Дорогие подарки или "кому острова?" :(

Ну тогда необходимо объявить независимость Ханты-Мансийского АО и Ямало-Ненецкого АО - будет две новых Саудовских Аравии.

да делайте что хотите. устал я с вами (:

НП.

Остыньте горячие ... парни.


Вот, думаю, этот источник по Курилам даст более точную инфу для размышлений -
www.kuriles.ru

...да. к стати.
там есть немного не только по Курилам.

Спасибо, интересная ссылка.

Ну а это в дополнение -
http://www.rbcdaily.ru/news/policy/index.shtml?2004/12/09/32736
"Правительство Японии предоставит администрации Сахалинской области техническую помощь на сумму 150 млн иен (около 1,46 млн долл.) на продвижение в регионе экономических и социальных реформ. Соответствующее соглашение было подписано на этой неделе в Южно-Сахалинске губернатором Сахалинской области Иваном Малаховым и генконсулом Японии. Объемы помощи по японским масштабам более чем скромные, однако сам факт такого «участия Японии» в сахалинских делах весьма примечателен. По словам опрошенных RBC daily экспертов, в Токио до сих пор считают Сахалин и ряд других районов российского Дальнего Востока «своими» территориями, которые рано или поздно войдут в состав Японии. Примечательно, что в дальневосточном регионе, который с каждым годом становится все более автономным от основной России, японцы далеко не единственные, кто потенциально угрожает территориальной целостности РФ. На том же Сахалине уже существуют американские поселки, которые де-факто живут вне юрисдикции России. Демонстрация российской слабости на Дальнем Востоке способна вызвать «цепную реакцию» и распад РФ...
...Что самое интересное, Япония на Дальнем Востоке готова вкладываться не только в инфраструктуру южной части острова, но и в человеческий потенциал. «Токио традиционно выделяет значительные суммы на пропаганду японской культуры в России. Недавно прошли фестивали японского кино и культуры в Санкт-Петербурге, Владивостоке и Южно-Сахалинске. На всем Дальнем Востоке люди активно изучают японский язык. Японцы помогают организовывать образовательные программы и стажировки в Японии», – отмечает Сергей Боровиков. Что касается Сахалина, то, как сказал RBC daily руководитель службы стратегического планирования Ассоциации приграничного сотрудничества Александр Собянин, «Япония рассматривает потерю острова как временную, однако она не заинтересована ни в депортации, ни в конфликте с русским населением». «В представлении японцев, эти люди останутся на Сахалине и Курильских островах и станут гражданами Японии.
«В представлении японцев, эти люди останутся на Сахалине и Курильских островах и станут гражданами Японии. Из-за малочисленности больших проблем для японцев в виде, скажем, партизанского движения они представлять не будут. Поэтому в Токио заинтересованы во вложениях и в человеческий потенциал», – говорит г-н Собянин."

"Т.е. считаете, что Южные Курилы надо отдать Северной Корее или Кубе (хотя Северная Корея ближе)? Это и есть в современном мире сохранившиеся островки цивилизации."

боюсь, что у нас разные представления о цивилизации. И ни с. корея, ни куба, по моему мнению, ну никак не тянут не только на цивилизованые страны, но даже на развивающиеся...

"А вам видимо по душе другой подход - не нравится, отделяемся от России и присоединяемся к Японии? "

а почему нет, тем более, что людям от этого станет лучше жить?

"Тут вы сильно заблуждаетесь - есть еще вопросы языка, культуры. Хочень жить в "цивилизованном и стабильном обществе" - кто мешает - езжай туда. "

боюсь, что тут заблуждаетесь вы

"Ну тогда необходимо объявить независимость Ханты-Мансийского АО и Ямало-Ненецкого АО - будет две новых Саудовских Аравии. "

если жители этих областей и краёв так считают - то почему бы и нет?
Да вот только, не выйдет у них нифига - сапогом задавят....

В ответ на: "Ну тогда необходимо объявить независимость Ханты-Мансийского АО и Ямало-Ненецкого АО - будет две новых Саудовских Аравии. "

если жители этих областей и краёв так считают - то почему бы и нет?
Да вот только, не выйдет у них нифига - сапогом задавят....

Американским? Я думаю, в Вашингтоне разрабатывают такой вариант взятия под контроль сибирской нефти с какой-нибудь независимой Мангазейской республикой на территории Ханты-Мансийского АО, управляемой американским послом, как нынешняя Грузия.

> а почему нет, тем более, что людям от этого станет лучше жить?

Да? И вы этом абсолютно уверены? Я вот сильно сомневаюсь.

В ответ на: "Тут вы сильно заблуждаетесь - есть еще вопросы языка, культуры. Хочень жить в "цивилизованном и стабильном обществе" - кто мешает - езжай туда. "

боюсь, что тут заблуждаетесь вы

Да? И в чем же?

> если жители этих областей и краёв так считают - то почему бы и нет?

Это что ж за государство у вас тогда получается?

По поводу Курильских островов хочу привести тут обращение Сталина к народу от 2 сентября 1945 года по поводу окончания Второй мировой войны. Там очень много внимания уделено Курилам, что даже удивительно. По разному можно относиться к этому человеку, но то, что он знал, о чем говорил, то, что не был профаном, - это неосопоримо.
Вот собственно цитата (извиняюсь за столь большое цитирование):

==========================

Товарищи!

Соотечественники и соотечественницы!

Сегодня, 2 сентября, государственные и военные представители Японии подписали акт безоговорочной капитуляции. Разбитая наголову на морях и на суше и окружённая со всех сторон вооружёнными силами Объединённых Наций, Япония признала себя побеждённой и сложила оружие.

Два очага мирового фашизма и мировой агрессии образовались накануне нынешней мировой войны: Германия — на западе и Япония — на востоке. Это они развязали вторую мировую войну. Это они поставили человечество и его цивилизацию на край гибели. Очаг мировой агрессии на западе был ликвидирован четыре месяца назад, в результате чего Германия оказалась вынужденной капитулировать. Через четыре месяца после этого был ликвидирован очаг мировой агрессии на востоке, в результате чего Япония, главная союзница Германии, также оказалась вынужденной подписать акт капитуляции.

Это означает, что наступил конец второй мировой войны.

Теперь мы можем сказать, что условия, необходимые для мира во всём мире, уже завоёваны.

Следует отметить, что японские захватчики нанесли ущерб не только нашим союзникам — Китаю, Соединённым Штатам Америки, Великобритании. Они нанесли серьёзнейший ущерб также и нашей стране. Поэтому у нас есть ещё свой особый счёт к Японии.

Свою агрессию против нашей страны Япония начала ещё в 1904 году во время русско-японской войны. Как известно, в феврале 1904 года, когда переговоры между Японией и Россией ещё продолжались, Япония, воспользовавшись слабостью царского правительства, неожиданно и вероломно, без объявления войны, напала на нашу страну и атаковала русскую эскадру в районе Порт-Артура, чтобы вывести из строя несколько русских военных кораблей и создать, тем самым, выгодное положение для своего флота. И она действительно вывела из строя три первоклассных военных корабля России. Характерно, что через 37 лет после этого Япония в точности повторила этот вероломный приём в отношении Соединённых Штатов Америки, когда она в 1941 году напала на военно-морскую базу Соединённых Штатов Америки в Пирл-Харборе и вывела из строя ряд линейных кораблей этого государства. Как известно, в войне с Японией Россия потерпела тогда поражение. Япония же воспользовалась поражением царской России для того, чтобы отхватить от России южный Сахалин, утвердиться на Курильских островах и, таким образом, закрыть на замок для нашей страны на Востоке все выходы в океан — следовательно, также все выходы к портам советской Камчатки и советской Чукотки. Было ясно, что Япония ставит себе задачу отторгнуть от России весь её Дальний Восток.

Но этим не исчерпываются захватнические действия Японии против нашей страны. В 1918 году, после установления советского строя в нашей стране, Япония, воспользовавшись враждебным тогда отношением к советской стране Англии, Франции, Соединённых Штатов Америки и опираясь на них, — вновь напала на нашу страну, оккупировала Дальний Восток и четыре года терзала наш народ, грабила советский Дальний Восток.

Но и это не всё. В 1938 году Япония вновь напала на нашу страну в районе озера Хасан, около Владивостока, с целью окружить Владивосток, а в следующий год Япония повторила своё нападение уже в другом месте, в районе Монгольской Народной Республики, около Халхин-Гола, с целью прорваться на советскую территорию, перерезать нашу Сибирскую железнодорожную магистраль и отрезать Дальний Восток от России.

Правда, атаки Японии в районе Хасана и Халхин-Гола были ликвидированы советскими войсками с большим позором для японцев. Равным образом была успешно ликвидирована японская военная интервенция 1918?22 годов, и японские оккупанты были выброшены из районов нашего Дальнего Востока. Но поражение русских войск в 1904 году в период русско-японской войны оставило в сознании народа тяжёлые воспоминания. Оно легло на нашу страну чёрным пятном. Наш народ верил и ждал, что наступит день, когда Япония будет разбита и пятно будет ликвидировано. Сорок лет ждали мы, люди старого поколения, этого дня. И вот, этот день наступил. Сегодня Япония признала себя побеждённой и подписала акт безоговорочной капитуляции.

Это означает, что южный Сахалин и Курильские острова отойдут к Советскому Союзу и отныне они будут служить не средством отрыва Советского Союза от океана и базой японского нападения на наш Дальний Восток, а средством прямой связи Советского Союза с океаном и базой обороны нашей страны от японской агрессии.

Наш советский народ не жалел сил и труда во имя победы. Мы пережили тяжёлые годы. Но теперь каждый из нас может сказать: мы победили. Отныне мы можем считать нашу отчизну избавленной от угрозы немецкого нашествия на западе и японского нашествия на востоке. Наступил долгожданный мир для народов всего мира.

Поздравляю вас, мои дорогие соотечественники и соотечественницы, с великой победой, с успешным окончанием войны, с наступлением мира во всём мире!

Слава вооружённым силам Советского Союза, Соединённых Штатов Америки, Китая и Великобритании; одержавшим победу над Японией!

Слава нашим дальневосточным войскам и тихоокеанскому военно-морскому флоту, отстоявшим честь и достоинство нашей Родины!

Слава нашему великому народу, народу-победителю!

Вечная слава героям, павшим в боях за честь и победу нашей Родины!

Пусть здравствует и процветает наша Родина!

вот и получается, люди кровь лили за землю, а "папа" теперь широким жестом ДАРИТ!

вспоминается "Иван Васильевич меняет профессию":
"а! Кемска волость? ЗАБИРАЙТЕ! ЗАБИРАЙТЕ!"
только еще 30 лет назад это выглядело комичным в фильме, а теперь так и получается...

"> если жители этих областей и краёв так считают - то почему бы и нет?

Это что ж за государство у вас тогда получается? "

государство, состоящее из равноправных субъектов федерации. С реальным(а не мнимым, как во времена сесесера) правом на самоопределение.

"По поводу Курильских островов хочу привести тут обращение Сталина к народу...бла...бла...бла..."

Коба в своём репертуаре, вор - он хоть во френч его наряди, вором и останется.

Какой всё таки мощный человечище был!
Жаль, что СССР, да и Россия в прошлом , были слишком великодушны к врагам. Поверженную величайшую армию мира, просто натыкали носом в ее дерьмо и отпустили с миром. Надо было бы по другому. Так как они поступают с побежденными.
Но все равно, чеканная Сталинская речь производит большое впечатление..Большое..но это все что нам осталось- вспоминать великое прошлое

--С реальным(а не мнимым, как во времена сесесера) правом на самоопределение.
Если бы это было сказано в США, то написавший эти строки был бы найден и подвергнут..и правильно подвергнут.
Неча тут нам нормы вводить, которые сами не принимаете.

Его слова и дела расходятся кардинально, чудовищно расходятся. Но, мастерский ТВ-пиар делает своё дело и рейтинг у него заоблачный. Т.е., обманутое большинство ВЕРИТ, верит не смотря ни на что!

это не просто пиар! зомбирование какое-то!
его уже длительное время показывают в начале новостей, в середине и в конце! 3 раза!
практически в каждом блоке!
желающие могут понаблюдать...

В ответ на: желающие могут понаблюдать...

На форуме, что интересно, желающих наблюдать это нет. Откуда же тогда в стране столько идиотов??

1. на форумах и вообще в интернете сидит только прогрессивное человечество
2. подавляющее большинство населения России живет в ТАКИХ дырах...где телевизором им промывают мозги как надо.
3. последний выборы были просто потрясающими...что на гродском уровне, что на общероссийском. альтернатива была толоько одна...ПРОТИВ ВСЕХ.
голосовать-то не за кого было.

похоже, наше правительство живет по принципу:

если ты не е*ешь - е*ут тебя

а народ крепчает...

> государство, состоящее из равноправных субъектов федерации. С реальным(а не мнимым, как во времена сесесера) правом на самоопределение.

Смешно читать - "субъектов федерации" - да какая же федерацию, тут даже конфедерацией в этом случае и не пахнет.
Где у нас в конституции право на самоопределение вы нашли, номер статьи, пожалуйста...