НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Обо всем понемногу (часть 2)

Печать RSS Деревом

Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217078
06.03.15 07:46Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
"Светская этика предполагает, что человек сам может определить, что такое добро, а что такое зло". М., Просвещение, 2010, с. 7
Если новые редакции стали лучше - это радует.Хоть и всё равно не понятно, если учитель - Тимофей Кулябин, то как он сможет научиться отличать добро от зла, хорошее от плохого. Про 18+ не говори, мы всю жизнь учимся.
"Ты уже живёшь в аду, сынок" - ох как мне нравится этот фрагмент проповеди о. Димитрия. И сам понимаешь, ни цензуры, ни полного беспредела при самовыражении, ни клерикализма, ни антиклерикализма, их не будет, между левым и правым крылом всегда найдётся прямой путь.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
06.03.15 07:52Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Алексий
Кстати, в учебнике по ОПК (от Кураева, во всяком случае) - написано всё то же самое:

"Человеку на его грех указывает не милиционер, а его собственная совесть. Ведь у любого твоего недоброго поступка всегда есть свидетель: твоя же душа.
Вложив совесть в человека, Творец поручил ей два дела:
— Перед выбором совесть подсказывает, как должен поступить человек.
— После ошибки совесть срабатывает как тревога: «Так нельзя! Исправься!»."

Тут только даже учиться не надо. Просто прислушивайся к себе (к душе - но к своей же - к себе) и выбирай

Даже нет, не то же самое написано, а как-раз вот это - "каждый человек сам определяет, что есть добро, а что зло"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217078
06.03.15 08:31Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
Совесть пробудить надо. Творец-то её вложил, да вот зарыта она часто глубоко оказывается. И что такое грех и греховность свою человек понять должен, оригинальный Тангейзер этому способствует, новая версия - нет.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
06.03.15 08:38Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Алексий
Не вижу, чем бы это противоречило бОльшему совпадению учебника ОПК с тезисом "каждый человек сам определяет, что есть добро, а что зло"

В ответ на: И что такое грех и греховность свою человек понять должен, оригинальный Тангейзер этому способствует, новая версия - нет.
Для верующих - возможно, для неверующих - совсем необязательно. Это не различие "добро - зло", а различие по религиозности. Разные вещи.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217078
06.03.15 08:48Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
Не так. Тут мы возвращаемся к вопросам моральных принципов и понимания греха, вне зависимости от того, православный человек, инославный, иноверный, атеист.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
06.03.15 09:46Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
В ответ на: простите меня .но мне кажется, что благотворительня ярмарка с концертами в честь Торжества Православия куда больше бы принесла пользы Православию ,чем митинги - на Руси митинги никогда добром не заканчивались. и пусть я ошибусь, если скажу, но скажу: не к добру такая социальная активность .
Бог - это любовь.
Разве в семье устраивают митинги? Нет . в Семье пекут пироги, накрывают на стол и зовут гостей....
Че-то не нашел поближе, а точно помню, что было. Да и неважно, я хочу ответить на саму такую мысль
изложенную в цитате от Fensterboy:

web-страница

Прочитайте там две заметки, они близко сверху пока, от 06.03. 2015: "СЕМЬЯ-ЦЕРКОВЬ-ГОСУДАРСТВО"
Ивана Александровича Ильина ".......... и пучения старцев". И следом же идет ".......... и поучения старцев" от старца Паисия Святогорца по поводу кощунства в Греции в конце 90-х.,
Исправлено пользователем Pravsib (06.03.15 09:50)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
06.03.15 10:16Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
В ответ на: Боевик «Исламского государства» принял христианство

Показать скрытый текст
04.03.2015, 16:52 | «Газета.Ru»
Боевик «Исламского государства» принял христианство после того, как пережил клиническую смерть после серьезного ранения в сражении, передает портал Linga.

Отмечается, что 32-летний мужчина поселился в католическом монастыре на севере Сирии.

«После того, как он вернулся к жизни, он осознал, что его религиозные убеждения были неверны. Через несколько дней он принял решение об обращении в христианство», — рассказал священник монастыря.

«Исламское государство» — радикальная группировка, деятельность которой запрещена в ряде стран, в том числе в России. В 2014 году Верховный суд признал «Исламское государство» террористической организацией, деятельность которой на территории страны официально запрещена.
Скрыть текст

Большого значения, конечно, не имеет, но все-таки, чтоб ложь не распространялась:

web-страница

Ну и еще, чтобы уж закончить. Ребята, многие люди совершают большую ошибку ассоциируя творческие
таланты, роли и т.д. с морально-нравственными, духовными и проч. качествами творческих личностей,
актеров, режиссеров и т.д. Это в принципе не верно, это совершенно разные вещи. Иногда они совпадают,
а иногда нет. (Я про ваше излишнее доверие к мнению Калягина, Миронова, Швыдкого и многих других).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
06.03.15 12:23Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Алексий
Я вот думаю, что любую религиозную символику использовать где-либо в постановках, фильмах, нужно очень и очень осторожно. Почему никто не требует запретить фильм Мастер и Маргарита? Потому что режиссер фильма с уважением отнесся к предмету, и Иешуа был сыгран Безруковым практически идеально, без перегибов. Наверняка этому предшествовала большая работа. И актер, и режиссер отнеслись к этому серьезно.

Вот что говорит об этой роли Сергей:

«Сыграть Иисуса Христа невозможно. Более того — это не под силу ни одному актеру на земле, ибо все мы простые смертные люди, а он был Богочеловеком. Дотянуться до его святости нельзя, мы, к сожалению, не безгрешны. Единственное — мы можем попытаться сыграть наше представление о нем. Иешуа Га-Ноцри — это один из главных героев бессмертного произведения М. А. Булгакова «Мастер и Маргарита». Его Иешуа — в первую очередь литературный герой, это его ПРЕДСТАВЛЕНИЕ о Христе. Каким получится Иисус Владимира Бортко — зависит теперь уже от его режиссерского представления. Для меня лично, если вспомнить Паоло Коэльо, Иешуа — Воин Света…»

Я даже вообразить не могу, как ему тяжело было работать над этой ролью.

И ведь не случайно на такие серьезные роли обычно благословения просят у патриарха.

Речь не о том, плохой режиссер или нет - речь об элементарном уважении. Которое обычно родители с детства прививают детям. У кого его нет - тем и не понять, увы, что же тут оскорбительного.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106274
06.03.15 15:11Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: лишь то, что то, что (афигеть оборот) для Вас "издевательство", для другого человека - нет. И наоборот.
Для тех, кто не понимает, что такое "издевательство" существуют нормы общечеловеческой морали, даже не религиозной. Мораль растолковывает что можно, что нельзя, что издевательство, а что нет. А если нормы морали не указ, так уголовный КОДЕКС существует для особо непонятливых.
Исправлено пользователем Рахиль (06.03.15 15:13)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106274
06.03.15 15:17Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: Не вижу, чем бы это противоречило бОльшему совпадению учебника ОПК с тезисом "каждый человек сам определяет, что есть добро, а что зло"
Чикатило тоже считал, что добро творит. Я против того, чтобы таким как он было позволено самоопределяться с понятиями "добро" и "зло".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106274
06.03.15 15:26Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: Для верующих - возможно, для неверующих - совсем необязательно. Это не различие "добро - зло", а различие по религиозности. Разные вещи.
А для неверующих маму оскорбить "добро", или "зло"? Или для одних это оскорбление, а для других (особо прогрессивных) совсем не оскорбление?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
06.03.15 17:36Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Рыжинка
Один из самых утомительных дней был сегодня.

На работе нас мужчины поздравляли с 8 марта. Отказаться участвовать во всем происходящем было совершенно невозможно, да и к чему обижать людей, которые очень старались устроить настоящий праздник? Потому и поздравления принимала, и все, чем угощали, попробовала. Наверстаю завтра - сделаю разгрузочный день.

Еще сильно выматывает бегать каждый день после работы в больницу. Вроде и недалеко, а устаю сильно.

А уж как выматывает морально читать всевозможные ссоры, нападки, оскорбления взаимные... Очень прошу всех - пожалейте друг друга, людей, окружающих вас (в данном случае пользователей раздела). Сейчас всем тяжело, особенно соблюдающим пост. Не надо испытывать нас на прочность - мы далеко не такие стойкие, как апостолы.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
06.03.15 18:53Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
В ответ на: оскорбить
дело в том, что некоторые люди готовы оскорбляться по любому поводу. Да пусть не по любому - просто уровень "чувствительности у всех разный"

В ответ на: Чикатило тоже считал, что добро творит. Я против того, чтобы таким как он было позволено самоопределяться с понятиями "добро" и "зло".
а это абсолютно неважно, какой учебник человек такой в школе прочитает.

В ответ на: А для неверующих маму оскорбить "добро", или "зло"?
ну как сказать... если для человека умерший более двух тысяч лет назад человек ближе или хотя бы сравним в этом смысле с матерью - то у него что-то не так с моральными установками. Но, конечно, кто-то считает не так. Шахиды, например, точно так не считают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
06.03.15 19:45Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
В ответ на: Только сейчас услышал вот такое, особенно резануло слух: "так называемые православные, и в том
числе Епископ Тихон". Ну и представитель "Гогол- центра", о котором я уже давал сведения:
web-страница
так величают нас "так называемые разумные", по сути таковыми не являющиеся. Шлак и мусор, который Господь попущает существовать ради того чтобы мы не возгордились и не отпали от Бога.
Возьмем на вооружение их методы - и станем как они, и пойдем вместе с ними как шлак в пещь огненную. Устоим - спасёмся.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
06.03.15 20:03Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
В ответ на: Че-то не нашел поближе, а точно помню, что было. Да и неважно, я хочу ответить на саму такую мысль
изложенную в цитате от Fensterboy:

web-страница
..
Спасибо что заботитесь обо мне. хоть и трудно было но прочитал.
Однако - один и тот же текст мы понимаем по-разному. Просто в силу того , что мы люди разные и взгляды у нас разные. И вместе со своими разными взглядами мы сильнее, чем безбожники со своими мыслями, одинаковыми как под копирку (понятно из какого одного источника они идут). Что и подтверждает истинность утверждения что человек создан Богом по образу Божию со свободой воли, которой сатана пытается лишить человека в первую очередь.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
06.03.15 20:10Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
я даже процитирую Ильина ибо считаю это важным:

Показать скрытый текст
Современный мир пронизан сквозняком безбожия. Этот сквозняк несет с собой весь яд духовного «анчара», – все соблазны плоского чувственного опыта, рассудочной «диалектики», технической полунауки, омертвевшего сердца, развращенного воображения, деморализованной воли, кощунственных дерзаний, воинствующей пошлости, озлобленного властолюбия, неистовых страстей и малодушного предательства. Противостать этому может только вера, нашедшая свои первоосновы, утвердившаяся в них, очистившаяся от соблазнов, закаленная в религиозном опыте, искусившаяся в видении и сомнении, в приятии и в отвержении; вера, знающая верный путь, опасные перепутья и последнюю распутицу; вера, выросшая в бурное время и потому умеющая повелевать бурям души. Время религиозного упадка ныне прошло: религиозность будет могучей, цельной и побеждающей или же ее не будет вовсе, и тогда не будет на земле ни духа, ни культуры.

#Ильин #Аксиомырелигиозногоопыта
Иван Александрович Ильин
Скрыть текст

Сие перекликается не только с Евангелием и Посланиями Апостолов, но и с современными трудами богословов, Давыденкова и проф. Осипова, например.
Капитан Очевидность
Исправлено пользователем Мария (07.03.15 09:16)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
06.03.15 20:14Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Рыжинка
В ответ на: Один из самых утомительных дней был сегодня.

На работе нас мужчины поздравляли с 8 марта. Отказаться участвовать во всем происходящем было совершенно невозможно, да и к чему обижать людей, которые очень старались устроить настоящий праздник? Потому и поздравления принимала, и все, чем угощали, попробовала...
8 Марта - день памяти преподобной Матроны Московской - великой старицы - великий день. Действительно чудесно что женский день совпадает с днем памяти
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
КМН
experienced
Сообщений: 577
07.03.15 07:12Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: ну как сказать... если для человека умерший более двух тысяч лет назад человек ближе или хотя бы сравним в этом смысле с матерью - то у него что-то не так с моральными установками. Но, конечно, кто-то считает не так. Шахиды, например, точно так не считают.
"Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня" web-страница

Первая заповедь. "Я Господь, Бог твой; да не будет у тебя других богов пред лицом Моим."

Пятая заповедь. "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе."

В такой последовательности. На том стоим.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
07.03.15 09:17Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
Да, согласна. В этом году вообще много таких интересных совпадений. Великий пост начался в День Защитника Отечества. А закончится он светлым праздником Пасхи в День Космонавтики.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
07.03.15 18:23Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя КМН
Ну так я и говорю, что что-то тут не то с моральными ориентирами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
07.03.15 18:41Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
Михаил, может, стоит уже прекратить накручивать уже десятый круг вокруг да около? Вы задаете вопросы, Вам на них отвечают. Ответы Вам либо не нравятся, либо Вы их не понимаете. И потому - ! - делаете вывод, что у нас что-то не то с моральными ориентирами? Смешно, право слово. Нравится Вам что-то или не нравится - дело ваше, но зачем пытаться нас всех убеждать в который раз, что черное - это белое? Глупо и бессмысленно.

Здесь не Основной форум все-таки, там можно вести словесные баталии в этом стиле сколь угодно долго. Здесь в этом никакого смысла нет, и потворствовать этому я не стану.

P.S. Если тема называется "Обо всем понемногу", это не означает, что п.7 на нее не распространяется.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
08.03.15 14:43Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Рыжинка
на основном форуме вести баталии быстро наскучивает. все одно и то же.
Михаила я понимаю - тот ответ, который ему дают, он просто не может принять.
Увы, основное правило христианина - для того чтобы понять истину - требуется работать над своим сознанием и своей душой - натягивать свою душу на истину. а не наоборот - обтесывать факты под свое мировоззрение.. они принять не могут - гордость не позволяет. А как же - пуп земли, весь мир танцует вокруг раздутого ЭГО, которое подпитывает само себя ...
признать свое истинное положение в мире - увы... никак. Очень трудно. Очень больно. Вот они и крутят вопрос вокруг одного и то же ,как белка в колесе - вроде и бегут, а на одном месте.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
08.03.15 19:28Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Рыжинка
Вы в одном посте поставили, наверное, больше вопросительных знаков, чем я за прошедшую неделю.
Я тут вопросы не задаю, и ответы не получаю. А высказываю мнение на ту или иную тему. И если с кем-то ещё можно нормально беседовать, то некоторые одними цитатами сыпят. Непонятно зачем.
Можете продолжать любить Иисуса больше отца, матери и своих детей. Наверное, это для православных естественно. Пусть это будет здесь "белое"
Очень хочется надеяться что эта справедливая и максимально корректная фраза не является нарушением правил форума, в коих пока меня уличить не удалось.
Но "во избежание" - пока опять постараюсь временно "не отсвечивать".

fensterbau, ни к чему с наигранным сожалением пытаться выставить иных людей "убогими" (в современном значении слова). Оно хоть. наверное, и повышает собственную самооценку, но, по сути, является деструктивным методом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217078
08.03.15 19:40Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
ну так на твой второй абзац просто цитатой из Евангелия так и хочется ответить.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
08.03.15 21:41Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Михаил_1
В ответ на: ..
fensterbau, ни к чему с наигранным сожалением пытаться выставить иных людей "убогими" (в современном значении слова). Оно хоть. наверное, и повышает собственную самооценку, но, по сути, является деструктивным методом.
простите, но Вы не убогие.. Убогие - это "у..Бога". Вы же нет.
Господь любит всех - и грешников, и праведников, и верующих и не верующих. Все Богу дороги и каждому - любовь Бога.
Но одни от нее отворачиваются, а другие - радуются. Так что ж удивляться, что одним Бог помогает, а других - оставляет утопать в заблуждениях.

Я не утрировал нисколько. Все что могут писать неверующие - банально, плоско и прогнозируемо. Представьте себе, что Вас учит жизни ребенок 5 лет. Многим - по 30- 40... а от ребенка нисколько не дальше.
Зотя бы прежде чем писать несуразность - набрать в гугле вопрос чтобы сравнить с тем ,что есть - труддно разве? нет.. Но и на это лень. Пишуть высосаные из пальца нелогичные глупости, и обижаются потом ,когда оказываются в дураках... а мне, простите.. от этого скучно. И жалко, что интеллект людей пропадает как талант нерадивого работника, который то зарыл в землю.

и насчет "деструктивного метода" - простите.. но с Вами никто договариваться не будет. Между нами и вами не может быть никаких "договоров" и "соглашений" Вера во Христа не предполагает отступлений от догматов и правил. Ваше мнение и оценка - ничего не значат для православного. Как и ваши ценности и споры. Тем более, что споры, что идут в среде теологии - Вам даже присниться не могут. То что есть на основном - детский лепет по сравнению с 1 курсом университета. Знаю что Вам это неприятно. Но чем раньше вы осознаете свою неполноценность - тем лучше для Вас.
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Анжелина12