Погода: 17 °C
10.056...19пасмурно, небольшие дожди
11.054...5пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:)

  • Ну это любимое дело некоторых, особенно перед отъездом, "развенчивать". Типа оставайтесь со своим дерьмом, которое вы по пятьдесят раз смотрите. А смотрим и будем смотреть! :ха-ха!:
    Потому что это наше, пусть где-то и кому-то и что-то не нравится. Да пусть их! Мы свои шедевры никому не отдадим! Да и не поймут многие ИНОстранцы. Потому что и Шурик, и Новосельцев, и "Доцент" это типично русские люди, с понятной нам психосоматикой и юмором. Такого больше нет нигде

    Исправлено пользователем Kazanova (06.12.07 09:58)

  • " "А он какой специальности? Так-то у меня тоже есть один донельзя интеллигентный писатель-алкоголик..."
    Геолог.
    --------------------------------------------------------------------------
    Ну вот видите. А я-то про слесарей говорю."

    Ну извините тогда. Я о вас хорошо подумал и ошибся ударением в слове "писатель" :ха-ха!:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

  • >Огудалов в раздражением комментирует выбор Ларисы ...
    >> Огудалов - это у вас кто? Огудалова - была Лариса. А вы кого имеете ввиду?

    Sorry, я имела ввиду "пожилого человека с огромным состоянием", а это был, если еще раз не перепутаю, Кнуров.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на: Женя Лукашин - отрицательный герой????
    Женя Лукашин - это Карандышев, но с поправкой на наличие заботливой мамы, отсутствие Паратова и наличие СССР. А так все то же самое. Психотипы не сильно отличаются. Актеры тоже.:улыб:

  • В ответ на: Женя Лукашин - это Карандышев, но с поправкой
    Женя Лукашин - это простой человек, с присущими простому человеку (а не Герою) слабостями. Карандышев - человек, которому многого не достаёт как личности (в моральном плане) и который пытается не заострять своё собственное внимание на своей ущербности, чем вызывает у меня чувство, похожее на то когда смотришь на таракана в чужом доме - вроде бы ну какое мне дело, сами разбирутся со своими тараканами, а всё равно неприятно как - то ...

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • Мне, кстати, еще очень непонятна роль Вожеватова в "Бесприданнице". Васи. С которым Лариса вместе выросла и который ей как брат. Неужели возможно в угоду честному купеческому слову смотреть, как гибнет родной человек? А если бы это была мать Васи? Он тоже стоял и смотрел бы, боясь за свое "слово"?

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Мне, кстати, еще очень непонятна роль Вожеватова в "Бесприданнице". Васи. С которым Лариса вместе выросла и который ей как брат. Неужели возможно в угоду честному купеческому слову смотреть, как гибнет родной человек? А если бы это была мать Васи? Он тоже стоял и смотрел бы, боясь за свое "слово"?
    Мальчики дружат с мальчиками, а девочек используют для утех. :хехе:

  • Из-за Васи Островского всех мальчиков по одну гребенку? :eek: :dnknow:

  • У Васи, прежде всего мышление делового человека и коммерсанта. Если нет выгоды, он не будет лезть в чужие дела. Возможно, Островский хотел показать душевную черствость даже в дружеских отношениях, когда главным мерилом ценности человека становится его состояние и материальное благополучие... В этом плане Кнуров как-то больше импонирует - этот боится общественного мнения и постоянно борется между чувствами и своим положением в обществе (мне так показалось).
    Да и в начале сюжета говорится, что дом Огудаловых для свободного общения.... т.е. заранее предполагалась, что ходят туда для развлечения, и никому нет дела до всех проблем семейных.
    PS. Посмотрела сегодня старую экранизацию "Беспреданница" совсем другое впечатление. Герои как-то по-другому раскрыты. Мне Рязановский фильм понравился больше.

    Я не ищу. Я нахожу...

  • В ответ на: Вы вспомните хотя бы ту же Таис Афинскую (не содержанку даже, а просто элитную проститутку - гетеру, если сохранять приличия).
    Ну и каков был ее статус? То-то...
    Ну.. Если говорить о примерах всех времён и народов, то можно сюда же добавить традиции индейских племён, где женщина переспавшая с вождём считалась привелигерованой до конца жизни, а вместе с ней и её муж и дети. Но мы, всё же , говорим про совсем другой исторический и географический "отрезок". И если говорить про Россию, то при дворе всех царствующих семей считалась за счастье для МУЖЕЙ, когда жена переспит с царём и это упрочит положение семьи.. Мужья продвигались в фавориты, подложив жену императору. При этом на жену завситливо смотрел весь двор.. Только я не пойму какое это имеет отношение к Ларисе Огудаловой? Да, богатые содержанки были и даже обладали властью. Уважали ли их? Хм.. завидовали, боялись и если уважали, то это не то уважение, которым пользуются честные-непорочные жёны. И жениться на них могли тоолько из-за желания приблизиться к сильным мира сего, из-за денег, может даже из восхищения, но высшее общество всё равно не принимало такую даму . Помните было такое понятие "дама полусвета" - это как раз о них. Чем выше общества, тем выше были рамки и даже деньги там не имели решающего значения. Вспомните Каренину. Но Лариса девушка воспитаная в привинциальной семье, в романтическом Штиле, со взглядами далёкими от "урвать, добиться, пробиться". Ей хотелось любви, а мысль о продаже была противна и при этом однозначно осуждаема ЕЁ кругом. Всё-таки Кнуров не царь :-).

  • Да, богатые содержанки были и даже обладали властью. Уважали ли их? Хм.. завидовали, боялись и если уважали, то это не то уважение, которым пользуются честные-непорочные жёны.

    В России прошлого и даже настоящего полно примеров, к тому же описанных в литературе Шишков например «Угрюм-река», когда честных и непорочных жен не уважали, мало того унижали и издевались. Знаю несколько примеров из настоящего. И девочками замуж вышли, и всю жизнь с детьми как наседки, и дома наварено, напарено, начищено, а не хочет ее уже мужик и потому она для него все равно раздражающий фактор, а значит бл*дь и потаскуха и ненавистная баба потому, что очень хоца какую-нибудь Анфиску лапать.

  • В ответ на: когда честных и непорочных жен не уважали, мало того унижали и издевались.
    Не спорю, но это уже совсем другая история. Не быть "в употреблении" до замужества - являлось необходимым, но недостаточным условием для уважения. (почти как в математике :-)).

  • В ответ на: если уважали, то это не то уважение, которым пользуются честные-непорочные жёны.
    Каким уважением пользуются "честные-непорочные жёны" ? чем оно отличается ? мне кажется уважают прежде всего личность в человеке, а не непорочность

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: Каким уважением пользуются "честные-непорочные жёны" ? чем оно отличается ? мне кажется уважают прежде всего личность в человеке, а не непорочность
    Мы с вами о разном уважении говорим. Я говорю об уважении=принятии девушки в обществе=взять в дом ЖЕНОЙ (всё относительно времени .. так сказать дореволюционной России). Понятие "личность женщины" тогда было весьма и весьма условно, и уважение к ней зависело от того на сколько она себя блюла до брака и в какой семье воспитывалась.

  • В ответ на: Женя Лукашин - это простой человек... Карандышев - человек, которому многого не достаёт как личности
    Вы просто под гипнозом авторов (сценариста, Островского) и режиссера, которые сознательно гипертрофируют минусы Карандышева и плюсы Лукашина.
    А непредвзятым взглядом, они идентичны, начиная с мелочей:
    Не умеют пить, но легко ведутся на подначки (друзей, Паратова - не важно);
    У обоих ничего в багаже - один простой чиновник, другой простой врач. Собственного жилья нет. Особых достижений тоже;
    Оба вспылчивы и придирчивы по мелочам. Этакая демонстрация супермена, когда больше нечего демонстрировать - один рвет фотографии, другой выговаривает про Васю;
    По большому счету - оба безвольные, не способные выбирать ни жизнь, ни женщину. Заметьте - не Лукашин выбрал Надю, он свалил из Питера под траурный рефрен Кочеткова, подчеркивающий окончательность разлуки. Это Надя его выбрала, прилетев в Москву. И с Галей порвал не он - Галя с ним порвала. Ну и Карандышев не выбирал - выбирала Лариса.


    В обчем оба простые люди, практически идентичные по поступкам. Если бы "Иронию судьбы" снимали позже, я бы предположил, что Рязанов просто решил сделать "хороший вариант" "Жестокого романса". :улыб:

  • У Лукашина есть существенное положительное качество. Он в отличии от Карандышева не хочет с помощью женьтьбы занять более высокое положение в обществе. И вообще не преследует других целей (прописка, знакомства, работа, что там в 70-80 эквивалентно более высокому соц положению), просто влюбился.

  • +1:улыб:

    Человек и кошка порошок тот примут
    И печаль отступит и тоска пройдет

  • В ответ на: просто влюбился
    :respect:

  • В ответ на: Он в отличии от Карандышева не хочет с помощью женьтьбы занять более высокое положение в обществе.
    Его просто выбрала не та женщина, с помощью которой можно что-то занять.:улыб:

  • >В обчем оба простые люди, практически идентичные по поступкам. Если бы "Иронию судьбы" снимали позже, я бы предположил, что Рязанов просто решил сделать "хороший вариант" "Жестокого романса".
    ----------------
    Если уж сравнивать, то отличия в этих двух персонажах определяются отличиями в той среде, в которой они жили. И наглядно показывают приемущества социалистического строя перед мрачным и темным миром чистогана! Серьезно.
    Только при социализме Лукашин мог быть таким "недотепой", "непрактичным" и в то же время иметь очень высокое чувство собственного достинства, быть хорошим специалистом, в конце концов иметь успех у женщин и отбить-таки Надю у "выгодного" Ипполита, несмотря на его Жигули! :1:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • > Его просто выбрала не та женщина, с помощью которой можно что-то занять.

    Э, нет, не путайте причину со следствием. Будь Лариса простой девушкой, Карандышев бы за ней не увивался. Отличие его от Лукашина в том, что Карандышев - амбициозный эгоист, а Лукашин - прост и искренен. Почитайте Островского - Карандышев полон одновременно зависти и презрения к "высшему свету". Он говорит, что любит Ларису, но при этом совершенно глух к ее чувствам.

    "Да, повеличаться, я не скрываю. Я много, очень много перенес уколов для своего самолюбия, моя гордость не раз была оскорблена; теперь я хочу и вправе погордиться и повеличаться."

  • А про сказку можно?

    Как вам такой герой как Иван-Царевич из сказки про царевну-лягушку?

    Помните, заходит он к Бабе Яге и на ее приветствие: "Здравствуй, добрый молодец! Куда путь держишь?" отвечает: "Ты меня, карга старая, сначала напои, накорми, в баньке попарь, а потом уж и спрашивай!".

    Разве так должен молодой человек отвечать пожилой женщине, к которой он зашел попроситься на ночлег?

    Иногда банан - это просто банан.

  • В ответ на: отвечает: "Ты меня, карга старая, сначала напои, накорми, в баньке попарь, а потом уж и спрашивай!".
    точно, вот я тоже всегда удивлялась: как так ? вроде герой положительный...

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на:
    В ответ на: отвечает: "Ты меня, карга старая, сначала напои, накорми, в баньке попарь, а потом уж и спрашивай!".
    точно, вот я тоже всегда удивлялась: как так ? вроде герой положительный...
    Конечно, с психологической точки зрения это можно объяснить: герой компенсирует свой внутренний страх с помощью внешней агресиии...
    Но до детей-то как это донести? :ха-ха!:

    Иногда банан - это просто банан.

  • Так и скажите - он этой старой карге великую честь оказал одним присутствием столь положительного героя в доме, так что она за это должна теперь перед ним до скончания века на задних лапках прыгать, и всё равно мало будет:бебе:

    "А пачиМу-у-у?" - били копытами давно не доенные апачи.

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: