кто прав.
    Иначе говоря, кто поймет - тот умный :ха-ха!:

  • Да испытываю я к нему необходимую долю уважения. Песатель есть песатель, кого то проняло (мыж вроде вчера про это говорили), значит имеют право быть его произведения. Нобелевку вона дали, хотя.... Михан молочный тоже выхватил там чёта, не факт канечно что они постоянно кому папало там раздают эту премию. Но вот всё пытаюсь провести жирную такую черту между высокохудожественностью (это чиста из уважения к четателям, личная моя оценка просто художественность) и исторической ценностью. Раз тут многие прям таки возбуждаються от слова "лож" (ну не хотят они называть вещи своими иминами) то давайте классифицируем произведения сабжа как художественный вымысел.
    Ещй раз обозначусь, песатель - да, пророк и правдоруб -не в коем случае.

    З.Ы. Пушкин кста на самом деле ваще мало кого во что ставил. Человечный был всё таки человек, и за это тоже его люблю.:хехе:Ну не будет отвлекаться, только только Сталина перестали обсуждать....

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • Да, ну бросьте. Никаких обид. Ну, честно.:улыб:

  • А вот что писали настоящие либералы Солженицыну

  • Вы от своих слов только что приведенных не отказывайтесь "Хоть сказкой назовите. Я считаю, конкретно это произведение, за цистерну дерьма на историю моей страны.
    Неужели отсутствие претензий на историчность, даёт право автору лгать"
    Не юлите хоть.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: было сказано "Я считаю, конкретно это произведение, за цистерну дерьма на историю моей страны. "
    Ну, да. Я так считаю. И показал, почему так считаю. Хотите каждый абзац разобрать? :улыб:Мы ж совсем постареем, когда закончим тогда...

    В ответ на: За один конкретный факт цепляются
    Не за один!!!

    В ответ на: И не было ничего, все мол выдумка Солженицына. Хороший метод спора.
    Цитату приведите. Цистерна дерьма - это моё восприятие данной книги, несмотря на наличие там и правды тоже.

  • В ответ на:
    В ответ на: Умный да поймет, кто прав.
    Иначе говоря, кто поймет - тот умный :ха-ха!:
    Как-то хреново Вы к себе и другим относитесь.
    Для простого понимания написанного достаточно ума десятилетнего ребенка.
    А для того, чтобы разобраться, кто есть кто, нужно, конечно, немного побольше, хотя бы среднее образование.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Для простого понимания написанного достаточно ума десятилетнего ребенка.
    Ну куда Вас опять заносит?
    Ответ был на конкретную Вашу фразу.

  • В ответ на: Да, ну бросьте. Никаких обид. Ну, честно.:улыб:
    Да при чем тут обиды?:улыб:Мне интересна была реакция, я получил её именно в том виде, в каком ожидал, очень предсказуемо и откровенно. Спасибо за доставленное удовольствие.:улыб:
    Интересно то, что Вы постоянно пытаетесь скрыть реальные реакции, но, увы, самого себя не обманешь.:улыб:Вон Димыч шпарит, не скрывая, за одно это ему респект.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Так и напишите, что факты приведенные в книги не всегда отвечают действительности, есть много неточностей. Но главное, что по сравнению с тем, что тогда писали официальные историки и СМИ, она сказало многое о происходивших в 1917-1953 г. событиях. За эту правду писателя и выслали из страны лишив гражданства.
    Вы же на отдельных примерах обвиняете его во лжи. Или же переходя сразу на личность пишите, мол что верить стукачу.
    Да кстати, я рад, что вы все же признали что часть написанного в этой книге правда. Все же уже шаг вперед от полного отрицания.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • То есть всё-таки не зря ответил на ваш, написанный всем, но только не для меня, опус? :миг:
    Пожалуйста, gruss! Надеюсь вам небыло больно. :хехе:

  • В ответ на:
    В ответ на: Для простого понимания написанного достаточно ума десятилетнего ребенка.
    Ну куда Вас опять заносит?
    Ответ был на конкретную Вашу фразу.
    То, что Вы написали - это ответ?
    Хм, весьма оригинальное у Вас мышление.
    Я бы сказал, еврейское какое-то.:улыб:;)

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Во-вторых, задам вопрос иначе, упоминание Солженицыным в его Архипелаге об этом приказе является ошибкой, заблуждением или сознательной ложью?
    Ответить на этот вопрос может только Исаевич. Откуда я знаю к каким архивам СССР он имел доступ? А без этого все рассуждения о лжи, ошибке и т.д. не имеют. смысла. Если у Вас есть достоверные сведения о том, что знал Солженицын - поделитесь.
    И потом, есть еще такой термин - художественный вымысел. Он Вам знаком?

    В ответ на: В третьих
    Ну если сестра моего друга оказалась проституткой, то это проблемы его родителей. Или она в баню по ошибке приехала? Я только нифига не понял, к чему это?
    СССР оказался на самом деле проституткой? Я лучшего мнения о своей стране.

    В ответ на: Неужели отсутствие претензий на историчность, даёт право автору лгать? Где там написано, что часть фактов – выдуманы автором для пущей убедительности?
    Вот ведь что интересно - из тех сторонников Солженицына, которые здесь присуствуют никто не относится у Гулагу, как к абсолютно историческому документу. Пусть меня поправят они, если я кого-то оболгал. :улыб:А вот противники просто уверены, что Солженицын писал исторический трактат. И с пеной у рта ловят его на несоответствии истории. Смешно, ей богу.

    В ответ на: Давайте бритву Оккама применим?
    Бритва Оккама - философский принцип, суть которого лежит в "законе достаточного основания" Аристотеля. Каким боком ее применять?

  • В ответ на: То есть всё-таки не зря ответил на ваш, написанный всем, но только не для меня, опус? :миг:
    Пожалуйста, gruss! Надеюсь вам небыло больно. :хехе:
    О-о-о-о, уважаемый, у Вас действительно есть проблемы.
    Не смею заставлять, но прогуляться к психологу не мешало бы....

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Я лучшего мнения о своей стране.
    Для меня это новость:улыб:.
    В ответ на: А вот противники просто уверены, что Солженицын писал исторический трактат. И с пеной у рта ловят его на несоответствии истории. Смешно, ей богу
    Вам знакомо слово "пропаганда"?

  • В ответ на: Я бы сказал, еврейское какое-то.
    "Большевистское" :ха-ха!:

  • В ответ на: Для меня это новость
    Если я не повторяю вслух пропаганду Советских времен - это не значит, что я ненавижу СССР. :улыб:
    В ответ на: Вам знакомо слово "пропаганда"?
    См. выше. :улыб:

  • В ответ на: Так и напишите, что факты приведенные в книги не всегда отвечают действительности, есть много неточностей.
    А можно я сам буду тоже знать, что мне писать, а что нет? Можно, а? Спасибо. :хехе:
    В ответ на: Но главное, что по сравнению с тем, что тогда писали официальные историки и СМИ, она сказало многое о происходивших в 1917-1953 г. событиях. За эту правду писателя и выслали из страны лишив гражданства.
    Я сомневаюсь, что вы жили тогда и знаете, что писали историки и СМИ в то время, а что нет. Еще сомневаюсь, что Солженицын награфоманил больше. Выслали - это да, погорячились, надо было расстрелять. И мы бы сейчас с вами про Совесть Нации, которую во всю мощь использовали в пропаганде для развала Союза, а потом на х^*^й послали, не спорили. )))

    В ответ на: Вы же на отдельных примерах обвиняете его во лжи. Или же переходя сразу на личность пишите, мол что верить стукачу.
    Опять передергивание. Меня спросили про то, где, мол, у него там враньё. Я показал. Вам недостаточно? Ну, поверьте, мы физически не сможем обсудить все факты, приведенные в Архипелаге, собрать подтверждения им или же опровержения. А у него есть ещё и другие произведения.

    А про стукачество я вспомнил в другом несколько контексте. Опять же, на вашем примере, показал, что многие, восхищаясь Автором, не знают такого факта его биографии.

    В ответ на: Да кстати, я рад, что вы все же признали что часть написанного в этой книге правда. Все же уже шаг вперед от полного отрицания.
    Не дождётесь!!! :улыб:

  • В ответ на: Вот ведь что интересно - из тех сторонников Солженицына, которые здесь присуствуют никто не относится у Гулагу, как к абсолютно историческому документу. Пусть меня поправят они, если я кого-то оболгал. :улыб:А вот противники просто уверены, что Солженицын писал исторический трактат. И с пеной у рта ловят его на несоответствии истории. Смешно, ей богу.

    В ответ на: Я б тоже посмеялся, по идеи изложено красиво. Только какого тогда Грусс с Рембо торгуются по миллионам жертв ? Накладвается получается художественный вымысел на историческую действительность. Вольно или невольно. Я уже начинаю персматривать своё отношение к произведениям. С небольшой натяжкой (а может и без таковой) получаеться что произведения провокационные.
    А в архивах Исаич копался в буржуйских, эмигрантские воспоминания и пр. Это в отношении дореволюционного периода и самой революции. Колесо кажись когда писал. Данный подход влечёт однобокость.... Ну да ладна, опять на эту колею сьезжать надоело, не могут его произведения претендовать на исторический документ. Вот например "Слово о полку...". Фраза "исторический документ" меня по школе заганяла в шок. Про чё речь? чё там происходит ? Мой школьный ум отказывался привязывать к реальности. Когда дошла до него очередь в хрестоматии (мать её (с)) то наконец то прочитал полностью. "Исторический документ русской словестности". Всё, бардак в мозгах упорядочился в этом направлении и начал бордачить в другую сторону.... Ну это другая история:хехе:

    Интернет большой, пока везде забанят, я от старости помереть успею. (c) BOR

  • В ответ на:
    В ответ на: Я бы сказал, еврейское какое-то.
    "Большевистское" :ха-ха!:
    Да ну. Те правде матку напрямую резали.:улыб:А у Вас какие-то изысканные перевертыши.

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • Тот, кто не помнит прошлого, обречен на его повторение.

    Одинаково справедливая фраза и для тех, кто видит в советском прошлом только рай и для тех, кто видит только ад.
    Истина как всегда посередине.:)

    Кто-то должен был описать каким-либо образом ту часть прошлого, которая осталась за кадром советской кинохроники. В этом году, кстати, 75 лет Беломоро-Балтийскому каналу который вполне тянет на одну из великих строек коммунизма.

  • Давайте за меня не придумывать что я знаю, а что нет. Колючую проволоку еще не сняли вокруг сталинских лагерей вокруг родного поселка когда я родился, а уважаемые умные люди, познавшие Бухенвальд и Колыму, частенько играли в преф с моим отцом. Так что что вещала советская пропаганда и какова была та действительность - я отлично знаю. И я знаю, что сулило тем, кого застали бы "прислужники власти" за чтением его книг. Но ведь это не останавливало, ни глушилки не помогали, ни аресты, так как правда все же сильнее лжи. Факт того, что КГБ для того чтобы как то очернить Солженицына в стукачестве предъявило какие то документы двум иностранным писателем - широко изевстен. О нем писал Яковлев в своей "известной" книге "ЦРУ против СССР", изданной миллионными тиражами, но так стоявшей на полках книжных магазинах. Ну а то что в своем произведение он упомянул о сотрудничестве в администрацией - ну что же, пропустил в свое время на ксерокопии, потом перечитывая журнальный вариант "Нового мира" - не обратил внимание.
    А ваши слова "Не дождётесь!!! " - воспринимаю только как попытку зарыться головой в песок и твердить "ничего не было"

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: И я знаю, что сулило тем, кого застали бы ...Но ведь это не останавливало...
    :хехе:И сейчас ведь тоже ежедневно происходит нарушение закона и все знают что если нарушать неправильно, но это не останавливает.

    Может есть более простое объяснение? "Запретный плод сладок" просто потому, что он запретен. Не все кто сидел в тюрьме - узники совести. Не каждый кто пишет - писатель, даже если его труды читают тайно ночью в туалете. Камасутра тоже пользовалась дикой популярностью и тоже распространялась самиздатом. Как и многие другие "произведения".

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • Естественно, вы еще напишите что тогда чтение такой литературы подпадало под статью и значит все, кто пострадал - пострадали законно. Некоторые ведь до сих пор не сомневаются в правильности приговор "троек" 30-40 годов, даже факт реабилитацииим не мешает им называть невинных людей агентами различных иностранных разведок.
    Так и для вас Солженицын не писатель. Что же, можете иметь свое отличное мнение.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: чтение такой литературы подпадало под статью и значит все, кто пострадал - пострадали законно.
    А разве это не так? :миг:Юридически все верно.
    Правильность и нужность отдельных законов это другой вопрос.

