Все верно. По среднему ВВП на душу населения мы сейчас живем также хорошо, как при СССР. Разница лишь в распределении доходов. Индекс Джини (Гини) в СССР составлял 0,25-0,3, сейчас - 0,4. Чем выше ИД (от нуля до 1), тем более неравномерно распределен доход.
Т.е. средняя температура по больнице примерно равна советской (чуть больше, чуть меньше), но часть народа (и не только топы) стала жить лучше, часть хуже.
В ответ на: Это нелогично. Если в стране руки дороже мозгов - это нелогично, что и доказал распад СССР. :)
Как раз логично - меньше народу стало идти в рабочие, мотивировали рублем идти работать. И ведь все равно старались идти на теплое место и не работать руками.
В общем зарплата это мотивация, ученых хватало, рабочих нет.
В ответ на: А у меня батя тоже вкалывал и получал за это 350руб.в мес.
да не бывает таких легальных зарплат в ссср. средняя зарплата в ссср 80-х около 150р. ну это я так, чтоб вы немного в курсе были. а то как в известном анекдоте "какой, нафиг, лепесток..."
В ответ на: Вам как то дивно не везло.
да я бы не сказал. я везучий как чёрт знает что. даже стыдно иногда.
В ответ на: Я вот такой колбасы никогда не пробовал.
ну ещё бы, с зарплатой-то 350р наверное можно было целый колхоз купить.
В ответ на: И даже не знаю,где ее вы брали.
в магазине, известное дело. пальцем показать что ли?
В ответ на: А советские ГОСТы на колбасу очень даже "мясные" были.
дык ведь и конституция в ссср была зашибатая, читали? что не мешало по сфабрикованным делам отправлять на колыму, в случае чего.
В ответ на: Ну если до ближайшего КООПтога вам было идти 4 часа, то тогда логично.
до ближайшего (и единственного в районе) коопторга было недалеко, только там были такие же пустые полки.
В ответ на: А когда талоны ввели? И что при этом закрыли поголовно все рынки и коопторги?
вам, конечно, не понять, с зарплатой 350р, но я попробую объяснить: не по карману было на рынке тариться мясопродуктами простым советским гражданам.
я ваще поражаюсь. какая память короткая у некоторых товарищей. или тут правда на форуме подобрались одни сынки партработников, которые ведать не ведали чё там в магазине продаётся?
В ответ на: да не бывает таких легальных зарплат в ссср.
Видите,столько лет прошло,а вы увсе так же дремуч.
Бывало и по 500руб. токари 6го разряда на крупных заводах получали.
А батя на таком заводе всего лишь зам.начальника цеха был.
В ответ на: я везучий как чёрт знает что. даже стыдно иногда.
Я очень рад за вас. Правда правда. Только я надеюсь у вас не такая везучест,как в той пословице-.....всегда везет.
В ответ на: дык ведь и конституция в ссср была зашибатая, читали? что не мешало по сфабрикованным делам отправлять на колыму, в случае чего.
Ну да.Конституция была грамотная.Читал.
Только про колыму смех. Сегодняшнее правосудие наверно безусловно самое справедливое, а фабриканты и оборотни правосудия умерли вместе с СССР.
В ответ на: до ближайшего (и единственного в районе) коопторга было недалеко, только там были такие же пустые полки
Наверно к вам в район наведывались инопланетяне или йети захаживал прожорливый.
В ответ на: но я попробую объяснить: не по карману было на рынке тариться мясопродуктами простым советским гражданам.
Ну оно то конечно,счас всем по карману все. Оно да.
И даже гречка по 90руб.-сущие копейки.
В ответ на: я ваще поражаюсь. какая память короткая у некоторых товарищей.
Да я тоже знаете ли поражен не меньше вашего.
В ответ на: или тут правда на форуме подобрались одни сынки партработников
У меня тоже такое же впечатление-или одни едоросики,или укуренные.
Если мужик считает,что он марсианин или Наполеон,то его лечат. А если считает,что он женщина,то его права защищают.
Ска,Мир сошел с ума.
А вам не кажется странным, что СССР идеализируют те, кто там толком и не жил, а те кто постарше либо его ненавидят, либо относятся достаточно критично?
ЗЫ Да, я хорошо жил при СССР, целый день играл в детском саду, ел от пуза и т.д. (с) не дословно с баша
В ответ на: надеюсь у вас не такая везучест,как в той пословице-.....всегда везет.
да почему нет, дури хватает.
В ответ на: Только про колыму смех
ага, оборжаться можно.
В ответ на: Ну оно то конечно,счас всем по карману все. Оно да.
И даже гречка по 90руб.-сущие копейки.
и вас, что ли, греческий кризис зацепил? гречка - основа вашего питания? сколько же вы сжираете гречки в месяц, что 90р - неподъёмная цена? при средней зарплате 18тыщ - это 200кг. тяжело вам приходится.
В ответ на: У меня тоже такое же впечатление-или одни едоросики,или укуренные.
я бы с удовольствием укурился, да нечем. и некогда. и в партию пока никто не зовёт. ни в кпсс, ни в ньюкпсс.
В ответ на: 350руб.в мес.да не бывает таких легальных зарплат в ссср.
Ну вот поздравляю, соврали-с. А еще писали, что то там об огорчениях от вранья. Про индекс жизни то признайтесь тоже не понимаете, но туда же запутывать неокрепшие умы. Когда я учился я хорошо запомнил, что научные сотрудники единственно что умеют хорошо так заниматься демагогией и передергиванием фактов.
В ответ на: И что при этом закрыли поголовно все рынки и коопторги?
В коопторге цена на продукты была вдвое выше чем в государственных магазинах, так при средней зарплате 150...180 рублей в месяц килограмм мяса на кости (антрекот, грудинка) госцена - 1р90к, цена в коопторге 3р80 копеек, цена на рынке 4 рубля за кг. Сегодня при средней зарплате 17000 рублей в месяц аналогичное мясо на рынке стоит 180 рублей за кг.
Ну не смешите средняя зарплата 17000, это только на бумаге. А вот у бабушки помню с пенсией 80 на книжке в конце жизни было 15000 тыс ре, но дерьмократы обесценили их. Там выше было про товары, так со сто процентной достоверностью говорю " Русская нация старалась помочь младшим братьям (республики) и у них товаров было хоть жопой ещь. Переселенцы с казахстана потвердят, мотоцикл урал пожалуста, машинка для стирки пожал. холодильников тьма" А вот россиян с больших городов прижимали блатные и плановая система распределения.
Формально всё правильно, а по сути издевательство. (Ульянов В.И.)
Конкретные носители зла (Ульянов о бюрократии, бесхозяйственности , головотяпстве)
В ответ на: В общем да, согласно докладу ООН только в 3 странах качество жизни ухудшилось за последние 30 лет.
Ниче не понимаю.
1.HDI value (сам пресловутый индекс) 1970 год -0,709.2010 год - 0,766. Вырос.
2.Education index (образование).1970 год -0,786.2010 год - 0,853.Вырос.
3.Health index(здоровье).1970 год - 0,779.2010 год -0,747.Понизился.Но самое интересное,что падение началось еще в самый разгар СССРа.А именно.В 1975 год -0,768.1980 год -0,751. Затем небольшой рост и опять падение.
4.Income index (бабло,ВВП) .1970 год -0,581.2010 год - 0,704. Как считали ВВП в СССР я не знаю,поэтому ничего сказать не могу.Технически вырос.Фактически нужно смотреть GDP это,или PPP.И на основе каких данных его определяли в СССР.Цифры в инете гуляющие на эту тему очень приблизительны.Плюс-минус, трамвайная остановка.
Так что данный индекс,ничего не доказывает,а еще больше запутывает ситуацию.
В ответ на: И даже гречка по 90руб.-сущие копейки.
-----------------------------------------------------------------
и вас, что ли, греческий кризис зацепил?
А ничо так выражение. Записал в ячейку памяти, буду щеголять при случае
В ответ на: Если в школе мне рассказывали о таком прогрессивном явлении как колхозы, то родители рассказывали как в эти колхозы людей загоняли, как на самом деле происходило раскулачивание – это тоже элементы воспитания.
Да это ж разве резкие противоречия? Это так...
Вот когда одни в качестве высшей ценности ставят деньги, сугубо личные низменные гипертрофированные потребности, всё остальное(честь, уважение к людям и т.д.) оставляя далеко внизу в иерархии - вот это да, противоречие. Но щас у нас "демократия". Всем друг на друга пофиг - кто как хочет, тот так и... моя хата с краю... и т.п. Поэтому общество и деградирует.
Да, и той самой "системы" нет, которая бы идеологически корректировала негативные отклонения, возникающие в обществе.
В ответ на: Вот когда одни в качестве высшей ценности ставят деньги, сугубо личные низменные гипертрофированные потребности...
У нас в семье были и религиозные ценности, которые как раз и отфильтровывали то, о чём Вы написали, но при этом сами вступали в противоречие с ценностями тогдашнего общества. Правда я не могу сказать, что религиозные ценности были на уровне фанатизма, но они учитывались в процессе воспитания.
Да причем здесь ваша семья? Нет тут вообще смысла приводить в пример ни вашу, ни нашу семью. Это мысли другого порядка совсем... перечитайте подряд мои сообщения.
Надо еще уровень производительности труда в динамике поглядеть. И ВВП. Ну и другие показатели... какие еще наглядные и объективные не упомянули. И сравнить с динамикой других стран. Чтоп всё по чесноку.
Про науку статья как-то была уже - что ли на 40% уменьшилось количеству публикуемых научных статей после развала страны. По количеству патентов на душу населения чет тоже сильно скатились. Но ссылок не дам - лень, да. Ну и некогда.
В ответ на: ро науку статья как-то была уже - что ли на 40% уменьшилось количеству публикуемых научных статей после развала страны.
я видел еще более удручающие цифры, но им есть объективные причины, изложу в последовательности, которая мне кажется верной:
1 Открыли границы и часть сразу же рванула к хорошей жизни, о которой ученые знали в отличии от большинства, а уж евреев то скока утекло.
2 первые 15 лет в науку не вкладывали деньги и многие утекали дальше или как наш уважаемый форумчанин переквалифицировались в лавочники т.е. пропал престиж профессии и идеология.
3 часть публикующихся осталась в братских странах в которых жила и публиковалась.
Было бы интересно поискать динамику последних 5-и 7-и лет, да тоже лень.
возьмите в руки калькулятор и прикиньте по сколько бабушка откладывала денег, какие-то не реальные цифры получаются, даже если предположить что она откладывала до выхода на пенсию. Зная зп моих родителей в 80-х, мне кажется, что у вас соскользнул пальчик и вы поставили лишний нолик. Но!!! Даже если предположить т о, что они у нее были, что же она могла на них купить? Это все равно, что человек со 100т долларов находится в племени аборигенов, но во-первых там в ходу бусы, читай блат, а во-вторых ,нужных вещей, которые хотелось бы купить и нет.
Ну а уровень жизни упал от того, что производственные связи разрушились после "перемен", потому что почти беспрепятственно хлынул из-за бугра импорт... по ряду других объективных причин. Это никак не обеляет тогдашнюю новую демократическую Россию.
