Погода: −1 °C
16.11−3...−1пасмурно, небольшой снег
17.11−6...−3пасмурно, без осадков
  • А какое образование в нархозе хочет продолжить? Специальность какая? Она его увлекает?

  • вот не хочу вас расстраивать насчет кнопки, но боюсь, окружающая и вас, и нас суровая реальность ее не предусматривает.
    так что мужайтесь.
    товарищи, а почему никто не сказал, что у мужика глубокий депрессняк и ему надо дать время очухаться и прийти в себя, а потом он все-таки начнет мал-мало зарабатывать? или и эта святая женщина должна поддтвердить всеобщее правило, что все тетки - меркантильны, и нам от мужика только бабла и надо??

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • а полгода прийти в себя не достаточно? и если депресняк настолько глубокий, то врач ему в помощь, а никак не Рената. Я вот тоже думала в свое время - депресняк, давала время прийти в себя, а потом получила - *а ты меня сама приучила так жить!* Пришлось отучать. Выгнала к чертовой матери и ничуть не жалею. Жаль, надо было раньше выгнать, а я все сроки устанавливала. Прям как Рената, ничем не лучше :смущ:У таких людей вечный депресняк.

  • что то с маркетингом и ПР, учится нравилось, учился с удовольствием, все вздыхал, что по молодости не получилось, он с армии на кирзавод пошел, все мечтал на квартьиру заработать, там спину сорвал. Не до учебы было. А тут сам сознательно пошел учиться. Только вот деньги кончились.

  • В ответ на: ву мужика глубокий депрессняк
    у него на самом деле была депрессия зимой после увольнения, он лежал, сутками спал не ел, не пил не разговаривал, тупо в потолок смотрел. Конечно же я не лезла и не зудела ищи работу, я же вижу, что реально человеку плохо. Он тогда и сценарии не мог писать.
    Потом с весны ребята стали подкидывать заказы, вроде начал чего-то, но пошло все не так и не то. И клиенты капризные иоплата маленькая. Про работу в офисе сразу открещивается что на дядю не будет.
    Вроде в планах ИП сделать и самому на себя, но я уже не знаю.
    Если бы был врач, который бы вылечил от депрессии и сказало, что эта таблетка поможет, я бы эту таблетку купила. Но не верю я в такое.. А долгое лечение у психотерапевта не по моитм деньгам

  • В ответ на: в что все тетки - меркантильны, и нам от мужика только бабла и надо??
    мне от мужика надо бабла чтобы его мужика кормить.

    чтобы оплатить за домашний инет, которым он же пользуется - я дома практически за комп не сажусь, мне на работе пялиться хватает.

    Я нигде не писала что на себя денег требую :зло:

    Исправлено пользователем Рената Петрова (23.06.10 12:39)

  • Ну, вот, видите, все не так уж и плохо.
    У МЧ есть кнопка и не одна!
    У него есть интерес по жизни, нравиться учится, это уже кое-что, это означает что мотивация у него есть, сейчас определим "К" или "ОТ"

  • В ответ на: вот не хочу вас расстраивать насчет кнопки, но боюсь, окружающая и вас, и нас суровая реальность ее не предусматривает.
    так что мужайтесь.
    товарищи, а почему никто не сказал, что у мужика глубокий депрессняк и ему надо дать время очухаться и прийти в себя, а потом он все-таки начнет мал-мало зарабатывать? или и эта святая женщина должна поддтвердить всеобщее правило, что все тетки - меркантильны, и нам от мужика только бабла и надо??
    почему никто не говорил?
    я писала об этом и кто-то еще.
    .................
    а потом почему вы удивляетесь насчет" бабок" - это закон жизни всегда был. Мужчина на охоту!!!!!

  • спасибо :роза: :роза: :роза:

  • В ответ на: или и эта святая женщина должна поддтвердить всеобщее правило, что все тетки - меркантильны, и нам от мужика только бабла и надо??
    Есть жесткие законы жизни - бабла от мужика не надо, когда оно есть. Тогда можно и поделиться если захочется.:улыб:Во всех остальных случаях - главное бабло, хоть сейчас и пытаются это как-то оправдать и подменить это понятие.
    Не зарабатывающий бабло мужик = мужик никому не нужный. Звучит некрасиво, но это так.:улыб:

  • ну вот, из этого вашего текста стало видно, что мужчина вовсе не законченный тунеядец и маменькин сынок.
    что работать он может и работал.
    а сейчас у мужика скорее всего затяжной кризис среднего возраста. сами по судите - 40 лет, середина жизни пройдена, а ни кола, ни двора.
    человек потерял веру в себя и в свои силы и утратил способность действовать.
    это, конечно, очень плохо. и ваши возможности помочь ему весьма ограничены. не в плане денег, нет, а вообще мне кажется в таких ситуациях человеку сложно помочь.
    вы на самом деле молодец, мне кажется, поддерживаете его уже достаточно долго.
    к сожалению, как вам тут ему помочь я не знаю:хммм:ну кроме как разговоры разговаривать, помогая челвоеку осознать, чего он хочет и чего он может. он сам, не вы. с вами мы тут поговорим:улыб:

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • Не очень понимаю ценность советов некоторых, думаю Вы тоже. Многие советуют выгнать МЧ к четовой бабушке, так как их МЧ так и не воспряли духом. Не буду комментировать, у каждого свои грезы и реальность. Я глубоко убеждена, что ЛЮБОЙ мужчина продукт СВОЕЙ женщины. А раз мы его таким сделали, значит можем и другим сделать. Так как я не спец в переделыванию МЧ, но некоторый спец по продаже, в том числе и дыма, то давайте попробуем.
    Тем более, насколько я Вас поняла, Вам нужны комфортные отношения в семье, с массажем ног и теплой ванной:улыб:Как-то не верю, что у всех советчиков есть хоть какой-нибудь опыт гармоничных отношений в семье... А Вам надо гармоничный

  • В ответ на: а он мне в ответ.. там не хватает, что я брал на ДР сына, что думал, что получится заработать.
    Я уже писал:

    «Деньги это только верхушка видимая с первого взгляда. Или скорее вы только это и хотите видеть.

    А на самом деле под этим скрывается:
    1. Лень,
    2. Инфантильность= Скудоумие,
    3. Безразличие к окружающим (маскируемое сюсюканием, и массажем)»

    Потом писал:

    «Еще и мания величия!»

    Сейчас пишу- Еще и вор!!!

    Да… Ну прям золото… Расстаться, ясное дело, невозможно!!!

  • А Вы сами хоть раз пробовали кого-нибудь поднимать с колен, что даже план взялись писать для ТС? Поднимали? Гармония - это не поднимание с колен, а взаимопонимание. Здесь с этим пусто. Оттого и топик. Мужчина - это не продукт бурной деятельности женщины, а взрослый, сложившийся, самостоятельный человек. Ему можно помочь, поддержать, но уж никак не *лепить из того что было*. Из г**а простите, конфетку не слепить. Но попробовать можно. Поэтому я и прошу потом результат озвучить.:миг:

  • "Не зарабатывающий бабло мужик = мужик никому не нужный. Звучит некрасиво, но это так."

    Ну это вы загнули. Сейчас уже немало женщин сами прилично зарабатывают. И таким интереснее получать от мужчин дополнительное внимание, чем дополнительные деньги :superng:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • С колен? А кто тут на коленях?
    У меня в семье комфортно, и на страже этого комфорта я стою. Если бы мой муж работу потерял, и в депресс впал, яб его не выгоняла, и еду бы без него не ела. Яб не дала ему киснуть, так как с чего? Он самый умный у меня и самый сильный! И вообще он всех победит. Нет у него причин дрейфить...

  • нет, не понимаю:улыб:
    я задаю прямой вопрос: "что вы посоветовали БЫ дочери". а в ответ получаю увиливания и ничего по сути.
    да уже и не актуально.

