Погода: 17 °C
10.056...19пасмурно, небольшие дожди
11.054...5пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Семья Здоровье / Психологический форум /

Развенчаем кое-кого из героев любимых фильмов?:)

  • В ответ на: простите за оффтоп но не могу сдержаться ! Какие бонусы ???? Вы бы хотели что бы Ваша дочь сожительствавала с богачом, который бы её не в грош не ставил, стала его игрушкой ?
    Господи, конечно нет! Я хочу сказать: 1)В наше время у девушки ЕСТЬ ВЫБОР - стать содержанкой или не стать. Раньше его не было. 2) Если в наше время девушка решает СТАТЬ содержанкой (сама решает, ничто не может её вынудить это сделать, т.к. давление общества отсутствует), ТО ТОГДА она получает бонусы от своего выбора - мат. достаток да и не редко какие-то чувства, почему нет? (например наше "гражданская жена" которая не работает, чем не содержанка? и вполне счастлива, вы таких не знаете?).

  • В ответ на: Да. От безысходности. Она не просто замуж согласилась - она крест на себе поставила. На своей личной жизни. Потому и все равно ей было - за кого. Пусть хоть за Карандышева. Потому и благодарна она была ему, что он ее убил - потому что это был неожиданный выход из тяготящей ее ситуации.
    Уфф, и я о том же-жжж! :agree:

  • 1)В наше время у девушки ЕСТЬ ВЫБОР - стать содержанкой или не стать. Раньше его не было.
    __________________________________________
    Ну вот здрасьте, приехали... Как это не было?

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • В ответ на: Не думаю что от жалости к Карандышеву - женщинам ... это чувство категорически не свойственно!
    А как же бессмертное "Она его за муки полюбила, а он её - за сострадание к ним" (с)? :улыб:

  • то же что вынуждало в те времена, то же может вынудить и сейчас. Выбор есть всегда (ну или почти всегда), можно выбрать худшу долю для себя, но всё таки выбрать. "гражданская жена" - Вы хотите сказать сожительница, которая не работает - всё завит от того почему она не работает... Да знаю я таких, в 95 % случаев счастье это скоротечно - а после него лишь горький осадок

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: 1)В наше время у девушки ЕСТЬ ВЫБОР - стать содержанкой или не стать. Раньше его не было.
    __________________________________________
    Ну вот здрасьте, приехали... Как это не было?
    Ну если только согласиться на пожизненное одиночество (можно ещё в монастырь) и пожизненное же порицание общества. Если ЭТО считать альтернативой.. то да. Собственно выбор всегда есть (можно ещё в омут, в петлю) :). Став содержанкой - назад дороги нет (ну петля-монастырь опустим). Тут можно вспомнить и Настасью Филипповну из "Идиота" . Сейчас же можно ходить туда-обратно. Побыла содержанкой - стала уважаемой женой, общество не в пример лояльнее.

  • В ответ на: Побыла содержанкой - стала уважаемой женой
    ну что ж Вы так, такое и в прошлые века было возможно, примеров масса

    Когда я представляю себе счастье, выпавшее на мою долю, мне кажется что это волшебная сказка, сон наяву. (с)

  • В ответ на: то же что вынуждало в те времена, то же может вынудить и сейчас.
    Чё-то я нить потеряла :dnknow:. Вы хотите мне доказать, что быть содержанкой незавидная роль? Я согласна 100%! Для себя и своей дочери (которой у меня нет, правда) я бы такой судьбы не пожелала ни тогда ни сейчас. Я вообще говорила, что роль содержанки с точки зрения общественной морали стала менее позорной, не безысходной для женщины. Но "не безысходная" и "положительная, желательная" - абсолютно не равно!

  • В ответ на: ну что ж Вы так, такое и в прошлые века было возможно, примеров масса
    Чё-то не припомню.. В своём обществе уважение обрести она уже не могла.

  • >В своём обществе уважение обрести она уже не могла.

    В каком? В обществе купцов и барышников. Да, ей для общественного уважения достаточно было цены, за которую она бы продалась. Понятно, что это должна была быть приличная, "уважаемая" цена.
    Слова купца, предлагавшего ей сделку, не были пустыми.

    Другое дело, было ли этого достаточно для самоуважения? Образование портило женщин. Уже аж в XIX веке.

    БЗ-здох

  • В ответ на: Да, ей для общественного уважения достаточно было цены, за которую она бы продалась. Понятно, что это должна была быть приличная, "уважаемая" цена.
    Вы считаете можно уважать человека, которого купили? В любом обществе.. Да ни один купец бы ЗАМУЖ её не взял! Перекупил бы в виде содержанки - это да, только для неё это сути не меняет.

