Погода: 1 °C
11.02−5...1пасмурно, снег
12.02−15...−13пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 34)

  • В ответ на: В советские годы было не мало людей с накоплениями достаточными для покупки автомобиля.
    что сказать то хотел?

  • В ответ на: Нет в СССР инфляции. Госстат СССР. Число я вам уже приводил.
    осталось только скрытую инфляцию отменить :ха-ха!: СПЕКУЛЯЦИЯ - огромный черный рынок!!!!

  • В ответ на: что сказать то хотел?
    Только то, что далеко не все люди копили на автомобиль или на что-то ещё, а просто откладывали излишки денег в сберкассу в качестве финансовой подушки. Примерно тоже, что пишет Ушелец, только, в отличии от него, не вижу в этом источника кризиса. Сегодня наблюдается то же явление, хотя товаров в магазине много. А ещё в советские годы запросы у людей были не такие большие, как сегодня - люди жили экономно, например повреждённую обувь не выбрасывали, как сегодня, а ремонтировали, также и с бытовой техникой.

  • В ответ на: СПЕКУЛЯЦИЯ - огромный черный рынок!!!!
    Это раздражало людей, а ещё раздражал дефицит продовольствия, который начался в середине 70-х и к концу 70-х стал довольно значительным.

  • Епрст. Ну не может человек принять и признать русофобию Черчилля :biggrin:
    По данной логике интересы Британии на территории Польши это святое (особенно в отсутствии прямой границы). А интересы СССР на своей польской границе - это исключительно агрессия а сторону Британии и никак иначе :спок:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: И какова должна была быть реакция Сталина на план "Немыслимое", когда советская разведка его ознакомила с этим планом?
    ХЗ. Ну, например, сделать так чтобы этот план не реализовался, успокоив Черчилля. Или напротив, эскалировать ситуацию до упора, как это сделал Хрущев в Карибском кризисе. Вы нам - мы вам.
    В ответ на: В случае с планом "Немыслимое" речь не о договоре, а о намерении вступить в войну с СССР
    Я вообще-то сейчас о другом, о возможности моральной оценки действий политиков. Но у вас одна мелодия.
    В ответ на: Однако Вы постоянно упрекаете только СССР в срыве договорённостей.
    Потому что вы зациклились вокруг "немыслимого", которые было следствием действий СССР.
    В ответ на: 26,2%
    Выиграли?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Мы вроде о причинах накоплений спорили?
    Мы вроде бы спорили о причинах кризиса в СССР.
    В ответ на: что условия торговли, и как следствие ВВП, напрямую зависит от силы.
    Да гдеж там. ВВП - не является следствием условий международной торговли государства. Часть ВВП в лучшем случае. Вы тупо натягиваете сову на глобус.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: СПЕКУЛЯЦИЯ - огромный черный рынок!!!!
    Сколько вешать граммов? Вы как Вран - "огромный", "напрямую". Сколько вешать граммов. Сколько добавлял к инфляции оборот черного рынка в СССР? Скрытая инфляция - она ровно то, о чем я писал. См. ответы Врану.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • По данной логике интересы любой страны на территории любой другой страны имеют право на жизнь, если силенок хватает.
    Могут существовать интересы СССР на Кубе, СССР во Вьетнаме, СССР в Польше и ЧССР, России в Венесуэле, Британии в Польше и т.д.
    "Я очень уважаю и восхищаюсь доблестными русскими людьми и моим военным товарищем маршалом Сталиным". Уж в Фултонской речи Винни точно не надо было ни перед кем оправдываться.
    НО.
    "Из того, что я видел во время войны в наших русских друзьях и соратниках, я заключаю, что ничем они не восхищаются больше, чем силой, и ничего они не уважают меньше, чем слабость, особенно военную слабость" - и это тоже оттуда.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • Интересы США на Кубе тоже.
    Особенно впечатляет их воплощение в такого рода документах когда ради войнушки на Кубе планируется устроить теракты от имени Фиделя с гибелью граждан США. План "Норвудс"

    В этом точно виноваты Куба и СССР со своей демонстрацией силы? Или как?

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Ну, например, сделать так чтобы этот план не реализовался, успокоив Черчилля.
    Или выбить союзников за пределы Европы?
    В ответ на: Я вообще-то сейчас о другом, о возможности моральной оценки действий политиков.
    Да я понял, что Вы пытаетесь увести спор в сторону, но факты говорят о другом: ещё не окончилась война с гитлеровской Германией, а уже планируется военная операция против бывшего союзника. Вы упорно пытаетесь доказать, что не было никакого плана, хотя и сами британцы этого не отрицают.
    В ответ на: Но у вас одна мелодия.
    Которая показывает, что бывшие союзники планировали агрессию против советских войск. Не реализовали потому что силёнок не хватило.
    В ответ на: ...которые было следствием действий СССР.
    Да понятна Ваша позиция - во всём виноват СССР. И в разработке плана уничтожения СССР вместе с населением (Дропшот) - тоже виноват СССР? Может быть и в событии 22.06.41 - тоже виноват СССР? Невольно вспоминается дедушка Крылов: "Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..."

  • В ответ на: Мы вроде бы спорили о причинах кризиса в СССР.
    Сошлемся на сложность ведения трех линий дискуссии одновременно. Вы ошиблись можете перечитать.
    В ответ на: Часть ВВП в лучшем случае.
    Рука-лицо. А если часть меняется, то целое остается прежним???

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Ну не может человек принять и признать русофобию Черчилля
    Да дело не в русофобии, а в имперском мышлении - Черчилля, видимо, раздражало появление в Европе зоны влияния СССР, которую он мог воспринимать как советские колонии, что превращало СССР в новую Империю. Англосаксам было не комфортно наличие ещё одной империи. Отсюда и другие планы - "Тоталити" и "Дропшот".
    В ответ на: По данной логике интересы Британии на территории Польши это святое...
    Но тогда почему они не выступили против гитлеровцев, когда те напали на Польшу?

  • В ответ на: Сколько вешать граммов? Вы как Вран - "огромный", "напрямую". Сколько вешать граммов.
    Т.е. если данные прироста денежной массы до сих пор не рассекречены, то как бы прироста и не было?

    Многие думают, что они думают.

  • Британцы всегда были русофобам :dnknow:
    Англичанка гадит (с)

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

  • В ответ на: Вы ошиблись можете перечитать.
    Я внимательно все перечитал. Вы хотите рассуждать о частном случае. ОК. В условиях плановой экономики СССР, не в сферическом вакууме, а именно применительно к конкретной ситуации.
    Какие средства могут быть потрачены на формирование накоплений. Подчеркиваю - в той конкретно плановой экономике, где выпуск товаров директивно планируется и объем денежной массы тоже директивно планируется. Откуда возьмется денежная масса, которая потрачена на накопления?
    В ответ на: А если часть меняется, то целое остается прежним???
    А если часть составляет 1-10 % от целого, то вывод о том, что "Размер ВВП напрямую зависит от условий торговли" относится к 1-10 %. Весь остальной ВВП зависит совсем от других условий. Т.е. вы с какого то перепугу выделяете маасенький кусочек, который с большой вероятностью зависит от причины X, игнорируя напрочь 90 % того, что определяется совсем другими причинами.
    В ответ на: данные прироста денежной массы до сих пор не рассекречены, то как бы прироста и не было?
    К чему конкретно это? Что засекречено и что мешает вам делать свои численные оценки?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

    Исправлено пользователем Ушелец (22.05.25 13:43)

  • В ответ на: В этом точно виноваты Куба и СССР со своей демонстрацией силы?
    Точно ко мне вопрос? По логике Зурбагана "Интересы СССР на территории Кубы это святое (особенно в отсутствии прямой границы). А интересы США на своей морской границе (170 км) - это исключительно агрессия а сторону СССР и никак иначе". Так ведь? :спок:

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: Или выбить союзников за пределы Европы?
    Я же написал - вплоть до того, что потом реализовал Хрущев в Карибский кризис. Вопрос лишь в целесообразности. Сталин, кстати, поступил наиболее разумно, на мой взгляд, он просто прекрасно понимал потенциал советских войск и по большому счету проигнорировал "Немыслимое", как "о ужас план", если конечно знал о нем. Летом 1945 в Потсдаме, уже после всех эскапад Черчилля, союзники дальше обсуждали планы деления мира.
    В ответ на: Да понятна Ваша позиция - во всём виноват СССР
    Нет, конечно. Все события в истории так или иначе связаны друг с другом. Вот моя простая позиция. И рассматривать одно в отрыве от другого - довольно глупо. Империи воюют - это факт. Либо в явной горячей войне, либо в холодной, либо в экономической. До тех пор пока не утрясутся границы разделов.
    В ответ на: Но тогда почему они не выступили против гитлеровцев, когда те напали на Польшу?
    Британская империя никогда не была сильна в сухопутных войнах против серьезного противника. Всегда полагалась на флот в первую очередь. В Наполеоновских войнах единственным сухопутным успехом англичан была битва на второстепенном испанском ТВД. В первую мировую они решили брать Стамбул и облажались на галлипольском пятачке. Во вторую мировую дюнкерк безнадежный и африканская компания, где они, спасибо, немножко отвлекли итальянцев и роммеля.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

    Исправлено пользователем Ушелец (22.05.25 14:00)

  • В ответ на: Сталин, кстати, поступил наиболее разумно, на мой взгляд, он просто прекрасно понимал потенциал советских войск...
    В отличии от Черчилля, который поставил задачу разработать план "Немыслимое", причиной которого вряд ли были какие-то нарушения договорённости относительно Польши. Скорее всего было желание загнать СССР в свои границы, но сил не хватило, пришлось отказаться.

  • В ответ на: Откуда возьмется денежная масса, которая потрачена на накопления?
    Оторвана от текущего потребления доступных товаров.
    В ответ на: А если часть составляет 1-10 %
    Нафига вы в лютую демагогию пустились? ВВП это показатель. Показатель Карл! Он зависим весь, априори. Даже если силовая составляющая обеспечивает 0,00001%. Показатель зависит весь и напрямую.
    В ответ на: К чему конкретно это?
    К Вашему пассажу, сколько вешать в граммах? Если данных нет, то и самого явления нет? Или как?

    Многие думают, что они думают.

  • То бишь есть где посмотреть аналогичные планы от СССР и Кубы с попыткой провокации в адрес США и уничтожения граждан СССР и Кубы? Давайте! :appl:

    Вообще хоть где был план Кубы по захвату США??? Или как обычно этодругое :спок:

    Мужик не был фермером, но у него было большое хозяйство

    Исправлено пользователем zyrbagan (23.05.25 12:47)

  • В ответ на: А интересы США на своей морской границе (170 км) - это исключительно агрессия а сторону СССР и никак иначе".
    План "Дропшот" святое для США дело? На каком расстоянии от США находился СССР, а сегодня Россия?

  • В ответ на: Точно ко мне вопрос? По логике Зурбагана "Интересы СССР на территории Кубы это святое (особенно в отсутствии прямой границы). А интересы США на своей морской границе (170 км) - это исключительно агрессия а сторону СССР и никак иначе". Так ведь?
    а Куба не может решать? Можно узнать, на каком расстоянии от границ могут быть интересы, чтобы не считать это агрессией?

  • В ответ на: Оторвана от текущего потребления доступных товаров.
    1. Что значит оторвана? 2. Что случилось с непотребленными товарами: а) их не было потому что планы не срослись, б) их не было, но такой был план, б) они были, но были "сложены" в хранилище до следующего года, в) их выкинули в пропасть, г) другое с комментариями. Напомню, мы все еще о СССР. Берите 77 год, надеюсь устроит вас? Увеличение накоплений в сбервкладах 13.6 млрд.
    В ответ на: ВВП это показатель. Показатель Карл! Он зависим весь, априори.
    Диалог читаем? Начиная хотя бы с
    Вран - Ну ок, перефразирую, отделите "политически обеспеченную часть ВВП"
    Ушелец - Демагогическая потому что не подразумевает никакого продолжения. Отделите.
    Вран - Размер ВВП напрямую зависит от условий торговли, а условия торговли напрямую зависят от силовых возможностей.
    Ушелец - ВВП - не является следствием условий международной торговли государства. Часть ВВП в лучшем случае.
    Вран - А если часть меняется, то целое остается прежним???
    Ушелец - А если часть составляет 1-10 % от целого, то вывод о том, что "Размер ВВП напрямую зависит от условий торговли" относится к 1-10 %. Весь остальной ВВП зависит совсем от других условий.
    Вран - Даже если силовая составляющая обеспечивает 0,00001%. Показатель зависит весь и напрямую.
    Напоминаю, что вы хотели отделения "политически обеспеченной части", а потом с какого-то перепугу начали рассуждать обо всем ВВП, как показателе. Логика где? Или вы в принципе за диалогом не следите?
    В ответ на: Если данных нет, то и самого явления нет?
    Если данных нет, то упражнятся в демагогии можно до бесконечности. Смысл?

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

  • В ответ на: причиной которого вряд ли были какие-то нарушения договорённости относительно Польши.
    Непосредственные телодвижения Черчилля начались после того, как СССР силовым образом исключил верхушку АК из претендентов на власть в Польше.

    "Главной проблемой, на мой взгляд, является тяжелое имперское наследие России"

Записей на странице:

Перейти в форум