НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Новый глава Новосибирской области

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 21864
09.10.17 10:35Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя viktor_venskiy
Про Англию тема распространённая.

Я тут на форуме её развил 10 лет назад.

"Во всём виновата Англия?"
https://forum.ngs.ru/board/vybory/flat/1871789689/?fpart=1&per-page=50#Post1871789689
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
surckash
experienced
Сообщений: 939
09.10.17 19:56Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: Так не бывает - вливаться в ряды политического противника.
Съедят.
Не как противник, а через тот же ОНФ, к примеру, и не с целями политической борьбы, а как союзник в решении общих для любых политических сил проблем региона.
Ведь теоретически, задача борцов с нынешней властью, сделать СВОЮ страну лучше? Не так ли?
Так вот, есть реальный шанс, пробиться к месту приложения своей энергии не только что безопасным для общества, но и полезным ему же образом.

Попутно обретя как профессиональный опыт как в управленческой, так и в политической деятельности. Существование коалиционных правительств на Западе с коалиционными же Кабинетами Министров Вас же не смущает?

В ответ на: Вспомните 1937 год - результат вливания.
Ни разу не в тему,

В ответ на: Только генерация собственной системы и в первую очередь - политического класса.
Используя политические ошибки противника.
То есть заведомо проигрышная позиция "вечно вчерашних". С 90-лохматых годов, с момента, когда правые выпали из политического спектра, я помню штук 5-7 "объединительных съездов" маленьких наполеончиков начиная с Г. Явлинского и заканчивая непонятно чем.

Начал отвечать, и понял, что уже написанные три обширных абзаца, ширше темы, и не для форума...
Задробим.

В ответ на: Вот Талейран говорил - это хуже чем преступление, это ошибка.
Казнь герцога Энгиенского Луи-Антуна Бурбона-Конде к нашим бедам "ни ухом, ни рылом" (с) народное.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.10.17 04:39Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя surckash
В ответ на: Ведь теоретически, задача борцов с нынешней властью, сделать СВОЮ страну лучше? Не так ли?
не так. и цели и задачи разные и они связаны большей частью с личными целями и амбициями... на страну многим борцунам просто наплевать.

В ответ на: ...маленьких наполеончиков начиная с Г. Явлинского и заканчивая непонятно чем.
а разве явлинский - правый? на мой взгляд обыкновенный либераст...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
10.10.17 06:49Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
Сначала мне пришла в голову та же мысль - колония, феодализм и т.д и т.п. Но потом выясняется,что за новым губером не тянется следа безделья как за городецким. Вне толоконского клана - автоматически разбавит Новосибирское политическое болото. По крайней мере на первое время. Ну и в любом случае стоит посмотреть что будет дальше. Да, квалификация для такого большого региона могла бы быть и повыше. Но в рамках сложившейся отрицательной селекции это не самый плохой вариант.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
serega
руки-ножницы
Сообщений: 142962
10.10.17 08:49Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя Akademik
В ответ на: А чем опыт в горячих точках помогет восстановить промышленность и приподнять сельское хозяйство? Хватит уже почетных пенсионеров, нужен тот, кто работать умеет..
Допустим, (всем знакомый) Меняйло говорил:
"Есть такой стереотип: военный – значит тупой, толстый, ленивый, с одной извилиной и т. д. Но это же стереотипы, которые были выработаны в 90-е гг., когда целью властей было воспитать в народе не любовь и гордость за свою армию, а ненависть к этой армии. Но с точки зрения военнослужащего, офицер, который прослужил энное количество времени в Вооруженных силах и чего-то достиг, – человек в первую очередь системный и командный. А самое главное – он нацелен на выполнение поставленных задач. Управление воинскими коллективами проходит, как правило, в очень сложной обстановке. И в этой ситуации Вооруженные силы воспитывают еще одно качество – способность принимать решения в резко изменяющейся обстановке и нести ответственность за эти решения."

В разрезе решений и ответственности я с ним согласен. Не у всех, возможно, это хорошо получается, но с вояками как то предсказуемее. И, они не так сильно привязаны к политике, в карьерном плане, ибо уже самореализовались.
Видулин Пётр Михайлович, гвардии лейтенант
командир взвода 120 мм миномётов минбатальона 12-й гв. мех. бригады 5-го гв. мех. корпуса 4-й гв. танковой армии 1-го Украинского фронта.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
10.10.17 09:44Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: Назначен некий Андрей Травников — до этого он работал мэром Вологды.
думаю, как временный пост был (хотя - зачем?). Более корректно говорить об опыте работы замом губернатора и замом пол.преда.

Я вот, может, чего-то не понимаю, но вот с этими массовыми заменами губернаторов - в чём смысл вообще их выборов? Выбрать, получается, можно кого угодно, но его легко поменяют - опять-таки, даже не на жёстко прописанного "вице-", а также на любого произвольного человека. Ну и чем это сильно отличается от просто назначения?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21864
10.10.17 10:19Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя surckash
Политические коалиции заключаются между теми партиями, управляющий слой которых входит, так сказать, в мета-партийные организации.
Иначе обычно происходит политический кризис.

Вот отказ от создания собственного политического класса и есть - заведомый проигрыш.
Даже если будет сила.
Пока не имеющие политического класса берут, согласно классике, почту, телефон, телеграф, имеющие его - формируют упраляющие структуры.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21864
10.10.17 10:32Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя Stasyan
Ну, это несправедливо - обвинять Городецкого в безделье.
Всё-таки город и область функционируют, и даже без сбоев. Жизнь, конечно, не первый сорт и местами не второй, но по сравнению с другими местами... В общем - бывает хуже.

Другое дело - политически нулевые результаты.

Забавно, но в официальной истории уже известен князь Городецкий (третий сын Александра Невского),но с отвратительной репутацией.

---------------------
Он поспешил в Орду и за богатые дары получил у хана Менгу-Тимура ярлык на великое княжение и татарское войско. Но князь Дмитрий Переяславский не захотел уступать власть, совершил поездку в лагерь Ногая и принёс ему клятву верности. Ногай, противодействуя Великому хану, подтвердил полномочия Дмитрия и дал ему в подкрепление сильный отряд. В 1281 году, князь Андрей с татарскими отрядами хана Менгу-Тимура совершил набеги на земли Мурома, Владимира, Юрьева, Суздаля, Переяславля, Ростова и Твери, однако не сумев одолеть Дмитрия Переяславского, по приглашению новгородцев отправился княжить в Новгород.
По выражению историка Н. М. Карамзина, «Никто из князей Мономахова рода не сделал больше зла Отечеству, чем сей недостойный сын Невского».

web-страница п.9
---------------------

Знакомый стиль смены власти?

Исправлено пользователем Клара_Цапкина (10.10.17 19:03)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.10.17 11:10Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: Ну, это несправедливо - обвинять Городецкого в безделье.
да, почему несправедливо?
просто его безделье не привело к резкому ухудшению ситуации в НСО,
но и значимого улучшения не наступило...
Полагаю, он в основном был занят закулисными интригами и денежными потоками, на остальное просто времени не было... ну, как и у других губеров.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21864
10.10.17 11:59Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя viktor_venskiy
Ну, как администратор Городецкий был вполне квалифицированный специалист.
Звёзд с неба не хватал, но и глупостей не делал.
Городское и областное хозяйство работает, а это по нынешним временам значительно выше среднего.

Но вот все они политические нули.
Я не к тому, что надо было подменять собой Кремль, как это делал Лужков, за что сейчас радуется тому, что может радоваться вообще.
А к тому, чтобы создавать местный политический класс...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
10.10.17 21:05Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
Да ждать собственно недолго.
Год точно не придется ждать.
Как только он сделает назначения министров, так сразу все будет понятно.
Если оставит старых, так и будет болото продолжаться здесь. Ничего к лучшему не изменится. Только финпотоки перераспределят.
В общем, ждите.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
AKIRO2
guru
Сообщений: 4782
10.10.17 22:27Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя serega
В ответ на: В разрезе решений и ответственности я с ним согласен. Не у всех, возможно, это хорошо получается, но с вояками как то предсказуемее. И, они не так сильно привязаны к политике, в карьерном плане, ибо уже самореализовались.
самореализовались? в смысле есть пенсия и можно халтурить + пришел на работу "хоть куда" и сразу тебе за выслугу 30 лет прибавку дают?
на подфоруме "работа НГС" периодически жалуются вояки, что их никуда не берут на работу. почему? работать не умеют? умеют только команды раздавать?
Много у нас было губернаторов-генералов (не путать с генерал-губернаторами) и Московии, и Курска. Даже генерал от МЧС "порулил" регионом и ушел опять в министры.

список губернаторов сильно большой
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.10.17 04:38Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: А к тому, чтобы создавать местный политический класс...
местный политический класс тут же окажется под пятой местного или иного олигарха, ну или теневой или явной администрации НСО...

Это я не к тому, что этот класс создавать не надо, но задача не простая.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 72641
11.10.17 06:20Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: Звёзд с неба не хватал, но и глупостей не делал.
ну да
просто ловко руководил финансовыми потоками
одна точечная застройка и оградки по всему центру чего стоят
и снег, который весной "сам растает"
а область, которой он руководил, вы давно видели
в некоторых деревнях ни фельдшера, ни школ, одно пьянство беспробудное
а всё это в непосредственном подчинении губера
жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21864
11.10.17 10:47Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя sapromaster
А вообще - с какой стати он разогнал новосибирское правительство?
Народ его не выбирал (разве что - Путин, но эквивалентно ли это? ), он временно исполняющий обязанности.
Вот он должен был сохранять статус кво до выборов.

А так это означает, что подгребается административный ресурс под себя.

И вообще - создаётся впечатление, что он прибыл сюда не управлять, а хозяйничать.

В демократическом обществе при отставке назначается кризисный управляющий, который проводит выборы, но сам в них не участвует.

Кстати, действующий руководитель должен уходить в отпуск непосредственно перед выборами.

К счатью, всё происходящее будет создавать нужную политическую атмосферу...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21864
11.10.17 10:49Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя viktor_venskiy
Ну так на то он и - политический класс. Он должен закалиться в борьбе за существование наиболее приспособленных (по терминологии Дарвина).
Иначе - это чьи-то ставленники...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21864
11.10.17 10:53Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя 180207
Даже если бы он просто руководил потоками, это говорит о классе.

<br />

Городецкий -обещал помогать новому губеру!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ad_infinitum
veteran
Сообщений: 2235
11.10.17 11:43Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: А вообще - с какой стати он разогнал новосибирское правительство?
Народ его не выбирал (разве что - Путин, но эквивалентно ли это? ), он временно исполняющий обязанности.
Вот он должен был сохранять статус кво до выборов.

А так это означает, что подгребается административный ресурс под себя.
Глупость сморозить изволили.
Вы разве раньше такого не наблюдали? Эта процедура называется прекращение трудового договора в связи с прекращением полномочий губернатора. Соответствующие заявления пишут все члены правительства и иные должностные лица, работодателем которых является губер, в т.ч. замы министров и руководители органов госвласти, не входящие в состав правительства. Всё делается в соответствии с законодательством НСО.
Так делалось с приходом Юрченко, так делалось с приходом Городецкого. Так делается и теперь.
К чему эти ненужные спекуляции?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
180207
бес нравственности
Сообщений: 72641
11.10.17 11:55Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: Даже если бы он просто руководил потоками, это говорит о классе.
О классе чего, как удачно пристроится к кормлению?

Но не трогай лиц, сидящих
У кормила, потому,
Что кормило это их кормило
Много лет
И учило кой чему! (В.Асмолов)
жизнь такова, какова она есть, и больше — никакова!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
11.10.17 13:49Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: А вообще - с какой стати он разогнал новосибирское правительство?
Кто кого разогнал? Куда разогнал? О чем вы вообще...
Члены правительства продолжают исполнять свои обязанности в полном объеме, находясь в статусе исполняющих обязанности. И так будет продолжаться до окончания формирования нового состава правительства. Всё в соответствии с законом.
Какой-то разгул правового нигилизма... а на дворе 21 век... корабли новаты бороздят...
Чисто процедурный вопрос способен вызвать такую бурю в стакане воды... ничего не понимаю.
Страшно подумать, что творится в головах этих людей, берущихся критиковать всех и вся, к чему-то призывать, куда-то вести, за что-то агитировать...
И это политический форум города-миллионника... Еще несколько лет назад подобное здесь было просто немыслимо... но нонеча не то что давеча... деградэ.
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
АВСД
guru
Сообщений: 6007
11.10.17 14:49Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя Ундинa
вроде двумя часами ранее было сказано тоже самое.
что творится в головах)))))
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
11.10.17 15:03Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя АВСД
В ответ на: вроде двумя часами ранее было сказано тоже самое.
Какое то же самое? Кем и кому?
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21864
11.10.17 15:29Ответ на сообщение Новый глава Новосибирской области пользователя Ундинa
В прессе передали, что - врио уволил всех министров.
Массовое увольнение это и есть - разгон.
А сложившееся положение называется - на птичьих правах.

У вас странное представление о политике. И городах-миллионниках в этом аспекте.
Посмотрите, что делается в похожих случаях в США и Европе.
И реакция в Новосибирске покажется - милым дуновением тёплого весеннего ветерка.

Если бы в Новосибирске была развита политика, то реакция была бы гораздо живописнее.

<br />

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
11.10.17 15:46Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
На часы позырь, борец.
Ты уже лет десять, если не больше, тут политический класс создаешь и мировую анархию продвигаешь.
Узбагойся.Придумай свежачок какой-нибудь. Ведь ты же неглупый парень, ну и хвизик опять таки, что тоже кошерно.
К чему снова треш разводить, ведь и коню понятно, хрен кто тебе власть доверит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундинa
сурова, но справедлива
Сообщений: 51622
11.10.17 15:55Ответ на сообщение Re: Новый глава Новосибирской области пользователя Spirit
В ответ на: В прессе передали, что - врио уволил всех министров.
Ну и что? Уволил с должностей министров. Теперь они выполняют те же функции в полном объеме в качестве исполняющих обязанности.
Вам же пояснили.

В ответ на: Массовое увольнение это и есть - разгон.
Ну вот не разгон. Когда будет сформирован новый состав правительства, тогда и будет видно, разгон или не разгон.

В ответ на: при отставке назначается кризисный управляющий, который проводит выборы, но сам в них не участвует.
Это вообще что и откуда взялось применительно к обсуждаемой ситуации?
При отставке кого? Кризисный управляющий чего? Выборы кого? О каких выборах речь вообще?

В ответ на: У вас странное представление о политике.
Ну не знаю... В соответствии с законом и реалиями Кому-то, может быть, это и кажется странными, но это вообще не играет никакой роли.

В ответ на: Если бы в Новосибирске была развита политика, то реакция была бы гораздо живописнее.
Да нафига людям новосибирская политика? Сдалась она им... Люди хотят иметь нормальный уровень жизни, работу, достойную зарплату, возможность получать качественные услуги и не сдохнуть с голоду на пенсии после оплаты жк услуг. Вот и вся "живописность"... с "благоуханностью".
Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: