Девушка из приличной семьи

А все таки тема интересная. Как хорошо она раскрыла недосказанное. И как возмутила женскую половину общества.

Осспидя, в наше время, когда традиционный институт семьи умер, нельзя сказать что море мальчиков и девочек из полных семей создали благополучные семьи.

А когда традиционный институт семьи жил и процветал, нельзя сказать что множество семей благополучными были. Людей, порой чуждых, склеивали вместе долг , запрет разводов и боязнь осуждения. И за фасадами многих прочных семей цвели взаимное отчуждение, лютая ненависть , бытовое насилие, адюльтер, а порой даже инцест.

Так что совершенно не уверена что тогда было лучше. ИМХО свобода отношений как раз вскрыла все бедственное положение до этого - люди крайне хреново друг с другом уживаются , когда нет жесткого давления в кучу, когда иначе чем кучей не выжить. А когда есть давление в кучу, сбивающее в кучу для выживания, куча выживет. Но вот когда основная цель - выживание кучи, то цель счастья конкретного индивидуума или их пары даже не ставится.

В ответ на: Так что совершенно не уверена что тогда было лучше. ИМХО свобода отношений как раз вскрыла все бедственное положение до этого - люди крайне хреново друг с другом уживаются , когда нет жесткого давления в кучу, когда иначе чем кучей не выжить. А когда есть давление в кучу, сбивающее в кучу для выживания, куча выживет. Но вот когда основная цель - выживание кучи, то цель счастья конкретного индивидуума или их пары даже не ставится.

ППКС
сложно в семье то родной жить, а вы ведь все из одного теста и кое-кто тебя даже лепил по образу своему и подобию, а уж с человеком ужиться чужим счастливо - это конечно удачану и внутренняя работа конечно над собой.

Да почему ж возмутилаЕсли наш герой - Прынц из полной благополучной интеллигентной обеспеченной семьи, он вправе искать себе Прынцессу по себе (правда не ищет, как Hoda пишет), но теоретически вправе . Она - ему пара. Это нормально, искать по себеЛично у меня ситуация не вызывает отторжения.

Ну а попытки всяких Свинопасов говорить что его достойны только Прынцессы ИМХО утопичны и смешны.
Прежде всего потому что он не понимает, что если Прынцесса увлеклась Свинопасом, то это поддельная Прынцесса. Которая своего долга перед нацией не понимает

В ответ на: Кстати, ещё примеры из окружения приведу. Есть девочки знакомые, которые "замужем за папой" раз и навсегда. Это просто супер-интеллигентные семьи. Порядочные, обеспеченные родители. Но бедная девочка в таком восторге от своего папы, что всю жизнь пытается найти парня хоть отдалённо напоминающего идеал. И естественно не находит. Личная жизнь сломана, страдает девочка, страдают парни, которые как выясняется не тянут на идеал, как папа.

Нет, ну сейчас даже по дебиливизору говорят, что надо брать от жизни всё. Так вот девочка и ищет идеал. Ну не находит, это не ее проблема, а проблема окружения. Второе, она может даже не задумывалась, что папа такой какой есть, только благодаря годам, проведенным рядом с мамой.
Просто девочка недальновидная пока, вот и все. Пройдет время, и все у нее будет хорошо. Ведь вы же не видели жизненный путь такой девушки от начала до конца? нет. Вы же рассуждаете только в промежутке времени равным максимум 5 лет. Ну так откуда вы знаете, с кем она будет через 2-10 лет? Может найдет идеал свой. Аберрация близости с нами играет шутки.

В ответ на: п.9
Осспидя, в наше время, когда традиционный институт семьи умер, нельзя сказать что море мальчиков и девочек из полных семей создали благополучные семьи.

Что что простите умерло? Извините, но негативный семейный опыт 10 % людей, не говорит, что семейный институт умер. Для кого умер, а для кого и процветает и тишь да благодать с взаимопониманием.

В ответ на: Но нельзя сказать, что море девочек и мальчиков из неполной семьи создали в итоге благополучные семьи

при нынешней статистике разводов детей, выросших в полных семьях очень мало, разводится или мучиться и выносить друг другу мозг дальше каждый для себя сам решает, вне зависимости от опыта родителей
у меня есть знакомые мужчины, выросшие в полных семьях и при этом женатые по 3-му разу

Дак ужас ситуации- то в том что девочка делает правильно. Она Прынцесса. Она ищет по себе.
А см выше - для Прынцессы брак со Свинопасом - страшный мезальянс.

Я общалась с девушкой, полячкой . Она - из панов. У ее бабушки было 3 сестры, из 4 замуж вышла только 1 . За ровню. А за хлопа позорно идти. Приличной девушке приличного юношу.
Единственный вариант не плодить уродцев брачного рынка для Прынцев и Прынцесс - не опускать планку. Поколениями

В ответ на: Извините, но негативный семейный опыт 10 % людей

если это было 10% посмотрите статистику разводов

п.9
Вот мы и приходим к тому от чего ушли. Все новое хорошо забытое старое.

В ответ на: Позиция Вашего друга довольно эгоистична - хачу илиту. Чтобы девушка была всем и сразу укомплектована, чтобы в неё не вкладываться. Это позиция человека, который хочет в первую очередь БРАТЬ от отношений, и только потом (может быть) отдавать.

вы во всем видите чей-то эгоизм?
ну нет у меня комплекса Пигмалиона или папы Карло и не хочу я достругивать полено за родителей, чтобы оно обернулось под моим рубанком прекрасной Галатеей, а хочу готовое под ключ. Где тут эгоизм? Обычный подход здравого чела, который понимает, что жисть конечна и весьма коротка, чтобы заниматься НЕ своим делом.

Ну а посмотри в мою сторону или нет девушка из высшего обЧества - это уже второй вопрос))), там если поженихаемся я может буду с утра до вечера только отдавать и брать себе по минимуму)))

Какие нафик 10% негативных? Смотрите на статистику разводов. Во всех возрастных срезах.
Сколько людей первобрачные до зрелого возраста, не развелись, да еще семья счастливая?

> Для кого умер, а для кого и процветает и тишь да благодать с взаимопониманием.
Я искренне рада за этих прекрасных людей, дай им бог здоровья и продолжать в том же духе.

Но см выше - дети из этих семей перед нелегким выбором - им чтоб повторить родительское счастье надо искать только себе подобных. А таких реально мало. И есть шанс остаться одинокими. Тк и семей таких малоо и не все из благополучных семей создают пары (см героя топика, 50 лет и не женился).

А поддасться искушению и опустить планку = высокий риск не повторить родительского счастья .

Почему когда говорят о средней зарплате по городу масса народа возмущается и говорит, что статистика врет. А когда говорят о разводах - те же люди думают что это правда. Вот сейчас интересно стало и нашел, что в РФ 80 % разводов. Думаю цифра сильно преувеличена. Сильно это ямгко сказано.

В ответ на: Так вот девочка и ищет идеал. Ну не находит, это не ее проблема, а проблема окружения. Второе, она может даже не задумывалась, что папа такой какой есть, только благодаря годам, проведенным рядом с мамой.
Просто девочка недальновидная пока, вот и все. Пройдет время, и все у нее будет хорошо. Ведь вы же не видели жизненный путь такой девушки от начала до конца? нет. Вы же рассуждаете только в промежутке времени равным максимум 5 лет. Ну так откуда вы знаете, с кем она будет через 2-10 лет? Может найдет идеал свой. Аберрация близости с нами играет шутки.

Вы как-то интересно оправдываете тех, кого хотите, и обвиняете других без суда и следствия. Девочка ищет идеал, и это как раз-таки ЕЁ проблема. Ну одной такой девочке знакомой в районе 35 лет уже так-то.
Если бы вы были судья, вы бы па-любому не смогли судить беспристрастно. Потому как невооружённым взглядом видно, что судите в соответствии со своими личным симпатиями. Если девочка из неполной семьи - всё, она не станет успешной женой в 9 из 10 случаев, можно поставить на ней крест. А если девочка из полной семьи реально зажралась и ищет принца - ая-я-яй, ну просто недальновидная девочка, ну бывает чо, всё равно у неё всё будет хорошо. Ведь "интеллигентные корни" и "голубая кровь" залог успеха в семейных отношениях. Ну детский лепет же ну

НУ так получается что такая стратегия размножения актуальна меньше чем 10% людей. А остальные "счастливчикам" не подходят.

И для 90% "неподходящих" - единственный способ поднять это хорошо забытое старое - выбирать пару по себе . И строить собственную счастливую семью.Чтоб иметь шанс заложить основу для поколений.

Но как показывает статистика разводов, удается это не всем.
Не в последнюю очередь потому что чтоб удалось - танго должны танцевать двое. И на благо детей. Т.к эта модель не предполагает индивидуалистичного подхода. А скорее построение рода.

п.9
Вы верите в эту статистику? А верите в то, что средняя зарплата по городу 25 тысяч. Вот я в ни в, ни в это не верю. 80 % разводов по статистике - это неправда, их гораздо меньше на мой взгляд. Конечно, подтвердить или опровергнуть никто не сможет, не вы ни я, но все же, останемся тогда при своем.

Лепет или не лепет, а жизнь все расставляет на свои места. И принц не женится на бедной. И люди все равно выбирают друг друга как вещи в магазине. Красивые тело, глаза, богатство и т.д.
Думаете бывает по другому? Вряд ли. Это природа так заложила.

В ответ на: вы во всем видите чей-то эгоизм?
ну нет у меня комплекса Пигмалиона или папы Карло и не хочу я достругивать полено за родителей, чтобы оно обернулось под моим рубанком прекрасной Галатеей, а хочу готовое под ключ. Где тут эгоизм? Обычный подход здравого чела, который понимает, что жисть конечна и весьма коротка, чтобы заниматься НЕ своим делом.

А откуда вы знаете, где ваше дело, а где не ваше? Может, это как раз вам испытание свыше - достругать данное полено. Сделав это, вы вырастите духовно, как личность. А если всё будете брать "под ключ" - так и останетесь на теперяшнем уровне развития, и будете в следующей жизни баобабом

Если я верно просекла модель, то все логично.

В ответ на: А если девочка из полной семьи реально зажралась и ищет принца - ая-я-яй, ну просто недальновидная девочка, ну бывает чо, всё равно у неё всё будет хорошо. Ведь "интеллигентные корни" и "голубая кровь" залог успеха в семейных отношениях. Ну детский лепет же ну

Девочка из полной семьи ища парня по себе не зажралась. А поступает единственно верным для нее образом. Вот только если по ее планке парня нет, девочка в глубокой попе.
Т.к опустить планку , выбрать не по себе = не получить такого ж успешного брака как в ее родительской семье.

Так что когда на приличных женихов недород, девочка из приличной семьи, невостребованная в засаде - и сексу и детей охота, и планку опускать моветон.

А если опустит, выберет парня из неполной семьи и нересурсного , если ресурсов девочки не хватит поднять женишка в ее среду, - как пить дать мужу мозг сожрет. За то что не такой как папа. т.е тогда получится что не жена мужа подняла, а он ее утопил за что и поплатится. За то что полез со свиным рылом в калашный ряд.

В ответ на: Если девочка из неполной семьи - всё, она не станет успешной женой в 9 из 10 случаев, можно поставить на ней крест.

Не-не. Опять же если верно просекла модель, то крест на девочке из неполной семьи ставит только мальчик из полной и успешной.
А для прочих мальчиков она вполне себе пара.
И она с мальчиком которому она пара, вполне может создать счастливую семью первого поколения. Если повезет. А если не повезет - то как бы они все равно уродцы, никто от них ничего и не ждал.

p.s. я не уверена что эта модель рабочая. Но нам , простым смертным "не голубых кровей", в любом случае на нее пофигу ибо она не про насэта модель ИМХО в наши дни мб применена настолько мизерным % населения, что особо на нас не влияет.

В ответ на: Лепет или не лепет, а жизнь все расставляет на свои места. И принц не женится на бедной. И люди все равно выбирают друг друга как вещи в магазине. Красивые тело, глаза, богатство и т.д.
Думаете бывает по другому? Вряд ли. Это природа так заложила.

Нет, это не природа заложила. Выбирать друг друга как вещи - это заложил в нас наш циничный век.
ЗНАЮ ПРИМЕРЫ БЛИН, когда принц женился на девушке из бедной семьи. Правда сама девушка, будучи из бедной семьи, рано научилась учиться и зарабатывать на жизнь, и сама из себя сделала принцессу. Так что принцессами можно быть не только по крови. Точно так же как по крови можно быть принцессой, а по сути - жабой.
Не судите так однозначно. Жизнь очень многогранна, и существует 50 оттенков серого

народ, а вот вы когда высказываетесь за полную\НЕполную сЕмью в плане генезиса личности - вы какой опыт то используете?

так то получается, что у чела не может дихотомии в подходе
я, получается, только могу высказать за свой опыт как чела выросшего в полной семье, но как-то комментировать опыт приятеля из НЕполной как?

если сравнивать результат по критерию полноты семьи - а каков вклад этого критерия в результат? Полная может быть с родителями алкашами, а НЕполная с папой академиком и тремя экономками и пятью гувернантками.

В ответ на: А если не повезет - то как бы они все равно уродцы, никто от них ничего и не ждал.

ну вы скажите тоже)))) мне прямо обидно за детей из неполных семей. кавычек так не хватает у уродцев.
вообще в 21 веке рассуждать, когда пол страны из семей неполных - это конечно зря. а тоже, времена всегда одинаковые. как были бастарды, так по сути и сейчас это хуже, чем дети , рожденные в полных семьях от брака.
вот так и рожай одна) родишь ребенка, а кто-то будет уродцем его считать.
это я не к вам, я поняла, что вы намеренно утрировали. просто опять же всплывают такие вещи. а вроде 21 век на дворе. а вот они паттерны заложенные и никуда не попрешь.

В ответ на: Выбирать друг друга как вещи - это заложил в нас наш циничный век.

Наоборот. Свободный выбор существует всего ничего, какие-то лет 100. А до этого как раз массовой нормой был выбор именно как вещей.

То есть вы считаете, что с приходом цивилизации люди потеряли инстинкты. И Широкие тазовые кости у девушки, сулящие легкие роды, совершенно не привлекают, хотя бы изначально, молодых людей. И молочные железы внушительно размера - не предвещают наличие питания у будущих детей. И красивое лицо - не делает общение с дамой более приятным. Это так не я заложил, и не другие мужчины. Природа.

Для девушки: разница между высоким, мускулистым молодым человеком и например мальчиком "дистрофичного" вида тоже не существует?
Все таки как ни крути и что не воображай - но встречаем мы все таки по внешности, а уж потом по уму.

сильно занижена, ибо статистика учитывает только официальные браки