НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Обо всем понемногу (часть 2)

Печать RSS Деревом

fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
04.11.14 22:15Ответ на сообщение Re: Ребёнок жалуется на бесов пользователя Shаманка
продолжение темы:
Вчера вместе смотрели Вия. Было очень много вопросов, что мне пришлось вспомнить все, что читал в святоотеческих Писаниях и слышал на проповеди.
Мальчик активно строит свой дом мировоззрений.
Вопрос был - как можно завладеть бесами и ими повелевать. Пришлось вспомнить пару хороших книг и прочитать небольшую адаптированную для 10 летнего лекцию о том, как бороться с бесами - молитвой и постом. В его случае пост - это не столько отказ от еды, сколько отказ от компьютерных игр и просмотра определенных мультиков. И почему надо остерегаться бесов, и как бесы через страсти овладевают человеческой душой. И что бесы христианину не могут причинить никакого вреда.
и еще - его тянет к церковнославянским текстам.
Ему нравится. Слушает молитвы, какие то пытался выучить, "Царю небесный", например.
Для него открылось столько много нового и незнакомого, что он просто заворожён перспективой. Дай Бог, чтобы пошло во благо.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
05.11.14 09:33Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
Очень красиво! Здорово, что можно все это вот так увидеть. Очень хотелось бы туда съездить.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
05.11.14 10:29Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Рыжинка
мне особенно удивительно, что построен сей Храм не в русской а в греческой византийской традиции и весьма скурпулёзно эта традиция воплощена
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106320
05.11.14 19:42Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
В верхнем храме мозаичные фрески - просто чудо!
А темница - это гроб Господа?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
05.11.14 22:09Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
о да, целая Часовня Гроба Господня в Храме.
А Еще там есть Камень , идентичный Камню, на котором молился Христос - как в Иерусалимском Храме Гроба Господня.
И Маленькая Пещерка, в которой настоящий камень с Голгофы, и куда входить можно только на коленях.
И Это очень большой Собор.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106320
10.11.14 18:18Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
Вот сейчас по телевизору по основным каналам ток-шоу одну и ту же тему крутят уже неделю.
О трансвиститах, которые родились с ощущением, что находятся не в своём теле. Блоггер "Михаил 1" всё хотел получить научное подтверждение тому, что есть врождённый порок психического развития. Передача как раз в тему.
Смена пола таким психически ненормальным индивидуумам осуществляется с разрешения медицинского консилиума. Основное слово о состоянии пациента должны сказать психиатры.
А я так думаю, что это расплата за грехи родителей.
На НТВ показали одного больного, который членовредительством пытался изменить свой пол. В его семье было четыре сестры и он - один брат (теперь сестра). На нём род пресёкся.
Господь Бог почему-то таким страшным образом пресёк род. Неисповедимы пути Господа!
Господь никогда не оставит безнаказанными нераскаянные грехи родителей. Это страшно, - но дети всегда ответят за отцов своих.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.11.14 00:45Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
Святоотеческое предание говорит нам , что все грехи - суть повреждение духовного устроения в человеке, и если яблоко не виновно в том, что оно червиво, то человек сам по доброй воле попущает в себе страсть, разжигает её, тем самым торя пути бесам к своей сути. Как если вбить гвоздь в доску - если потом вынуть - след все равно останется. Так и грех, будучи раскаяным и прощеным - все равно оставляет след на душе в виде памяти, что дается нам во благо и для Спасения. Чтобы мы помнили и избегали.

Теперь о науке - к сожалению под видом науки людям чрезвычайно часто пытаются пропихнуть самую настоящую научную ересь, причем настолько ,что создана специальная комиссия по лженауке. Однако СМИ , падкие на сенсации, готовы распространять любые сказки и несуразные фантазии под видом "научных"
Если бы все исполнилось - мы бы имели сейчас источник неисчерпаемой энергии, жили вечно , ничем не болели, летали бы в небесех аки птицы и водили дружбу с иноплатенянами.
Так что - чтобы отделить истину от лжи - требуется соответсвующая правильная настройка понятийного паапрата, данного нам Богом - Рассудка и Здравомыслия.

Насчет грехов - Господь по великому своему милосердию всегда оставляет дверь приоткрытой - даже когда надежды нет. Потомки могут отмолить грехи предков - и этому есть свидетельства: например ставшее каноническим Свидетельство Св. Феодоры.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106320
11.11.14 09:16Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
О том, что Господь всегда оставляет дверь приоткрытой - точно сказано.

Родитель был страшным грешником. Ни о каком раскаянии речи не шло. Была только гордыня и уверенность в своей правоте.
Родитель помер, а грех его повторил сын. И та же программа. Гордыня и полная уверенность в непогрешимости. Нарушены все клятвы, данные Богу.
Повтор в судьбе. Нынешний носитель греха не хочет понять, что Господь попустил ему, чтобы он раскаялся и тогда грех предка пресечётся.
Господь продемонстрировал ему, что будет с его детьми, если грех останется нераскаянным. Господь покарал его двоюродную ветвь.
Господь на протяжении нескольких лет предлагает грешнику сделать правильный выбор, но тот только больше пускается во все тяжкие. Гордыня позволяет ему даже погубить свою кровь.
Ещё есть знамение, переданное через Святого отца, о том, что Господь ограничивает время на раскаяние.
Господь постоянно оставляет для грешника дверь открытой. Тот всё знает, понимает, но покоряется зверю и не сопротивляется.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.11.14 10:11Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
Раз уж меня [всуе] упомянули, то замечу, что я другого хотел. Ну да не суть.

В ответ на: Вот сейчас по телевизору по основным каналам ток-шоу одну и ту же тему крутят уже неделю.
О трансвиститах, которые родились с ощущением, что находятся не в своём теле.
Вот как православный человек, скажите: зачем Вы это смотрите? Обычно человек смотрит то, что ему полезно или интересно.
В чём тут польза? Или интерес? Какие струны души заставляют трепетать эти постоянные просмотры?
Попробуйте проанализировать свои чувства во время просмотра. Сильно подозреваю, что это будут не самые лучшие. Для верующего - тем более.
Или это чисто развлекательный просмотр типа "лёгкого" сериала?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106320
11.11.14 10:45Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: Вот как православный человек, скажите: зачем Вы это смотрите? Обычно человек смотрит то, что ему полезно или интересно.
В чём тут польза? Или интерес? Какие струны души заставляют трепетать эти постоянные просмотры?
Да вы лукавите, когда требуете от Православных оградиться от мира каменной стеной.
Что полезно, а что не полезно, человек может определить только получив информацию.
Определить, что есть грех, а что - благо, можно только проанализировав полученные знания, в том числе и негативные.
В том то и дело, что на основе просмотра одного и того же, мирской и Православный сделают разные выводы.
Вы мой пост до конца что ли не прочитали?
Что вы всё осудить пытаетесь? Православные такие же люди как и вы, только мировоззрение у нас разное.
Любой Православный знает, что он самый большой грешник, и главное - успеть раскаяться в своих грехах перед Господом. Раскаяться - не просто признать грех, а искоренить его в себе.
А вы можете хотя бы себе в этом признаться?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.11.14 11:11Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
При чём тут "отгородиться"?
Вот ей-же-ей, даже не подозревал что такие ток-шоу идут. Ну, вне сферы интересов. При перелистывании каналов когда идёт что-то подобное, то там всегда либо скандалы (на которые у меня с детства аллергия) с перекрикиванием друг друга, либо управляемые аплодисменты (или "ууууу") зала.
Хотя был такой момент, когда смотреть скандалы по ТВ мне нравилось. Сейчас объясню почему, как я думаю. Подозреваю, что просмотр таких программ повышает самооценку, когда она низка. Смотришь на "героев" такого "ток-шоу" или "дома-2" и думаешь что-то типа "Господи, ну до чего же они придурки! Ну я-то вообще молодец, получается!"
Поэтому сейчас кроме такой причины - иных смотреть подобную чепуху я не вижу. А если такой причины нет, а смотришь, то только накручивание разрушающих и негативных эмоций это вызывает "Какие они там мрази! (как вариант - грешники)".

Написал и понял, что различия между двумя предыдущими абзацами - исключительно в испытываемых эмоциях в отношении к "героям". И в определении того уровня, когда "повышение самоооценки от нуля до уровня" переходит в "самовозвышение и самолюбование".

Потому, собственно, и спросил "зачем смотрите".

В ответ на: Что полезно, а что не полезно, человек может определить только получив информацию.
а до просмотра "ток-шоу" у Вас не было определённого взгляда на эти (да и на любые, которые там могут "обсуждаться") вещи?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
11.11.14 12:28Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
Может ты еще скажешь что нам нравится смотреть по телеку как бандеровцы в Новороссии
детей убивают?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
11.11.14 13:00Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
я не "говорю, что Вам нравится", а спрашиваю о том, "зачем"
несколько разные вещи.
так же как и новости. Зачем Вы это смотрите? Воспылать благородным гневом к убийцам? Или проникнуться сочувствием к пострадавшим? Но это имеет смысл если надо взять автомат и идти защищать. Ну или что ещё делать... помогать как-то пострадавшим.
А иначе это просто культивирование в себе гнева (что хуже) или абстрактного сострадания (что лучше).
Или - да - развлечение
Или предложите свой вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.11.14 13:15Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
Господь не наказывает.
Если вы хватанете голою рукой раскаленную сковородку - кто виноват в ожоге? не Господь же двигал вашей рукой или вложил мысль взять сковородку не проверив ее?
Господь мог бы вложить мысль "остановись - что ты делаешь?" , но мы, в силу глухоты, торопливости и суетности - не обращаем внимания

Так что наказываем мы себя сами...
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106320
11.11.14 15:17Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: а до просмотра "ток-шоу" у Вас не было определённого взгляда на эти (да и на любые, которые там могут "обсуждаться") вещи?
Да были конечно не только взгляды, но и убеждения, которые от просмотра любых передач не меняются.
И мои принципы останутся непоколебимы, что бы там мне в телевизоре не показали.
Мне родители дали очень хорошее воспитание и очень разностороннее образование. Все мои принципы сформированы моими бабушкой, дедушкой, папой, мамой.
Они так сильно любили меня, что вложили в меня слишком много знаний. Иногда хочется знать меньше, чтобы жизнь была проще.
"Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь". Царь Соломон. (Екк. 1:18[3])
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
11.11.14 15:39Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
3 И не сим только, но хвалимся и скорбями, зная, что от скорби происходит терпение,
4 от терпения опытность, от опытности надежда,
5 а надежда не постыжает, потому что любовь Божия излилась в сердца наши Духом Святым, данным нам.

к Римлянам ап. Павла Гл. 5.3-5
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106320
11.11.14 15:46Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: я не "говорю, что Вам нравится", а спрашиваю о том, "зачем"
так же как и новости. Зачем Вы это смотрите? Воспылать благородным гневом к убийцам? Или проникнуться сочувствием к пострадавшим?
Или - да - развлечение
Или предложите свой вариант.
Можно уйти в монастырь. Уйти от мира. Такую возможность получают только избранные. Не всем даётся такое счастье.
Большинство людей должны нести свой Крест в миру. Должны вести свою борьбу со злом в миру.

Затем, чтобы быть в курсе всего, что происходит вокруг тебя.
Удивляешься тому, что ничего не изменилось с Библейских времён.

Все грехи и страсти описаны в Библии. Ничего нового не происходит.
Меняется техника, средства коммуникации, но человек и его Душа не меняется к лучшему.

Надо с окружающими тебя людьми быть на одной волне. Надо со студентами говорить, хотя бы в воспитательных целях (профессия обязывает) о том, что в мире сейчас, сию минуту происходит, чтобы иной раз дать свою оценку происходящему. Когда встречаешь выпускников через какое-то количество лет, и понимаешь, что из разгильдяя хороший человек и профессионал получился. Просто понимаешь, что и твоя малая лепта внесена. Просто радуешься за него и себя. И Господа благодаришь.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Branko
guru
Сообщений: 6521
11.11.14 19:00Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
В ответ на: Можно уйти в монастырь. Уйти от мира. Такую возможность получают только избранные. Не всем даётся такое счастье.
Ну как бы дело не в избранности пожалуй. У каждого свой путь.
Например можно привести слова старца Фаддея Витовницкого:
"Только те, кто обрел бесплатную благодать, могут понять состояние ангелов и святых, руководимых Духом Святым.
Я думал, что все монахи, священники и епископы имеют такую благодать. Однако, мой дорогой, я много лет прожил среди монахов и священников и встретил всего лишь одного монаха, на котором была видна явная благодать Божия. Только одного монаха!
Среди мирян, имеющих семьи, мне встречалось гораздо больше людей, которые стяжали такую благодать. "

В ответ на: Меняется техника, средства коммуникации, но человек и его Душа не меняется к лучшему.
Как то очень страшно это звучит...
Интересно, что святоотеческие учения говорят об этом?

В ответ на: Надо с окружающими тебя людьми быть на одной волне.
Сдается мне, что цена слишком уж высока в данном случае.
Ведь миром и радостью духовными платить приходиться...Грязи и так вокруг хвататет, еще и с телека её цеплять.
В общем, не поддерживаю.
Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Branko
guru
Сообщений: 6521
11.11.14 19:09Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: ... и думаешь что-то типа "Господи, ну до чего же они придурки! Ну я-то вообще молодец, получается!"
распространенная беда, увы - чистое фарисейство! (Лк., 18: 9-14)
думаю каждый в себе отловить может, а уж просмотр гадостей - как масла в огонь ...

Разве, что всегда помнить высказывание о. Гавриила (Ургебадзе):
«Если увидишь убийцу, или блудницу, или пьяницу, валяющегося на земле, не осуждай никого, потому что Бог отпустил его повод, а твой повод держит в руках. Если твой тоже отпустит, ты окажешься в худшем положении: можешь впасть в тот грех, в котором осуждаешь другого и погибнуть»
Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106320
11.11.14 20:13Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Branko
В ответ на: 1) Ну как бы дело не в избранности пожалуй. У каждого свой путь.
2) Как то очень страшно это звучит...
Интересно, что святоотеческие учения говорят об этом?
3) Сдается мне, что цена слишком уж высока в данном случае.
Ведь миром и радостью духовными платить приходиться...Грязи и так вокруг хвататет, еще и с телека её цеплять.
В общем, не поддерживаю.
Так у всех Старцев, достигших Святости, путь в монастыри и отшельничество был тернист и полон препятствий. Они сами об этом говорили и писали. Кстати, очень интересное чтение - жизнеописание Святых Старцев.
И дело в избранности. Человек, который не должен пройти этот тернистый путь, никогда не получит возможности даже приблизиться к монастырю.

Мой Духовный Отец любит повторять: "Не надо зарекаться, - любой человек может в любую минуту сотворить любую мерзость, которую ни он сам, ни окружающие от него не ожидают. Не надо надеяться на себя. Надо молить Господа, чтобы помиловал и не допустил".

Есть такое мнение среди верующих людей (в основном старшего возраста), что телевизор и компьютер - это вред. Не могу себе представить Православных учёных: биологов, врачей, инженеров, которые способны обходиться без этих благ цивилизации.
Так ведь чтение книг когда-то считалось вредным и не нужным занятием.
Телевизор и компьютер - это всего лишь средство получения информации и общения. А грязь (как палочку Коха) можно подцепить, например, по дороге в Храм.
Мозги человеку зачем-то были даны Господом. Так просто надо ими пользоваться. Тогда никакая негативная информация не сможет сломить ни одного Православного.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Branko
guru
Сообщений: 6521
12.11.14 08:55Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
В ответ на: Есть такое мнение среди верующих людей (в основном старшего возраста), что телевизор и компьютер - это вред....
Телевизор и компьютер - это всего лишь средство получения информации и общения.
Я что, реально произвожу впечатление изрядно старого ??? Мне ведь всего чуть-чуть за 40 )))
И компьютер - это мой повседневный инструмент, а телек...тв-новости - моя профессия )

Собственно я говорил не о информационных технологиях как таковых, а именно о формате различных ток-шоу, особенно на крупных федеральных каналах, которые сопровождают споры, ругань и далеко не самые благородные эмоции.
Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
12.11.14 16:20Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Branko
а нечего реально там смотреть. и в новостях проку нету - все одно и то же. Слышишь какую то новость - и сразу аналогии из Ветхого Завета..
Екклезиаст:

В ответ на: Всё - одна маята, и никто рассказать не умеет, -
Глядят, не пресытятся очи, слушают, не переполнятся уши.
Что было, то и будет, и что творилось, то творится,
И нет ничего нового под солнцем.
Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
А уже было оно в веках, что прошли до нас.
Не помнят о прежнем - так и о том, что будет, -
О нем не вспомнят те, кто будут позднее.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106320
13.11.14 17:29Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Branko
В ответ на: Я что, реально произвожу впечатление изрядно старого ??? Мне ведь всего чуть-чуть за 40 )))

Собственно я говорил не о информационных технологиях как таковых, а именно о формате различных ток-шоу, особенно на крупных федеральных каналах.
Ну, простите великодушно! Ваш возраст вообще не имелся в виду.
Никогда не скрываю свой возраст. Где-то даже горжусь.
С этой точки зрения, очень уважаю людей, которые так же уважают в себе прожитое.
Мне нравятся седые волосы, морщины пожилых людей.
Вот Рембрандт любил писать портреты стариков. Он считал, что их лица и руки могут рассказать много. И его совершенно не интересовали молодые люди, у которых молодые, красивые, гладкие руки, по которым нельзя ничего прочитать о человеке.

Уровень, так называемых, популярных телевизионных программ упал ниже некуда. И никто с этим не спорит.
Погоня за сенсационными темами, в ущерб качеству. На экран вытаскивается всё низменное и порочное. При этом делаются сомнительные выводы. Профессионалов в студию не приглашают. А если приглашают, то рот открыть не дают. Там, где много могли бы сказать священники, - они отсутствуют. А когда их изредка приглашают, то накидываются на них всей студией, обвиняя и шпыняя. При этом, засилье всевозможных экстрасенсов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
14.11.14 23:06Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
Смотрел вчера передачу Соловьева. При всем моем уважении к этому журналисту - эта передача, в которой участвовали наряду с Жириновским и другие почитаемые деятели - напомнила мне базарный балаган с клоунами, где все берут силой голоса и стараются переорать конкурента...

Очень скорбные впечатлнеия, при том , что людей, которые высказывали более-менее интетресные точки зрения - буквально закрикивали..

Куды котица мир
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
16.11.14 22:26Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
однажды Макарий Великий с учеником шел по пустыне. Ученик опередил Макария, и ему повстречался жрец местного языческого капища с вязанкой хвороста на плечах. В голове у ученика было все в полном порядке, и поэтому он обратился к жрецу соответственно: «Куда идешь, бес?», за что и был крепко избит. Когда подошедший Макарий учтиво поздоровался со жрецом, тот удивленно спросил: «Почему ты, будучи христианином, приветствовал меня? Тут проходил до тебя один, тоже христианин. Так он стал ругаться, и я избил его до полусмерти». «Я вижу, ты добрый человек, и добро трудишься, только не знаешь, для чего ты это делаешь», – ответил Макарий Великий. После этих слов жрец крестился и стал христианином. В жизни, к сожалению, нам чаще попадаются ученики, а не Макарий.
Капитан Очевидность
Исправлено пользователем Мария (17.11.14 08:52)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Анжелина12