НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Обо всем понемногу (часть 2)

Печать RSS Деревом

Badger211
ВИползеньПодкустовый
Сообщений: 33469
25.02.15 09:07Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Zmeyka
То есть для вас вера,но без соблюдения формально-протокольных процедур(на молодежном слэнге-танцев с бубном) уже как бы и не вера совсем?
У меня очень мало принципов. Но те что есть я чту свято.
" Я не друг,не слуга,я-кот, хожу где вздумается,гуляю сам по себе "(с)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
25.02.15 09:28Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Zmeyka
Все дело в широте мышления. Точнее, в ее отсутствии порой. Это со всеми случается, тут ничего такого нет.

Показать скрытый текст
Вот ситуация из моего круга. Знакомая очень хотела ребенка (и сейчас хочет). Но при беременности на не помню каком сроке врачи однозначно сказали - делать аборт, по всем показателям ребенок родится с отклонениями в умственном развитии. Сделала. А когда в храме батюшка ей сказал, что аборт - это смертный грех, это убийство, независимо от показателей - не смогла принять этот факт и согласиться с ним. Не исповедуется и не причащается, так и живет. Вера виновата? Вера плохая из-за этого стала?
Скрыть текст

Митрополит не обвинял лично Вашего знакомого. И вполне возможно, у митрополита были основания так говорить. А исключения бывают всегда, из любого правила.

Вам нужно постараться разделять веру в Бога и представителей Церкви. Разумеется, представители Церкви являются связующим звеном между нами и Господом, в силу того, что Он наделил их властью разрешать наши грехи, причащать, крестить, венчать, соборовать и отпевать. Но они ведь тоже люди, такие же, как мы, т.е. тоже грешные. Разве имеем мы право порицать их за это? Безгрешен только один Господь.

Если мечетесь - значит, есть неотвеченные вопросы. Придите в храм и задайте их. Возможно, это поможет Вам принять решение.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217131
25.02.15 09:33Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Zmeyka
Так а там речь не идёт о всех байкерах в мире.
Абсолютно нормально байкеров с пробегами - акциями благими встречают в том же соборе во имя Александра Невского. Хотя, уверен, что на самом деле существуют и те, у которых намерения недобрые, о которых и говорил Владыка. Среди наших "Белых волков" я таких не знаю, все замечательные, добрые люди.
Может, на самом деле, неудачный пример попался, Владыка тоже человек.
Вы не мечитесь. Пост начинается с покаянного канона, третья и четвёртая часть сегодня и завтра вечером читаются, даже если первые две пропустили, приходите в любой храм православный. А там уже и душа поймёт всё.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
fensterbau
Едкий Калий
Сообщений: 35369
25.02.15 09:44Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Алексий
мне понравилось отношение митрополита Тихона: тихо, законно.. прихлопнул эту муху
Капитан Очевидность
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
25.02.15 10:27Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Zmeyka
вот и цитата как раз к месту нашлась:

" Ты имеешь веру? имей ее сам в себе, пред Богом. Блажен, кто не осуждает себя в том, что избирает." Рим.14
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Branko
guru
Сообщений: 6521
25.02.15 10:40Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
Тихо - это вряд ли, вон опять НГС бурлит )
Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106302
25.02.15 10:45Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Zmeyka
В ответ на: Понятно, что Владыке не до того, чтобы разбираться в мелочах и деталях, страшно, что приближенные к нему люди (не знаю, кто именно) дают ему такую информацию. С моей точки зрения, это дискредитирует церковь очень сильно.
Тема "обо всем", вроде бы я в теме...
Сейчас Великий пост. Я его соблюдаю много лет. Так как могу. Уже не первый год хочу прийти к вере не только внутренне, но и снаружи - принять крещение. И вот сейчас мечусь. С одной стороны да, верю. С другой стороны, когда слышишь от представителей Церкви обвинения в адрес близких людей, думаешь, идти ли туда...
Не знаю, что Владыка Тихон о байкерах говорил, что сразу могло о нём такое мнение возникнуть. Бывает, что мнение о человеке может измениться.
Владыка проповеди читает по большим праздникам. Я видела и слышала его два раза. Вот его проповеди можно рекомендовать послушать. Много интересного можно узнать, интересная точка зрения предлагается.
Просто надо поискать информацию, где в очередной раз на престольный праздник будут встречать Владыку.

В земной Церкви Праведники встречаются, но очень редко. Священник стоит выше любого мирянина, потому что он посредник между человеком и Господом. В остальном, он, конечно, обычный человек.
Есть иерархи, такого уровня, как Владыка Тихон - они должны быть обязательно монахами.
Они каждый день совершают молитвенный подвиг. Таким людям может быть открыто больше, чем обычному человеку.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Сарра
Мудрая
Сообщений: 106302
25.02.15 10:57Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Сарра
А можно попробовать убедить для начала себя в том, что церковь - это не люди, которые вам нравятся, или не нравятся. Церковь - это Господь который прибудет с тобой в этой обители. Церковь - это не клуб по интересам. В церкви каждый верующий ищет спасения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
25.02.15 11:09Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Badger211
Почему? Очень даже вера. Что не мешает мне задумываться о формально-протокольных процедурах.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Zmeyka
guru
Сообщений: 9123
25.02.15 11:23Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя fensterbau
Ну во-первых, не прихлопнул, а создал проблемы с прокуратурой на некоторое время. А во-вторых, тихо это быть не может.
Права Мария, это не клуб по интересам. Пойду я.
Жизнь удалась!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anioto
guru
Сообщений: 8144
25.02.15 12:47Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Рыжинка
О каком Патриархе молвите? Кирилле? Или все же Митрополите Тихоне?
Фактическую информацию необходимо проверять в отношение каких - либо гражданских лиц прежде, чем в печати публиковать, во избежание некоторых казусов и последующих недоразумений.
Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
Исправлено пользователем Мария (25.02.15 13:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
25.02.15 13:15Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Anioto
Спасибо, что на оговорку указали, исправила.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Olgаа
junior
Сообщений: 21
25.02.15 15:56Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Zmeyka
В ответ на: И вот сейчас мечусь. С одной стороны да, верю. С другой стороны, когда слышишь от представителей Церкви обвинения в адрес близких людей, думаешь, идти ли туда...
Мы верим в Бога потому, что его Личность вызывает доверие, подобно людям, которым мы доверяем, а его Деяния в истории заставляют нас стремиться к общению с Ним.

Важно целиком отдаться любви Бога, Церкви и всех святых, которые, в свою очередь, принимают нас с таким же доверием.

Для меня вера – это ощущение живого Бога и уверенность в невидимом, как и сказал Апостол Павел: «Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом» (Евр. 11:1). Чтобы верить в Бога нужно его познать, познакомиться с Ним.

При таком подходе к вере, никакие люди не должны и не смогут Вам помешать.
Не обманывайтесь: Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет. (Гал. 6:7)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
26.02.15 10:19Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Автоинформатор
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
26.02.15 12:02Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Автоинформатор
Все всегда познается в сравнении.

Раньше (в прежней жизни) я думала, что самое важное в ней - жить, как мои родители. Растить детей, учить, учиться, работать не покладая рук. Так жили все мои предки. И я тоже жила так бОльшую часть своей уже не сильно маленькой жизни. Еще я всегда думала - как же тяжела моя жизнь, как все в ней не просто, как сильно я устаю от всего.

Сейчас все воспринимается иначе. Работать в поте лица - это по-прежнему важно. Помогать кумовьям растить крестницу - тоже очень важно. Родные и близкие люди очень важны, и когда внуков дождусь - они тоже будут важны для меня. И все это по-прежнему не просто и трудно. Ничего никогда не бывает легко.

Но еще более важно - справиться с собой. Со своими страстями и грехами. С ленью своей и слабостью. И это самый тяжелый, невероятно тяжелый труд в моей жизни. Ничто и никогда мне не давалось так тяжело. Кажется, что раньше я вообще никогда ни в чем не трудилась. Каждый день, почти каждую минуту невероятные усилия приходится прилагать - чтобы хотя бы остаться на месте (- Алиса, беги как можно быстрее! - Зачем? - Чтобы остаться на месте!). А если ну очень повезет - то хоть чуточку сдвинуться вперед.

Намного проще сказать себе - "потом, успею, мне сейчас не до этого, есть более важные дела". Это просто на автомате себе порой говоришь, пока мозги не включатся. Конечно, проще! Сдаться - всегда проще простого. И оправдания сама себе придумаешь без проблем (устала, нет времени, меня люди ждут, я обещала), и вроде бы совесть не мучает, ну а что, я же не виновата... Но я стараюсь выбирать борьбу. "Мы не ищем легких путей". Потому что легкие пути, как и благие намерения, известно, куда могут привести.

Великий пост только начался, многое предстоит пройти.
Желаю всем силы воли и твердости духа в борьбе с собой.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
26.02.15 19:26Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
В ответ на: web-страница
Ну и что молчим? Не понравилось? Это, конечно, не опера и тем более не "Тангейзер", а мне очень
понравилось! И глядя на лица в зале, как внимательно они все слушали, воспринимали, многие
даже плакали,- им тоже.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
27.02.15 06:40Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
У меня еще просто физически не было времени посмотреть - на работе нет звуковой карты, а дома мне сейчас немного не до того, уж простите.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Branko
guru
Сообщений: 6521
27.02.15 11:08Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
В ответ на: Ну и что молчим? Не понравилось?
Книгу читал, понравилось. Некоторые рассказы перечитывал и еще наверное буду.
Есть документальный фильм "Обитель" (если кто не знает), в котором можно увидеть кое-кого из героев рассказов этой замечательной книги.
И наверняка, если сидеть и слушать в зале, проникаешься особой атмосферой и более глубоко воспринимаешь.
Но вот смотреть как читают "по телеку", лично мне довольно сложно.
Черепаха всех смешит, потому что не спешит ©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
27.02.15 14:22Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Branko
Согласен, сложно, но для каждого свое. Вот мне было сложновато было слушать и смотреть чтение про
о.казначея, о.Нафанаила в исполнении Дюжева. Но, не равняйте свои отстраненные личные пристрастия и
симпатии и антипатии с реальностью. Все это мелочь и прах, по сравнению с "реальной" действительностью,
когда десятки монахов ушли из обители из-за о.Наместника, в том числе и автор книги.
У Бога Свои планы и действия, и наше дело только понять, что именно так и надо было.
В этом вся проблема, признать действия Божии единственно правильными. Но мы, как правило, противимся
Богу, и в этом вся проблема, что мы свое мнение ставим выше мнения Бога.
Но на меня произвело впечатление, огромное, именно реакция зала, на 98% не воцерковленного и
канонически не православного! Жив Господь!!! И Православие сохраняется где-то в закоулках души
русского человека! Вот что главное!
Вот не понимаю даже, надо мне брать в кавычки слово "реальной" или нет, оставлю в кавычках, хотя
может быть и неправильно! О. Господи, прости!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Pravsib
guru
Сообщений: 4530
27.02.15 16:38Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
А теперь про митинг 1 марта. И слова мои будут обращены к "воцерковленным", считающим себя
православными. Не воцерковленные-то придут, они больше верят Богу, а проблема то как раз с
"воцерковленными"! На них то и обращено особое внимание Сатаны,- уж он то постарается отвратить
их от правильных действий, основополагающих, кстати! И я бы призвал воцерковленных к трезвению и
разуму,- ребята, это рубикон. От этого зависит ваша будущая жизнь,- где вы окажетесь после смерти,-
в раю или аду! Задумайтесь крепко! Сатана будет всевать в вас всякие мысли и прилоги: сейчас Пост,
не время для протестов и любой деятельности, кроме служб. Каждому индивидуально он, через своих
подчиненных бесов всеет прилог индивидуально: кому-то вдруг станет очень трудно физически
поучаствовать, кому-то надо срочно с кем-то встретиться, повидаться, кому-то дети помешают,-
прилогов могут быть тысячи! Лишь бы не пришли! Православные, спаси вас Матерь Божия, вспомните,
что Православная Церковь сейчас воинствующая! И на вас вся ответственность!

Теперь о сермяжной, ПТУшной, так не любимой вами, нарушение п.5 правил форума, первое предупреждение , правде!
Уничтожить православие, равно- Русский мир, можно и наиболее эффективно через культуру,- это
основа! И что же мы видим? Вы только постарайтесь понять! Пиндосы это прекрасно понимают! в отличие от
вас!
Появляются вдруг ниоткуда Гельманы и прочие гельментины: Ярославцевы, Анны Терешковы, Кулябины, Пуськи,
Фемен и множество других гельментинов. Появляется, так называемое "современное искусство", проповедуемое
ими и внедряющееся в сознание людей как передовое и современное,- работают на страстях человеческих!

Вы посмотрите что творится, я уж не говорю о постановках в Новосибирске, хотя это одна и та же линия
пропаганды и развращения людей:

- наиболее полно это представлено здесь: web-страница ,
- а в дополнение картины: web-страница ,
- web-страница ,
- для шибко ленивых и шибко занятых православных: web-страница .
нарушение п.5 правил форума Так что, ребята, одумайтесь! Новомученики Российские спасли нас грешных. Теперь
наступило наше время ответственности!!!
Исправлено пользователем Мария (28.02.15 07:15)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217131
27.02.15 19:44Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
Да сам понимаешь непросто всё. И в Пост мы все по-разному входим, и на самом деле у кого-то сил может недоставать на всё. В общем-то, логичный ответ, если выбирать между тем, придти на Божественную литургию иже во святых отца нашего Василия, архиепископа Кесарии Каппадокийския, Великаго, или на митинг, если и на то, и на другое сил не достаёт, логично совершенно, что выбрать нужно Литургию.
Просто этим Постом получается перед нами стоит задача совершить небольшой подвиг. По возможности, по мере сил, и в Литургии поучаствовать, и на митинг в защиту веры нашей придти.
Благословение Владыки Тихона на проведение митинга есть, в храме и с амвона неоднократно приглашал батюшка придти, и после служб в неформальных беседах в храме обсуждали тему, и на доске объявлений плакат-приглашение есть, и листовки есть, и тут обсудили, и ВКонтакте обсудили, если не придём - ну никак нельзя сказать, что не знали, не видели, не слышали.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Рыжинка
Рыжинка
Сообщений: 69382
28.02.15 07:14Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
Очень хочу попросить Вас, Алексей, постараться обходиться в своих высказываниях без экстремизма. Не знаю почему, но он у Вас сквозит из всех щелей. Не говоря уже о пренебрежительном отношении ко всем присутствующим. Не вводите по искушение нас и сами не впадайте в гордыню. Митрополит Тихон и батюшки в храмах наверняка иначе преподносят информацию о митинге и не без основания.
Моя котопесья банда - Фаня, Шаня, Гоша и Маркиза
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217131
28.02.15 08:44Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Рыжинка
Машуль, не Алексей, Александр
Хотя, я тоже тот ещё экстремист, постоянно чувства атеистов оскорбляю цитированием Александра Сергеевича Пушкина, протодиакона Андрея Кураева, протоиерея Александра Новопашина, да и вообще своим присутствием.
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Anioto
guru
Сообщений: 8144
28.02.15 09:22Ответ на сообщение Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Pravsib
Клин клином вышибают, стало быть эффективней и логичней современным искусством вышибать:

В ответ на: Появляется, так называемое "современное искусство", проповедуемое
ими и внедряющееся в сознание людей как передовое и современное,- работают на страстях человеческих!
Знамя Победы над Рейхстагом является официальным символом победы советского народа и его Вооружённых Сил над фашистской Германией в Великой Отечественной войне 1941—1945 годов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Алексий
экспериментатор
Сообщений: 217131
28.02.15 09:55Ответ на сообщение Re: Обо всем понемногу (часть 2) пользователя Anioto
Протодиакон Андрей Кураев в интервью журналу "Театр", август 2006:

Показать скрытый текст
– Сегодня есть повод обсуждать противостояние Церкви и театра?

– Сегодня невозможно говорить о противостоянии Церкви и театра, так как сам театр очень многолик.

Я бы не советовал церковным проповедникам при беседе с современными актерами ограничиваться цитированием суждений древних святых отцов о театре. Это не формулы на все времена. Дело в том, что театр в эпоху поздней античности и средневековья был одним из главных оплотов языческой культуры. Вполне понятен гнев древних проповедников на какую-нибудь женщину, которая причащалась Христовой Крови, а потом шла в театр и изображала там богиню Минерву, падающую на колени перед Зевсом. В ту пору театр был слишком консервативен: он хранил языческую речь, когда уже настала пора христианской новизны…

И я бы хотел, чтобы инерционность, консервативность театра, которая когда-то сделала его врагом Церкви, сегодня помогла бы ему стать одним из хранителей христианской культуры.
Сейчас, я уверен, нас ждет торжество язычества, и в Православии останутся только люди думающие, умеющие сопротивляться массовой моде. Но мода всего лишь мода. У этого слова есть антоним – традиция, классика. Так вот, поскольку мы живем уже не в пятом веке христианской истории, а в двадцать первом, не стоит забывать, что за истекшие полтора тысячелетия возник феномен христианской культуры, у Церкви появились дети, и среди них – театр.

В условиях нынешнего примитивизирования массового сознания, всеобщей макдональдизации нашей жизни театр Чехова необходимо сохранить.
Сегодня театр может быть союзником Церкви. Как некогда Гомер хранил языческую традицию среди монастырей, так сегодня Шекспир и Гоголь хранят христианское наследие среди постмодернистских монстров.

Театр – это не Церковь. Но именно потому, что мы разные, мы можем быть в диалоге и сотрудничестве.

полный текст интервью на портале Православие и Мир
Скрыть текст
А жизнь длиннее не становится, и чё нам делать - застрелиться?
Кайф на удочку не ловится, мы не герои и не убийцы, и жизнь длиннее не становится...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Семья Здоровье / Православный форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модератор:

Анжелина12