    Только о двух вещах мы будем жалеть на смертном одре - что мало любили и мало путешествовали. (c)
    Марк Твен

  • В ответ на: Че ты Вы быстро сдались, гражданин Грусс.
    Cтарость - не радость, да?
    О, блин, как же я это пропустил-то.:улыб:Да вот, действительно старею наверное. Пару недель назад на последнем сплаве из катамарана на пороге-четверке на бочке выпал...... В последний день сплава после 10 часов безостановочной гребли под ливнем что-то спина немного приболела. Раньше за собой такого не замечал...:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

  • В ответ на: Если я не повторяю вслух пропаганду Советских времен - это не значит, что я ненавижу СССР.:улыб:
    Замечательно. Согласны ли Вы, что "Архипелаг ..." можно классифицировать как пропагандистское произведение?

  • А какое художественное или публицистическое произведения нельзя считать пропагандой? Любое печатное и сказанное слово на мо взгляд, можно отнести к ней.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Ответить на этот вопрос может только Исаевич.
    Должен вас огорчить. Он умер.

    В ответ на: Откуда я знаю к каким архивам СССР он имел доступ? А без этого все рассуждения о лжи, ошибке и т.д. не имеют. смысла. Если у Вас есть достоверные сведения о том, что знал Солженицын - поделитесь.
    Ну, если не знаете, о чем говорить тогда? Приказ – выдумка, показано Дюковым (он был в архивах, лично посмотрел все приказы). Цифра 60 000 000 – выдумка. Вы по ссылкам не пробовали прочесть, о чём там вообще?

    В ответ на: И потом, есть еще такой термин - художественный вымысел. Он Вам знаком?
    Наверное, Солженицын хотел бы применить гиперболу в миллиард, да чего там, в квадриллион сидевших. Но подумал и решил лупануть эту цифру, ага.
    У вымысла же есть цель, предназначение. Даже у художественного. С какой целью там изложены ложные сведения, по-вашему? Тоже только Солженицын знает?

    В ответ на: Ну если сестра моего друга оказалась проституткой, то это проблемы его родителей. Или она в баню по ошибке приехала? Я только нифига не понял, к чему это?
    СССР оказался на самом деле проституткой? Я лучшего мнения о своей стране.
    Зря я понадеялся… Четко сказано, она не проститутка, это ошибка. Вопрос был к тому, чтобы понять, как вы (и ваш друг) в простой житейской хотя бы ситуации определяете грань между ошибкой, заблуждением и сознательной ложью.
    Ответьте, мне будет понятнее, как ответить на остальные ваши вопросы.

    В ответ на: Бритва Оккама - философский принцип, суть которого лежит в "законе достаточного основания" Аристотеля. Каким боком ее применять?
    Это можно обсудить, но вы на мой вопрос ответьте сначала, пожалуйста.
    Есть изложение факта из Гулага.
    Цитата:
    «... Не зря колотился сталинский приказ (0019, 16.7.41): "На всех (!) фронтах имеются многочисленные (!) элементы, которые даже бегут навстречу противнику (!) и при первом соприкосновении с ним бросают оружие"» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ, 1918 – 1956. М., 1990. Кн. 3. С. 22).

    Это – ложь. Вы (лично вы) согласны с этим?

  • В ответ на: Не смею заставлять, но прогуляться к психологу не мешало бы....
    Запишите меня к себе на приём. :спок:

  • Как вы думаете на фронте вы бы запомнили в боях номер приказа? А в архивы его не пускали. Все написанное им собранное со слов свидетелей, которые конечно могли ошибаться.
    А на счет цифры - так надо признать, что её не знает никто и наверно уже никогда не узнает.

    "Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)

  • В ответ на: Запишите меня к себе на приём. :спок:
    У меня методы лечения жестокие, вряд ли выдержите, судя по анамнезу.:улыб:

    TLC 76, 4,2D, 2013
    In Via Veritas

Записей на странице:

Перейти в форум