НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:)

Печать RSS Деревом

ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 06:00Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
В ответ на: мультфильм-то явно ненормальный.
С "Ну погоди" я согласна полностью, даже не любила его смотреть и спрашивала у мамы почему так с волком обращаются. я заметила что и моя дочь как - то не в восторге от этого мультика
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 06:41Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Азиат
Очень интересная трактовка самого жанра сказки, его назначения... В чем-то соглашусь с вашим видением, но не во всем. Вот, например:

"Теперь зачем надо было врать, но замерзать. В том то и дело что главное тут не ввод в заблуждение Деда, а КАК это произносилось, то самое (голос овцы), что не понравилось Инге.
Само Отношение к сложной ситуации, девочка явно не морж, но не злится".
__________________________________________
Как вы считаете, не является ли такая модель поведения виктимной? У меня лично стойкое ощущение именно виктимности, такой, знаете, обреченности и готовности получить еще... причем ни за что, а только лишь потому, что нет сил противостоять злу и несправедливости.
Вызывает не столько жалость, сколько недоумение.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 06:43Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Hoda
Че б еще такое подарить?
__________________________________________
Ой, чего бы такого-эдакого возжелать?

Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 06:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Рыжинка
А в "Служебном романе" мне всегда было жалко героиню Немоляевой. Ее-то вот так за что?
__________________________________________
Как за что? За глупость, конечно.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:02Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя SweTTik
В ответ на: И Лариса ему нужно только потому что она нравится таким как Паратов, и через нее он собирался выйти в «общество». Лариса для него так же вещь.
Интересная мысль.. Раньше так не думала, но теперь да, вы правы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:08Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя SweTTik
В ответ на: Мне почему-то нисколько не жалко Галю. Видно было по ее характеру, что у ней мнимая любовь - любовь к себе отраженная через Женю. Она старается сделать Лукашина правильным, но правильным в ее понимании, и здесь уже нет место его безумству, его реализации и его "быть ему самим собой". Она бы его подавила.
Форреста я тоже не понимаю. Хотя, возможно, сила его в том, что гладя на него, хочется что-то делать и менять.
Опять согласна . Галя пример женщины, которая хочет утвердиться за счёт мягкого и послушного Жени. Он привлёк её своей податливостью, как подходящая "жертва" для самоутверждения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:09Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Ундина
В ответ на: А в "Служебном романе" мне всегда было жалко героиню Немоляевой. Ее-то вот так за что?
__________________________________________
Как за что? За глупость, конечно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33996
04.12.07 07:19Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Всех жалко.

Ну случилась в жизни затюканой женщины любовь. Давайте жалеть ее за это.
А ведь это тоже служебный роман.
И еще там был один у мужика под лесницей. У секретарши чем не служебный роман? "Я сейчас не могу, я же на работе"

Углубляясь в эпизод можно проглядеть сюжет. Поэтому не правильно, на мой взгляд, вычленять кого-то, как будто это самодостаточный орбъект, независимый от контекста.

Настенька в Морозко своим "Тепло мне дедушка" противостояла холоду, не впадала в уныние. И самое важное, что ее реакция совершенно не совпадала с реакцией мамкиной дочки. Это два полюса между которыми протекает ток сюжета.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:25Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: И самое важное, что ее реакция совершенно не совпадала с реакцией мамкиной дочки. Это два полюса между которыми протекает ток сюжета.
Про Настеньку - согласна. Её роль именно в полярности поведению мачехиной дочки. Нужно было почеркнуть "плохость" мачехи и К, а лучший способ это сделать - поставить фоном нечто противоположное, тут - Настеньку :).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 07:27Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя SweTTik
>Ведь, если здраво посмотреть на него и его ценности, то очевидно его ничтожество в прямом смысле - он не добился ни успехов в карьере,
----------------
Можно и не добиться успехов в карьере но быть приличным человеком. Хотя по-мойму у него была там какая-то должность, не из самых последних.
Мне вот кажется, что смысл здесь может быть в словах Карандышева, обращенных к Ларисе, не помню дословно, но говорил он что-то типа "почему вы, женщины, людям порядочным всегда предпочитаете людей порочных". Лично мне кажется, что авторы здесь показали так как есть сущность женщины как таковой. То есть на мой взгляд Лариса не имеет совсем никакой уникальности, она просто женщина , да молодая и красивая, но не более того. И в этом случае она конечно предпочла (и предпочла бы в любом случае, даже зная что Паратов на следующий день ее бросит) безумную, но красивую, яркую, с морем шампанского, на своем параходе, в окружении богатых и вляительных мужчин, ночь с импозантным Паратовым, блеклой унылой и скучной жизни замужем на Карандышевым.
И как логическое завершение, когда купец этот не помню как звали (Петренко его играет) предлагает ей стать его содержанкой. То есть не замуж заметьте, а просто секс за деньги.
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:30Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: Ну случилась в жизни затюканой женщины любовь. Давайте жалеть ее за это.
А ведь это тоже служебный роман.
Любовь Немоляевой разновидность служебного романа? нууу не сказала бы что это типично именно для служебных романов. Это скорее типично для женщин-мазохисток :). Ну вот не жалко её почему-то. Мне даже Самохвалова жальче, ей-ей. До такой степени не понимать намёков, не видеть никого и ничего кроме себя! В общем - глупо..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33996
04.12.07 07:32Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
>просто секс за деньги.

Если бы только секс. Продавлась она вся, оптом. И больше того, ей было сделано предложение, от которого она не могла отказаться.
И собственно из-за этого ее благодарность Карандышеву.

Все на своих местах.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ДжэйнЭйр
guru
Сообщений: 9602
04.12.07 07:33Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
глупо - согласна, но всё равно мне жалко
Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33996
04.12.07 07:35Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
>не сказала бы что это типично именно для служебных романов.

Моя очень хорошая знакомая пыталась отравиться из-за какого-то мужика на работе. У всех были семьи. И мужик-то не слухом не духом. А женщина придумала себе, в этот раз, трагическую любовь.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
04.12.07 07:38Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя IgorOK
Мне вот кажется, что смысл здесь может быть в словах Карандышева, обращенных к Ларисе, не помню дословно, но говорил он что-то типа "почему вы, женщины, людям порядочным всегда предпочитаете людей порочных". Лично мне кажется, что авторы здесь показали так как есть сущность женщины как таковой. То есть на мой взгляд Лариса не имеет совсем никакой уникальности, она просто женщина , да молодая и красивая, но не более того. И в этом случае она конечно предпочла (и предпочла бы в любом случае, даже зная что Паратов на следующий день ее бросит) безумную, но красивую, яркую, с морем шампанского, на своем параходе, в окружении богатых и вляительных мужчин, ночь с импозантным Паратовым, блеклой унылой и скучной жизни замужем на Карандышевым.
__________________________________________
Карандышев ущербен еще и тем, что не мог понять своим умом, что женщины (если уж говорить собирательно, а не конкретно) выбирают не между порядочными и порочными мужчинами, а между мужчинами сильными и слабыми.
И если женщина сама не ущербна, она выберет сильного (даже если он параллельно окажется и порочным).
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:42Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
В ответ на: а между мужчинами сильными и слабыми.
О, только хотела написать.. Что не фонари-параходы и шампанское привлекали Ларису, а сила Паратова. Такому хочется подчиниться, "отдаться". "Если уж отдаться, так Паратову" - так мне кажется она рассуждала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:46Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
В ответ на: Моя очень хорошая знакомая пыталась отравиться из-за какого-то мужика на работе. У всех были семьи. И мужик-то не слухом не духом. А женщина придумала себе, в этот раз, трагическую любовь.
Ну дык! В вашем случае мужчина даже не в курсе был.. Это другое дело. А Немоляева - упорно липла, _требовала_ от него действий, т.е. сама справиться не могла и более того - считала свои действия вполне обоснованными!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:47Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя ДжэйнЭйр
В ответ на: глупо - согласна, но всё равно мне жалко
Жалко, как жалко всякого страдающего человека, согласна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33996
04.12.07 07:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя Бастинда
Подождите, чего она требовала? И что называется "липла"?
А Новосельцев не "лип"?
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 07:49Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
>Если бы только секс. Продавлась она вся, оптом. И больше того, ей было сделано предложение, от которого она не могла отказаться.
И собственно из-за этого ее благодарность Карандышеву.
-----------------
Не понял про благодарность.
Но у меня лично от всего этого ощущение какой-то запрограммированности.
Ну не могла Лариса отказать Паратову (Карандышев - не мог быть причиной - именно весь образ его построен так, чтобы он выглядел гонимым и жалким). Она влюблена и летит как мотылек на свечу.
Не стал бы Паратов никогда строить с Ларисой серьезных отношений - для него это очередная "галочка" ("для меня ничего святого нет, если выгоду свою увижу....") А какая ему выгода от Ларисы?
Если чуть продолжить сюжет (чуть по-другому), то можно предположить что Паратов выгодно женится на богатой невесте, но любить ее не будет. Может даже будет встречаться с Ларисой, ничего не обещая. Через девять месяцев после их ночи на теплоходе родится очаровательный здоровый карапуз, с такими же огромными, печальными и красивыми глазами как у Паратова и Лариса будет с любовью смотреть на него, вспоминая любовь всей своей жизни. Чем он будет становиться старше, тем более будет похож на Паратова, та же порода и стать. О Карандышеве она даже не вспомнит, может лишь иногда, но кроме жалости и брезгливости ничего не испытает. Она ни о чем ни разу не пожалеет. Паратов увидит ребенка, признает его и будет помогать в меру сил, но не женится никогда. "Вот такая вот она жизнь, не так хороша но и не так плоха, как кажется" (с) "Милый друг"
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
IgorOK
old hamster
Сообщений: 20846
04.12.07 07:54Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:) пользователя Ундина
>И если женщина сама не ущербна, она выберет сильного (даже если он параллельно окажется и порочным).
----------------
Согласен.
Подтверждением этому и масса топиков, в которых женщины клеймят "вот какой он негодяй - ребенка заделал, а потом и свинтил к молоденькой". А почему? Потому что молоденькая тоже сделала свой выбор, так при чем здесь тогда мужчина?
TLC-70
Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
filolog
Папаша
Сообщений: 26123
04.12.07 07:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Игорь, не буду о Паратове, но Карандышев - жалкий человек. Он холоп, подсамтривающий из передней за господами и, ненавидя, презирая их, желающий стать с ними наравне.
Все глупости на земле делаются с серьезным выражением лица! Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
earthen
experienced
Сообщений: 890
04.12.07 07:55Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя wsoroka
->А Вы путаете мозги и диплом технолога/инженера
Мозги есть необходимое, но не достаточное условие, впрочем и одни знания без мозгов не приведут к лучшему результату...
PS а про корочки я и не заикался.. это вы сами выдумали
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wsoroka
старый храпун
Сообщений: 33996
04.12.07 07:59Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
>Не понял про благодарность.

Когда Карандышев застрелил Ларису, она была благодарна ему за это.
БЗ-здох
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Бастинда
veteran
Сообщений: 1369
04.12.07 07:59Ответ на сообщение Re: Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов? пользователя IgorOK
Вопрос не мне, но влезу. Да не дело не в будущем Паратова и Ларисы! Она прекрасно понимала всё это, понимала что сгорит как мотылёк, что не воспринимает её Паратов всерьёз! НО (может это чисто женская логика и трудно объяснить) - она живёт неяркой жизнью в которую не попадают Мужчины с большой буквы, они могут случайно пройти мимо, промелькнуть, но не остаться . Лариса женщина страстная, глубоко чувствующая и её убивает мысль что придётся отдать себя мужчине "бесцветному" (понятие довольно глубокое, обозначу тут одним словом) - другого не предполагается. И вот Он - Паратов - пролетает вскользь через её жизнь! И она решает, это даже не порыв, это кульминация её женской жизни - отдать себя Паратову. Пусть один день, но Паратов, чем всю жизнь - Карандышев. Тут дело не в деньгах, уверяю. Ещё раз хочу повторить "Уж если отдаться, так Паратову" = "Уж если отдаться, так Мужчине!".. Наверное сумбурно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Таша