  • >Вы считаете можно уважать человека, которого купили? В любом обществе.. Да ни один купец бы ЗАМУЖ её не взял! Перекупил бы в виде содержанки - это да, только для неё это сути не меняет.
    ------------------
    И тем не менее по-прежнему утверждаете, что в наше время у такой дамочки "одни сплошные бонусы"? :а\?:

    TLC-70
    Megajet 400, Tough Dog 2", BFG 33x10.5xR15, ComeUp 9500

  • В ответ на: И тем не менее по-прежнему утверждаете, что в наше время у такой дамочки "одни сплошные бонусы"?
    Бааалин, да что всем дались эти бонусы! Ни смайла никто не замтил, ни иронии. Всё за чистую монету.. Бонусы эти существуют только в глазах ОТДЕЛЬНЫХ СОВРЕМЕННЫХ девушек (ну может и юношей) , которые завидуют материальному положению содержанки. Пример - девушка вышла замуж за бедного студента, живёт бедно и её статус "честной жены" современное общество не ставит ей в плюс, а зачастую даже посчитают глупостью, если она отказалась жить с богатым, но не расписываясь. Современное общество в своей лояльности к содержанкам видит плюсы в их положении, т.к. минусы относятся к моральному аспекту, который СЕЙЧАС, а особенно у молодёжи, весьма занижен. Эти плюсы были и раньше, но минусы всё же перевешивали. Сейчас нет, минусов меньше, плюсы остались! Вот НЕКОТОРЫЕ и завидуют таким содержанкам, считая их жизнь - выигрышным билетом, или сплошным бонусом. Ещё раз повторяю - лично Я так не считаю. Иногда мне кажется что всё читается по диагонали :beee:

  • Да о чем спор-то? И раньше содержанки могли вполне себе неплохо устроиться - занимали привелегированное положение в обществе, причем значительно задолго до эпохи обсуждаемого романа...
    Вы вспомните хотя бы ту же Таис Афинскую (не содержанку даже, а просто элитную проститутку - гетеру, если сохранять приличия).
    Ну и каков был ее статус? То-то...
    Лидеры нации : ), можно сказать, боролись за благосклонность... да что там благосклонность: мечтали иметь ребенка от нее.

    Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

  • Нет, ну знаете...общество Греции и Рима (до н.э.) и к примеру общество Франции последнего Людовика, и общество все той же России 19 века....по части морали были сильные различия. Что, разве в России времен Бесприданницы, можно было стать гетерой греческого образца? :ха-ха!: :ха-ха!:
    Конечно, великие князья, чиновники высшего ранга имели любовниц (или могли иметь), содержанок,....но бесприданнице-Ларисе было далеко до того, чтобы таковой стать.
    Бастинде :respect: Содержанка, и в наше время - ничего особо хорошего (с точки зрения классической морали), но камнями такую даму не закидают, и на улице не заулю-люкают, факт.

  • Про Галю из Иронии судьбы.
    - Просто в фильме не очевидно показано, что она для Лукашина "не та". Если бы он в начале фильма узнал, что она встречается с другим...или Галя закатила бы некрасивый скандал...или как-то плохо о Жене отозвалась.... вот тогда простому зрителю (то есть мне) стало бы ясно - Галя не пара Жене, ему нужно другую девушку!!!и все будет хорошо. А так, то что Галя "плохая" и "не пара" не очевидно (лично для меня), отсюда непонятки :безум:

  • В ответ на: Сидеть в девках! Как можно-с? она должна невыкобениваясь выйти замуж за порядочного, с кое-каким соц. статусом мужчину не надеясь ни на какие чувства со своей стороны.
    В ответ на: А почему должна-то, я не понимаю? Потому что им с маменькой на еду денег не хватало, что ли? Я правда не понимаю, почему у нее была цель выйти замуж за кого угодно. Зачем она тогда после кладбища сказала матери, что пойдет за первого встречного, зная, что заест жизнь и себе. и этому другому. ни в чем не повинному человеку?

    В ответ на: Вспомните его унижения во время застолья.. ЗАЧЕМ? он это делал, как вы думаете? Вот я не могу понять.. Хотел понравиться. Кому? Зачем? Лариса и так уже ЕГО.
    Не видел ее страданий, потому что напилсяс непривычки. А нравиться хотел, коненчо же. Ларисе. Он видел, что она его не любит, он хотел ей нравиться, хотел заслужить ее симпатию, он старался быть ей под стать. По-моему, это очевидно. Не ужели вы думаете. что мужчине (как и женщине) достаточно осознавать, что человек рядом? Любому хочется, чтобы объект желаний искренне тебя любил, чтобы он по своей воле был рядом. а не по принуждению.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: [Собственно выбор всегда есть (можно ещё в омут, в петлю) :). Став содержанкой - назад дороги нет (ну петля-монастырь опустим).
    Да прям, не верю. Вы вспомните мудрые слова Кнурова: "Есть границы, за которые человеческое осуждение не переходит. Я могу предложить вам такое громадное содержание, что даже самые злые критики чужой нравственности вынуждены будут замолчать". Кажтся, так. за точность не ручаюсь. А вот это именно и является переломным моментом. И на таких вот содержанок наверняка очереди выстраивались - ушел один, тут же появился другой. Я просто уверена в этом. А общество будет тебе еще и глаза угодливо улыбаться, зная, какими деньгами ты владеешь, и какими связями через своих любовников.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: [Да ни один купец бы ЗАМУЖ её не взял! Перекупил бы в виде содержанки - это да, только для неё это сути не меняет.
    Простите. а кто вам сказал, что содержанки вообще стремились замуж-то? :eek:

    Подскажите кто-нить, что это за фильм... Тоже события 19 века... Она - камелия, умирающая от туберкулеза... Ни фига она не пожелала замуж за него выйти, потому как уровень жизни, к которому она привыкла, тот ей не мог дать... И плевала она на общественное мнение. В те времена уважение общества тем более покупалось за деньги.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Да о чем спор-то? И раньше содержанки могли вполне себе неплохо устроиться - занимали привелегированное положение в обществе, причем значительно задолго до эпохи обсуждаемого романа...
    Вы вспомните хотя бы ту же Таис Афинскую (не содержанку даже, а просто элитную проститутку - гетеру, если сохранять приличия).
    Ну и каков был ее статус? То-то...
    Лидеры нации : ), можно сказать, боролись за благосклонность... да что там благосклонность: мечтали иметь ребенка от нее.
    :respect: Вспомнила. Акунин, "Коронация". Балерина Снежневская, родившая принцу двоих сыновей... Вот уж где тонко показан привелегированный стаутс Снежневской. Серый кардина. И нафиг ей не надо было никакого официального замужества, она и так ими вертела как хотела :ха-ха!:

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • В ответ на: Нет, ну знаете...общество Греции и Рима (до н.э.) и к примеру общество Франции последнего Людовика, и общество все той же России 19 века....по части морали были сильные различия.
    В ответ на: Еще раз читайте "Коронацию", Акунин, между прочим, основывался только на реальных фактах.

    В ответ на: Что, разве в России времен Бесприданницы, можно было стать гетерой греческого образца? :ха-ха!: :ха-ха!:
    В ответ на: А к чему смех? Да, представьте. легко.

    В ответ на: Конечно, великие князья, чиновники высшего ранга имели любовниц (или могли иметь), содержанок,....но бесприданнице-Ларисе было далеко до того, чтобы таковой стать.
    В ответ на: Как знать... Время и деньги сильно меняют людей.

    А когда Принцессе хотелось замуж, она устраивала репетицию: папильотки, тапки, фартук - и шла на королевскую кухню варить борщ. Через час желание как рукой снимало, и Принцесса возвращалась мечтать.

  • > И на таких вот содержанок наверняка очереди выстраивались - ушел один, тут же появился другой.

    Содержанки содержанкам рознь. Одна может достичь статуса светской львицы, если общество к этому спокойно относится. Большинство же должно довольствоваться тем статусом, который соблаговолит распространить на нее ее "покровитель", причем временно. В провинциально-купеческой среде Ларисе улыбался только второй вариант.

  • На последнего

    Чего-то мы не туда ушли. Вопрос ведь не в том, могла ли женщина в России конца XIX века стать содержанкой, не будучи осужденной обществом. А в том, могла ли стать ею Лариса - героиня Островского. Ответ - нет, не могла. В фильме (и, кажется, в пьессе тоже) есть такой интересный момент. Огудалов в раздражением комментирует выбор Ларисы - "хоть за Карандышева, но непременно замуж". Да и по контексту предложения по содержанию делались Ларисе и до Паратова - через мать, в основном. Это с нашей сегодняшней точки зрения Лариса инфантильная дура. А Островский писал ее как образец совершенства, бескорыстной любви и .т.д.

    Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего

  • В ответ на:
    --------------------------------------------------------------------------------


    А почему должна-то, я не понимаю? Потому что им с маменькой на еду денег не хватало, что ли? Я правда не понимаю, почему у нее была цель выйти замуж за кого угодно. Зачем она тогда после кладбища сказала матери, что пойдет за первого встречного, зная, что заест жизнь и себе. и этому другому. ни в чем не повинному человеку?

    Насколько я помню, ситуация в семье Огудаловых (по фильму) была очень сложная. Трое взрослых дочерей. Отец умер. Двоих мать с трудом выдала замуж - абы куда, лишь бы выдать. И вот Лариса еще на руках. Дом заложен-перезаложен. С финансовой точки зрения выход у не был один - выйти замуж и облегчить этим жизнь матери. И, насколько я понимаю, в те годы это было нормально.

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

  • [цитата
    Подскажите кто-нить, что это за фильм... Тоже события 19 века... Она - камелия, умирающая от туберкулеза... Ни фига она не пожелала замуж за него выйти, потому как уровень жизни, к которому она привыкла, тот ей не мог дать... И плевала она на общественное мнение. В те времена уважение общества тем более покупалось за деньги.

    Фильм назывался - "Дама с камелиями". На эту же тему опера Верди "Травиата".

    Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза

Записей на странице:

Перейти в форум

Модератор: