Разгул нравственности (часть 2)

Мне, как бы, безразлично какой он режиссёр, но просто интересно: когда люди дают оценки типа "находящийся в забвении как режиссер" - они на основании чего делают такие выводы?
Ну, с точки зрения специалиста, "театрала" или просто обывателя? Чем "Кулябин" более "находящийся в забвении как режиссер" чем Крикливый, Пьянова, Титкова, Наумова, Южаков... Надо полагать эти фамилии всем что-то говорят?
Так, чисто интересно.

Всё, Мездрича оправдали. Свежие новости, оперативненько.

В ответ на: они на основании чего делают такие выводы?

Я сделал такой вывод на основании прочтения отзывов от известной , московской , театральной и киношной тусовки, которые в один голос говорили, что не видели , не знаем, но поступок церковного деятеля осуждаем, так как "искусство" должно быть свободно от внешних, в том числе и религиозных воздействий. Сейчас его знают все театралы и киношники, как "борца и творца" . Вот и всё...Я, в инете нашел некоторые версии и впечатления никакого. Ну так себе: "много шума из ничего". Ну это моё личное мнение, у других может быть иное. Хотя, повторяю, что Кулябин, пусть вот таким способом, вывел искусство НСКа из захолустья.

В ответ на: Всё, Мездрича оправдали. Свежие новости, оперативненько.

Ну вот, как говорилось, что проиграют тяжбу. Т.е. " Волки сыты", но вот будут ли целы "овцы"?

Оправдать - оправдали, спектакль состоится, а православные активисты то 14-15 придут "убеждать" зрителей не ходить?

По режиссёру ещё решения суда нет. Пока только по директору театра.

Уже есть.

Пикет с мэрией был согласован, начало 14 марта в 16:15.

Я оголтелый демократ и либерал,но не буду против,если менты слегка побьют "православных активистов" дубьем.(типа шутка)
Рад,что имел какое-то мизерное отношение к этому:

Победа!
Елизавета Симбирская
Москва, Россия
10 марта 2015 'г'. — Тимофей Кулябин и Борис Мездрич свободны, с них сняты все обвинения, дело в отношении них прекращено!
Спасибо всем и каждому, подписавшему петицию!

не надо нас дубьём, нас надо мирно защищать во время проведения законного пикета.
От приговора суда более нравственной постановка, увы, не стала.

Знаете,а ведь я не видел и никогда не увижу оперы "Тангейзер".Все мое знакомство с оперным искусством ограничивается тем,что в детстве меня принудительно водили на оперу "Снегурочка"- не вдохновился,не мое.
Вагнеру я предпочитаю Блэкмора ну и дальше понятно,да?
Однако я убежден,что никто не имеет право запрещать то,что не несет насилия и интересно людям.
Как-то так.

Надеюсь, что законопослушные граждане в качестве аргументов будут использовать лишь плакаты, личный пример и слова.

В ответ на: Знаете,а ведь я не видел и никогда не увижу оперы "Тангейзер"

Она, настоящая , есть в инете, впрочем как и этого бездаря ******. Посмотрите и сравните, высокое искусство с низменным, лавочным, сиюминутным......петрушечно-юродивым.

Я думаю, теперича с гастролями по миру поедут нового Тангейзера показывать.

Кулябин должен митрополиту теперь отстегнуть за пиар... Алексий, а сколько сейчас стоит пожертвавания на пиар от митрополита?

Он беден, и вряд ли сможет что-то кому-то отстегнуть.

Теперь осталось только удостовериться,,что мальчики из церковног хора "в удобных тренировочных штанах"(с) будут законопослушны во время пикета.Если 14 буду в городе,не поленюсь поприсутствовать на сием действе в качестве ротозействующего обывателя.

Я думаю, что там будет толпа журналистов, которые будут рады запечатлеть любое проявления нарушения закона.

А время мероприятия известно? Тоже планирую посетить. Абсолютно равнодушен к опере но мракобесие переходит все границы.

Надо остановить, пока они не начали ведьм на площади Ленина сжигать.

В ответ на: Тимофей Кулябин и Борис Мездрич свободны, с них сняты все обвинения, дело в отношении них прекращено! Спасибо всем и каждому, подписавшему петицию!

Я тоже рад, так как странных товарищей (я не называю их идиотами) типа КУлябина в тюрьму сажать не надо, а Мездрича - тем более. Хорошо, что всё хорошо закончилось....Респект Власти.

На самом деле, не факт, что радоваться стоит. Приговор-то приговором, а вот жить-то им дальше как-то надо. Как бы Кулябин не превратился в что-то невзрачное наподобие автора Монстраций. А теперь у него есть хороший шанс на это.

В ответ на: а вот жить-то им дальше как-то надо.

Тут вряд ли волноваться за них стОит. Всё...уже прославились, и деньги к ним пойдут, потому что деструктивная составляющая нашего общества очень, и чрезвычайно сильна (имхо). У них уже всё в порядке- "прославились"

Ну, как бы там ни было, радует, что Россия остается светским государством, а не церковным. И на том спасибо. Будем надеяться, что и бред относительно запрета "безнравственных" скульптур и картин (sic! классических авторов!) тоже останется бредом воспаленного сознания.

В ответ на: Я оголтелый демократ и либерал,но не буду против,если менты слегка побьют "православных активистов" дубьем

Я вот сильно удивляюсь жестокости обезьяно-человеков, которые хотят "прибить", кто с ними не в стае, хотя, в свете последних событий это уже не удивительно, а просто факт нынешнего сосуществования нас с ними.

В ответ на: Всё...уже прославились, и деньги к ним пойдут

сильно сомневаюсь...
где прославились - в мизерной кучке завсегдатаев театра, что ли?
сколько туда сейчас ходит в Н-ске? 2% или чуть боле?

но решение суда считаю справедливым и законным, что у нас в настоящее время редкость.

В ответ на: Тимофей Кулябин и Борис Мездрич свободны, с них сняты все обвинения, дело в отношении них прекращено!

Как говорится, "и слава богу"!

В ответ на: Тут вряд ли волноваться за них стОит. Всё...уже прославились, и деньги к ним пойдут, потому что деструктивная составляющая нашего общества очень, и чрезвычайно сильна (имхо). У них уже всё в порядке- "прославились"

Может и так. Но слава-то она тоже разная. Кулябин - он и так был "нашей звездой" в Оперном. И все завсегдатаи его знали. Я лично буду рад, если он не будет развивать вот такие темы и вернется-таки к творчеству, которое все привыкли видеть в Оперном. Иначе просто во фрика превратится. Это ведь несложно сделать

В ответ на: и деньги к ним пойдут,

Для этого, видимо, нужно покинуть Оперный. А так как в Новосибе и окрестностях лучше ничего нет, то надо ехать в столицы, а там таких вот Кулябиных - навалом.

В ответ на: Мездрича оправдали.

Суд прекратил дело против режиссера Кулябина и не нашел состава правонарушения в действиях директора Новосибирского государственного театра оперы и балета Бориса Мездрича. Точка.

Да почему точка, скорее запятая. Православным это на пользу, работникам прокуратуры на пользу. Во вред Кулябину, Мездричу, их защитникам (в смысле и адвокатов, и я шарли). Судье не на пользу и не во вред, но им я не завидую, тяжёлая это работа.
Ликуй - не ликуй, но отвечать уже придется на Божием суде

В ответ на: Рад,что имел какое-то мизерное отношение к этому:
...
Спасибо всем и каждому, подписавшему петицию!

Всё-таки хочется верить (), что судебные решения принимаются исходя из закона и здравого смысла, а не путём подсчёта кто больше подписей собрал.

В ответ на: отвечать уже придется на Божием суде

Может давайте Божьим судом и ограничимся?

В ответ на: Может давайте Божьим судом и ограничимся?

неезя!
представляете тогда, что за "кара небесная" при жизни настигнет церковных работников?
там ведь не только пусирайт в церковь потанцевать будут заглядывать...

Божий суд он же после смерти, он же о духовных делах...

В ответ на: Ликуй - не ликуй, но отвечать уже придется на Божием суде

Согласно христианским концепциям вообще и православным в особенности, результат произошедшего это вовсе не умысел режиссёра и не адвокаты ответчиков, а божественная воля.

Концепция так и зыучит - на всё воля божья. То есть замысел и воплощение "Тангейзера" и выигрыш "богохульников" в суде - всё было сделано по воле бога.

К тому же, согласно другой концепции тех же авторов - вся власть, включая судебную, от бога.

Так что - обижаться не Земле православным - не на кого.

А вот то, что на Страшном Суде режиссёра и директора приговорят к вечным мучениям в виде поджаривания чертями их в аду на сковородке - это только гепотеза оскорблённых!

вот любую "концепцию" из контекста вынут, исказят, и будут гордиться своим остроумием и красотой сложения слов в предложения.
Никто и не обижается, только оскорбляется определёнными действиями креативщиков от "культуры", замаскированными "знатными религиоведами" туманом "вымысла в вымысле".
Как я уже говорил выше, по моему скромному мнению, православным и прокуратуре решение суда только на пользу, Кулябину с Мездричем во вред, как и их защитникам, хоть адвокатам, хоть политикам, хоть подписантам, хоть особо ретивым комментаторам новостей, форумов, соцсетей.

Разумеется, понятие "польза" весьма нечёткое и зависит от установок того, кто её оценивает, но Ваше её понимание в данном конкретном случае мне представляется несколько экстравагантным.

По моей скромной оценке, православные активисты, затеявшие очередную бузу - оказались в полном проигрыше.

1. Они испортили в очередной раз свой имидж.
2. Создали нешуточную рекламу спектаклю, театру, режиссёру и директору.
3. Проиграли суд, то есть - пытались втянуть в это дело государство и получили облом.
4. Сплотили противников византиского образа жизни.


Ну и кому здесь - польза?

В ответ на: Как я уже говорил выше, по моему скромному мнению, православным и прокуратуре решение суда только на пользу, Кулябину с Мездричем во вред, как и их защитникам, хоть адвокатам, хоть политикам, хоть подписантам, хоть особо ретивым комментаторам новостей, форумов, соцсетей.

с пуськами, надо так понимать, было величайшее поражение "православных и прокуратуры"?

В ответ на: 1. Они испортили в очередной раз свой имидж.

Имидж "неадэкватов" в глазах общественности испортить нельзя, его можно только укрепить.
А имидж в глаза митрополитов и прочих подобных представителей РПЦ мог и улучшиться. Активисты же в очередной раз попытались показать, что они "святее Папы Римского" (в данном случае Патриарха). Возможно, прогиб зачтут. Поменяют им дисконтные карточки на свечи с пятипроцентных на десятипроцентные Но могут и отложить получение бонусов до загробной жизни.

Читаю тему и диву даюсь. Православные, вам не кажется что вы своими действиями не иначе как популяризируете в обществе мракобесие, типа бездарных постановок в оперном? Кто вообще бы заметил эту постановку? Десяток другой театралов? А теперь о ней СМИ трубят и трубить будут еще долго, при этом никто не оценивает художественную ценность, а ее, на мой взгляд, просто нет. Так вот и загнулась бы эта постановка после одного сезона, но не тут-то было, вы, именно вы своими действиями вытащили ее на свет. В общем, вместо того чтобы акции устраивать, вы бы своим образом жизни и делами добрыми пример показывали как жить надо по заповедям Божьим, как ближнему помогать. Не теми делами занимаетесь.

http://sibkray.ru/news/1/873751/

"«Православные» нашли повод для ареста режиссера Кулябина"

В ответ на: Как я уже говорил выше, по моему скромному мнению, православным и прокуратуре решение суда только на пользу, Кулябину с Мездричем во вред, как и их защитникам, хоть адвокатам, хоть политикам, хоть подписантам, хоть особо ретивым комментаторам новостей, форумов, соцсетей.

Согласен. Теперь у прокуратуры есть повод не видеть и других религиозных проявлений. Хороший прецедент, нужно закрепить его митингами. Ну и подумать, куда можно пойти с религией дальше.

А вред-то он только Кулябину. Директору-то все равно, с ним все в порядке. Адвокатам и подавно. А вот этому гражданину еще жить дальше, ставить спектакли и прочее.

Не совсем так. Это изначально была не разовая (сезонная) постановка, а именно обновление репертуара, то есть добавление Тангейзера в программу на последующие сезоны на постоянной основе.

И ее ждали, права ждали. Потому что Вагнер в наших местах не ставился ранее. И вообще редкость. Конечно, это очень на любителя и оригинал, и уж тем более его такая вольная интерпретация, и Театр и не рассчитывал, что на нее будут ходить по сто раз, как на Онегина или Лебединое Озеро. Но аншлаг изначально планировался и был ожидаем.

Другое дело, оригинал имел бы больше шансов стать посещаемым повторно, на мой взгляд. Все-таки от Оперного люди ждут классики.

Поэтому я считаю, что никакого "вытаскивания" ее активистами не было. Большинство людей, которые ее защищают никогда на нее не пойдут в театр. Просто, сам факт оппозиции их привлекает. Нужен враг - Церковь, которая мешает им быть счастливыми.

Отвечу всем сразу, микс такой получится своеобразный, простите.Ниже чисто моё скромное мнение.
Имидж роли не играет, что ж теперь, если злопыхатели не пойми чего в молве разносят, да ярлыки цеплют, вон, уже психические, сексуальные и физиологические проблемы навесили, ну что теперь, молчать что ли, боясь имидж попортить? При этом православные активисты обычные грешные люди, и уж точно не святее папы Римского с Патриархом. Инсинуации типа дисконта на свечки говорят лишь о буйной фантазии автора. Свечки можно вообще не ставить, самому в молитве гореть, как свеча.
Маркетинговая сторона вопроса интересная. Вопрос, привлекли ли, оттолкнули ли. Во всяком случае, те, кто хотел сходить на Вагнера, на мероприятие не пойдут, потому что поняли, что увидят. То, что пойдут "подписанты" и будут там мучаться на протяжение трёх актов, ну, считайте, что это возмездие их настало ещё при земной жизни, им можно только посочувствовать, что они назло маме пойдут туда уши отмораживать. Мнение в тему:

Про суд о. Александр всё хорошо сказал. В этом тоже польза есть, и работники прокуратуры я думаю тоже для себя выводы сделают, что чуть тщательнее надо готовиться. С пуськами поражения не было. Поражения вообще быть не может.
Сплотили главное себя, а противники - они давно уже сплочены.
Показывать как жить надо по заповедям и ближним помогать – так смотрите.Имеющий глаза увидит, уши услышит, не надо смотреть только на противостояние бездарной постановке, в которой все прекрасно понимают, что не "вымысел в вымысле", а богохульство. О чём о. Александр и после решения суда может совершенно спокойно говорить, называя кощунствующих богохульников "кощунствующими богохульниками", а не как-то иначе.

В ответ на: Имидж "неадэкватов" в глазах общественности испортить нельзя, его можно только укрепить.
А имидж в глаза митрополитов и прочих подобных представителей РПЦ мог и улучшиться.

у меня есть куча знакомых которые до начала деятельности "православных" активистов были к церкви абсолютно равнодушны. Она их интересовала не более чем кружок энтомологов или любая другая секта. А теперь настроены крайне негативно (вплоть до готовности применять физическую силу в воспитательных целях). Местные "православные" занимаются разжиганием ненависти между социальными группами общества, прикрываясь "защитой нравственности". Думаю очевидно чей заказ они отрабатывают. Заказчик платит не только пуськам, но и местным сумасшедшим.

В ответ на: Ниже чисто моё скромное мнение.

Насчет скромного ты сильно поскромничал

В ответ на: если злопыхатели не пойми чего в молве разносят, да ярлыки цеплют

Не забыл скромно навесить ярлык злопыхателей.

В ответ на: Во всяком случае, те, кто хотел сходить на Вагнера, на мероприятие не пойдут, потому что поняли, что увидят. То, что пойдут "подписанты" и будут там мучаться на протяжение трёх актов, ну, считайте, что это возмездие их настало ещё при земной жизни, им можно только посочувствовать, что они назло маме пойдут туда уши отмораживать.

Скромно искусствоведчески оценил сразу всю постановку, и мнение тех, кто пойдет, и тех, кто не пойдет
Разумеется, даже не видя самой постановки. А зачем, если свое мнение высказал священник, чего-то там узревший на пиратской съемке. Это мнение же сразу становится единственно верным.

В ответ на: С пуськами поражения не было. Поражения вообще быть не может.

Да ясен пень. Любой случившийся эпик фэйл можно считать большой победой, т.к. раз он случился, значит так бог захотел, значит так и надо

В ответ на: О чём о. Александр и после решения суда может совершенно спокойно говорить, называя кощунствующих богохульников "кощунствующими богохульниками", а не как-то иначе.

Что данный Александр может начхать в своих высказываниях и на решения суда и на здравый смысл, уже давно понятно, тут он совершенно не удивил.

В ответ на: А теперь настроены крайне негативно

Я с бывшим коллегой и приятелем п.5 разругалась в пух и прах:))) И теперь точно общаться не будем.
Еще с одной подругой эту тему вообще не поднимаем, ибо мнения диаметральные и в очередной раз в этом убеждаться нет никакого смысла, а нам еще работать и работать вместе.

Остальные оценивают ситуацию так же, как большинство, поэтому с ними единение стало еще крепче.

Кстати, многих форумчан теперь тоже поделила на про и контра. Со многими в принципе дискутировать не стану, ибо они всё будут оценивать с православной платформы, а это разу тупик дискуссии.

В ответ на: О чём о. Александр и после решения суда может совершенно спокойно говорить, называя кощунствующих богохульников "кощунствующими богохульниками", а не как-то иначе.

Да пусть говорит уж, кому кроме некоторых отдельных персонажей охота сутяжничать и жаловаться в суд на всякую ерунду. И что он этом хочет сказать, по Вашему: что ему плевать на решение государственного органа или что кощунство и богохульство не являются правонарушениями?

Ну мы, "подписанты", как взрослые дееспособные люди, вроде пока еще сами вправе выбирать, где нам "мучаться". Тем более, что в Оперный ходят не для того, чтобы "выбристости" разглядывать, а оценить уровень как постановки, так и исполнительского мастерства оркестра и вокалистов, о которых никто даже и не вспомнил в пылу баталий. Так что да - имеющий уши услышит, имеющий глаза увидит.

В ответ на: Я с бывшим коллегой и приятелем разос...лась в пух и прах:))) И теперь точно общаться не будем.
Еще с одной подругой эту тему вообще не поднимаем, ибо мнения диаметральные и в очередной раз в этом убеждаться нет никакого смысла, а нам еще работать и работать вместе.

Вот и вы понимаете что происходит. вносят раскол в общество. Но когда этим занимаются Пуськи, то там все понятно. шлюхи за деньги отрабатывают заказ. А когда этим же занимаются представители православия - это уже за гранью

Вот это плохо. (((( Общаться надо, иначе - тупик.