  • ну как кто? Мужчина Ренаты:улыб:Он у нее давно и прочно стоит на коленях . Ей же советы даем все дружно. Только я даю со знанием дела, побывав в ее шкуре, так сказать, а вы нет. Слава Богу, что у вас все хорошо. Только все люди разные. Есть люди, которых можно слепить, потому как они и сами не против. А кого то нельзя, потому что они этого не хотят. Вот это надо понять и принять. Либо смириться и жить, либо смириться и расстаться. Что конкретно сделать - решит сама Рената. А мы так, можем помочь рассмотреть проблему с разных сторон.:миг:

  • "Как-то не верю, что у всех советчиков есть хоть какой-нибудь опыт гармоничных отношений в семье... А Вам надо гармоничный"

    Да и не так всё просто, чтобы взять и чей-то гармоничный опыт перенять. Они каждый сам по себе может и гармоничны, просто не друг с другом. Она слишком мягкая, он слишком пассивный. Не могут компенсировать эти недостатки друг у друга, оттого и отношения идут в разнос. И тут уж либо ей учиться становиться жёстче, либо ему учиться становиться инициативнее, либо разбегаться по другим парам. Но разбежаться-то всегда успеют, а за отсутствием в топике МЧ остаётся пока только ТС советовать меняться пробовать:улыб:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Блин, меня бы так женщины (ну или жена) любили как мущинку ТС! А мне при увольнении весь мозг выели, в итоге таки нашел, но тут короче тема. А главное сколько таких мужиков.

  • В ответ на: А какое образование в нархозе хочет продолжить?....
    В нархозе образование?!
    Очевидно, что никакое!
    В советские времена нархоз был просто брендом (как сейчас говорят), куда шли детки высокопоставленных партийных чиновников получить корочки перед устройством на заготовленное теплое местечко. Сейчас, учитывая, что знаний там дают- НОЛЬ, да плюс еще и кризис… Ясное дело получить "корочки" и очередной повод картинно пострадать, что такого «героя» и «высококлассного специалиста» никуда не берут.

  • В ответ на: Ну это вы загнули. Сейчас уже немало женщин сами прилично зарабатывают. И таким интереснее получать от мужчин дополнительное внимание, чем дополнительные деньги :superng:
    Ключевое слово - дополнительные деньги, а не содержать на свои.
    Поскольку я женщина и неплохо зарабатывающая скажу Вам, что есть еще очень много (куда больше, чем тех, которые в вашем примере) женщин, которые не смотря на то, что они хорошо зарабатывают, хотят, чтобы и мужчина зарабатывал не меньше, а лучше больше.:бебе:Ну вот такие мы.:улыб:Нам же все равно нужно чувствовать не только внимание, но и то, что мужчина сильнее. А деньги - это некоторый эквивалент силы.
    И лучше, если мужчина мне оплатит массаж, а не сам будет делать, но денег зарабатывать меньше.:миг:

  • Вы пробывали, и у Вас не получилось, поэтому и совет Ваш ТС - не берись, не получится. А я, между прочим, нигде не писала, что мой муж мне достался самым самым... Он не был на коленях, как и МЧ ТС совсем не на коленях. Но и успешным особо не был... Мне по крупинке приходилось собирать его лидерские качества и уверенность в собственных силах :))) И мой личный результат меня вполне радует. Хотя я никого не лепила и не меняла, я мотивировала, так как только это и умею.

  • Чето прям образ такой ташнотный сложился, уж лучше быть одним чем с кем попало вместе :bad:

  • в детстве в подобных случаях мне папа говорил "много хочешь - мало получишь".
    и во многом отец оказался прав:улыб:

    что опьяняет сильнее вина?
    женщины, лошади, власть и война (с) Р. Киплинг

  • В ответ на: Я глубоко убеждена, что ЛЮБОЙ мужчина продукт СВОЕЙ женщины.
    Я так понимаю продукт – это когда женщина что-то удачно подсказала, направила в нужное русло подсказкой и вот удача! мужику свезло и подсказка сработала.
    Но когда женщина открыла бизнес, а мужчину назначила директором, то какой тут у нее интерес, мне непонятно. Интерес, вернее страх остаться одной только и всего.
    Хотя мне этот страх не понятен, таких мужчин можно менять ежегодно, было бы желание.:улыб:В случае ТС я думаю вариант, когда ей, открыть агентство, найти клиентов (она продажник, знает как это делать), а он будет в офисе улыбаться заказчикам.
    Вот и гармония. Только нафиг?:хехе:

  • "деньги - это некоторый эквивалент силы."

    Это только если самой силы в мужчине нет. Тогда да, имеет смысл женщине пытаться хотя бы некоторым эквивалентом утешиться. А силы в мужчинах женщина может не наблюдать отнюдь не только потому, что якобы мало сильных мужчин, но и потому, что сильным мужчинам просто не интересно общество этой женщины :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • Вы извратили мой совет :хехе:Мой совет - пробуйте, меняйте, не поможет - гоните. А МЧ у нее вообще... не то что на коленях ,а вообще ниже плинтуса находится. Брать без спроса деньги - это не айс, я вам скажу. А мотивировать - я тоже мотивировала. И учила, и работать все же выгнала, только когда он стал деньги зарабатывать - он в семью их все равно не тратил. Ну не умеют такие люди жить нормально, их хоть замотивируй. :смущ:

  • что то я не встречала сильного мужика, которому не хватало бы сил на пожрать себе заработать...

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • .....Хотя я никого не лепила и не меняла, я мотивировала, так как только это и умею. ...

    коко -
    вот это я и хотела донести. наверное не умело.
    Нельзя переделать!
    или принимаешь и стараешься подвести реаль под его характер.
    либо если совсем не нравиться его поведение - не надо сходится совсем. искать тогда другого
    ...................
    к примеру - у вас родился ребенок и он с своим характером.
    Вы что будите его усиленно переделывать. Хотя одна коллега своего сына больше года приучала к ее приходу чистить картошку. Приучила! но это почти каждый день - звонок - Слава, ты не забыл почистить....?
    ребенка! а вы хотите взрослого человека.
    ....................
    понимаете, у кого-то отрицательное - скупой, кто-то не складывает снятую одежду. а у вашего - свои принципы какие-то по поводу работы.
    А еще вспомнила, когда пришла на работу, мне расказали про одну теперь бабушку.В свое время поздно вышла замуж и давольно быстро разошлась - причина? - он раскидывал носки снятые по квартире.
    а у нее идеальный порядок и дома и на раброте. Попробуйте поставить не туда стандарт? - ворчать будет -хоть уши затыкай ( хотя у нас шкаф и документы стоят в нем - никто не смотрит куда ставит, да и не нужно это)
    ...................

  • "лучше, если мужчина мне оплатит массаж, а не сам будет делать"

    Вот это вообще... многое о вас говорит :ухмылка:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: в детстве в подобных случаях мне папа говорил "много хочешь - мало получишь".
    и во многом отец оказался прав:улыб:
    Я уже получила что хотела.:бебе:И мой мужчина вовсе не считает себя каким-то особенным подарком как некоторые. Он просто понимает, что он мужчина.:улыб:Даже если мы расстанемся, искать другого, лепить что-то из ничего не буду, у меня это не получится, да и некомфортно мне будет с таким (хотя возможностей предостаточно) лучше проживу одна, с любовниками.:улыб:Я до него жила так и вполне неплохо было.:хехе:Но я не альтруистка по натуре, хотя поддержу и помогу в трудные моменты. Но сидеть на шее и пользоваться не дам.:хехе:

  • В ответ на: "лучше, если мужчина мне оплатит массаж, а не сам будет делать"

    Вот это вообще... многое о вас говорит :ухмылка:
    Да-да. Мне так будет комфортнее.:улыб:А Вам наверное комфортнее самому массаж сделать, чем подработать.:миг:Каждому свое.

  • В ответ на: В случае ТС я думаю вариант, когда ей, открыть агентство, найти клиентов (она продажник, знает как это делать), а он будет в офисе улыбаться заказчикам.
    в офисе тоже придется самой сидеть, поскольку улыбаться клиентам дяденька не научился и вряд ли научится.

  • "что то я не встречала сильного мужика, которому не хватало бы сил на пожрать себе заработать..."

    Вы наверное и не встретите. Потому что для этого надо быть, например, Пугачёвой. Которую сделал тем, кто она есть, автор "Арлекино", чуть не умерший бомжом :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • в чем выражалось вот это "сделал тем кто она есть"? продюссировал? или песни писал? если продюссировал то и сам на этом должен был навариться, а если песни писал, то при чем тут сила?

    Всё со мной в порядке.Никаких проблем.Просто мне неинтересно.Не-ин-те-рес-но.И всё

  • В ответ на:
    В ответ на: в офисе тоже придется самой сидеть, поскольку улыбаться клиентам дяденька не научился и вряд ли научится.
    Научить улыбаться проще, чем научить стать добытчиком.:улыб:

  • И еще один пример.
    Учились вместе в институте. девушка красивая, решительная. много чего умела делать - в общем если надо и дрова наколет и ...платье сошьет и деньги умела заработать.
    1. пришло время, надо замуж, кандидатов было 3 или 4. Выбрала считай богатого - родители состаятельные. Но муж оказался не такой. инфальтильный и пить любил, валялся на диване.
    не долго думая - разошлись
    2. через како-то время гражданский муж, деловой, на 10лет старше, все ОК. но прошло лет 10 - опять не то - стал наезжать на нее. женщина она решительная, неуважения не любит - разъехались
    3. лет уже под40. нашла молодого - лет30 Пожили лет 5-8 . Что -то не понравилось/
    4. теперь опять одна/ а лет под 50.
    ..............
    женщина очень красивая, умная и только при близком рассотрении видны ее годы, сама трешку купила и т.д., дочь воспитала ( а вот дочь , как папа и гены сработали и гнет мамы).
    Но вот осталась она , как та старуха - опять у разбитого корыта. И когда собираемся, она конечно же в шутку , когда выпьет( но в каждой шутке есть....) - обращается к нашим одногруппникам - мужчинам -найдите мне мужика!
    все искала принца, делового, умного,и.т.д.
    Беда в том, что она свои идеалы переводила на М.
    Не воспринимала такими какие есть. Ведь она сама от тоже не без изъяна, но от М ждала...
    ........................
    это я к тому, что можно долго искать, копаться - как в песне ...ой хотела меня мать. да ...7 отдать.
    А дело ....в самой женщине. КоКо права.

  • BAX и Violletta - заканчиваем рокировки,а то до п.7 недалеко :1:

    Человечеству дали возможность бороздить космос, но оно хочет заниматься потреблением- пить пиво и смотреть сериалы" (Бредбери)

    Исправлено пользователем Matiss (23.06.10 14:00)

  • "в чем выражалось вот это "сделал тем кто она есть"? продюссировал? или песни писал? если продюссировал то и сам на этом должен был навариться, а если песни писал, то при чем тут сила?"

    Сила в том, что он сумел написать хит конкретно под Аллу, с которым она порвала эстраду и впервые прогремела на всю страну, после того как уже десять лет безуспешно пытала счастья со множеством авторов и песен, в которых силы-то и не было :спок:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • В ответ на: Беда в том, что она свои идеалы переводила на М.
    Не воспринимала такими какие есть. Ведь она сама от тоже не без изъяна, но от М ждала...
    ........................
    это я к тому, что можно долго искать, копаться - как в песне ...ой хотела меня мать. да ...7 отдать.
    А дело ....в самой женщине. КоКо права.
    Она вполне могла и найти идеал,ну не повезло ей, а прогибаться не захотела, ей комфортнее одной, чем кого-то переделывать в принца.:улыб:Вы не находите?:улыб:Да и делать принца из непринца - занятие далеко не для всех, а только для талантливых женщин. А их у нас не так много, как и вообще талантливых.
    А научиться этому нельзя, можно только терпеть то что есть.:улыб:
    Да и мужчины, когда женятся, тоже хотят видеть рядом умную, добрую, терпеливую и послушную. А потом жалуются что на стерву нарвался, а прикидывалась зайчиком:улыб:, но что-то я не вижу, что они рвутся переделывать стерв, разводятся и ищут других:улыб:

  • В ответ на: "И тут уж либо ей учиться становиться жёстче, либо ему учиться становиться инициативнее, либо разбегаться по другим парам.
    и конечно я опасаюсь, что если я стану жесче, я
    ему перестану нравиться - ведь это уже будет новая я.

    но со своей стороны ничего не имею против если он будет поинициативнее :смущ:я его точно за это не разлюблю а даже наоборот.

  • Она вполне могла и найти идеал,ну не повезло ей, а прогибаться не захотела, ей комфортнее одной, чем кого-то переделывать в принца. Вы не находите?
    - согласна.

    А научиться этому нельзя, можно только терпеть то что есть.
    Да и мужчины, когда женятся, тоже хотят видеть рядом умную, добрую, терпеливую и послушную. А потом жалуются что на стерву нарвался, а прикидывалась зайчиком
    - +1, на форуме читала высказывания м. когда темку открывали. а потом по теме вылазили подробности. и зайчик становился волком.

  • Рената, а это вы говорили своему МЧ
    ...но со своей стороны ничего не имею против если он будет поинициативнее я его точно за это не разлюблю а даже наоборот.

  • В ответ на: нА мы так, можем помочь рассмотреть проблему с разных сторон.:миг:
    Поэтому мне ценно любое мнение. НИкогда не верила, что форумы помогают. Теперь верю. Где бы и когда бы я услышала столько точек зрения :agree:

  • В ответ на: Блин, меня бы так женщины (ну или жена) любили как мущинку ТС! А мне при увольнении весь мозг выели, в итоге таки нашел, но тут короче тема. А главное сколько таких мужиков.
    так вы же нашли сразу...
    кстати, вот вам мозги вынесли, а если бы нет, то не искали бы работу для себя? или копались бы и искали получше?
    Что если бы жены не было и Вы один жили?

  • В ответ на: (она продажник, знает как это делать), а он будет в офисе улыбаться заказчикам.
    Вот и гармония. Только нафиг?:хехе:
    я не продажник в чистом виде, я работаю с существующими клиентами, т.е. мне их искать не надо, но вот новый товар я им продать могу.

    ну и на входящих звонках - если человек к нам обратился, я его уговорю, а вот самой искать и уговаривать я не умею, да и не требуется тут это.

    Исправлено пользователем Рената Петрова (23.06.10 14:16)

  • В ответ на: Рената, а это вы говорили своему МЧ
    ...но со своей стороны ничего не имею против если он будет поинициативнее я его точно за это не разлюблю а даже наоборот.
    ежедневно и не по разу

  • Рената, вам удачи, буду следить, как у вас складывается.
    Больше ничего не могу добавить.т.к. переделывать это не мой характер, Помогать -это да! я всегда руки подставляла и мужу и детям и сейчас стараюсь одной дочери помочь( писала уж егде-то , когда 2 ребенку исполнилися месяц. он- отец ушел жить к маме. вот я и вышла 100% ставку)
    Но переделывать, не могу и не знаю как подходить. Тут надо умную голову. Когда вы разговаривали и говорили своему М. и у него все равно дипрессия!!
    В молодости я уходила, как только чувствовала, что это не мое( и с двушками не общалась и с М тоже)
    Рената желаю счастья и удачи во всем :роза:

  • В ответ на: Имхо, любовь быстро пропадает, когда уже не можешь испытывать к человеку уважение. А тут тунеядец и вор, ну и как такого уважать? :dnknow:
    Так критерии уважения у всех разные. Для кого-то тунеядство и воровство - отнюдь не повод, чтобы не уважать, а тем более - не любить.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: