НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 11)

Печать RSS Деревом

vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя madmax
Не, отчитываются в налоговую, а она дает данные росстату.
Ну и на вопрос Вы не ответили.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Проблема теоретиков в том, что они теоретики. Раз в год, на стол ложится полный отчет по состоянию дел, в т.ч. бухгалтерская отчетность, и доклад аудиторов. И "подает" не бухгалтер, а юридическое лицо, а по сути его собственник.
Ой, или Вы щас сказали что мой бухгалтер и нанятый аудитор, разные данные подают, мне и налоговой?
Такие они теоретики...
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
05.09.17 12:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: а вы думаете, что я вам вот так сразу поверил, что подаете САМ статистику? Если вы директор, то никогда сам не подаете статистику. Если вы сотрудник и подаете статистику, значит подаете ровно то, что вам рассчитают и прикажут... Ну и последний вариант: вы ИЧП, но чего-то не помню, чтобы они подавали статистику...
Таки у вас какая категория?

открою страшную тайну - бывает учредитель, директор и бухгалтер в одном лице.
зы: а ИЧП - это кто?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
05.09.17 12:14Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Ну пример приведу - вот Лента на Разъезде на своей парковке арендаторам дала построить автомоечный комплекс, а доход от аренды пойдет по статье "Прочие доходы" хоть в налоговой, хоть в РосСтат. Деятельность реальная, не на бумаге, дающая доход и прибыль, но по другой статье, которая не рейтингуется в РосСтате. По "прочим доходам" предлагаете отрейтинговать продуктовых ритейлеров?
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17345
05.09.17 12:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
"а ИЧП - это кто?" (с)

ИП - подают в "статистику". Не по всем видам деятельности только.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:16Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя madmax
В ответ на: пойдет по статье
Ой, так он все таки пойдет?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:17Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя transs
В ответ на: открою страшную тайну
Вы чо государственную тайну выдаете?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
05.09.17 12:23Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Ой, так он все таки пойдет?
Пойдет, я с этим и не спорю, но по нерейтингуемой статье - уже 3-ий раз написал.
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
05.09.17 12:24Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: А эту деятельность кто то ведет и деньги получает, или она чисто формальная и на бумаге?
А вы у Абызова спросите. Как работа уровня курсового проекта студента экономического вуза по изучению рынка, может стоить сотни миллионов.
Считается такая работа формально и часта на бумаге, или таки настоящая?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.09.17 12:27Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Такие они теоретики...
ну похоже теоретик как раз вы.
ибо:
1) Подает отчет юридическое лицо, но за этим всегда стоит конкретный человек, которому вменено в обязанность подготовить этот отчет.
2) Если вы намекаете, что вы директор, то вовсе не убедительно... поскольку любой директор прежде всего заботится о себе любимом и о своей фирме, а значит будет делать всё возможное, чтобы занизить налоги, а прибыль пустить себе в карман и/или своим со-собственникам...

это и есть практика.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:27Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя madmax
Ну в статистику таки попадет, по-факту. В таком виде, в котором реально получилось. Вопрос ветви дискуссии: 300-500-1000%% наценки=жадность VS 1-5% рентабельности=объективная реальность.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:29Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Так эти сотни миллионов за предположим фуфло в статистику то попали, через налоговою??? Деньги таки Абызов получил?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:36Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
В ответ на: поскольку любой директор прежде всего заботится о себе любимом
Перефразирую: Проблемы теоретиков, это теоретики-идиоты.
а) Директор это просто штатная единица, как и рабочий. Можно самому упражняться, можно нанять.
б) Занижение налогов, может быть в рамках закона, а может быть нет. ВСЕ что в рамках закона ложится в статистику. Сколько бы прибыли "директор", а на самом деле собственник не пустил себе в карман, это будет отражено в статистике. Показатель 1-3%

В ответ на: это и есть практика.
О!
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
05.09.17 12:39Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя madmax
В ответ на: Пойдет, я с этим и не спорю, но по нерейтингуемой статье - уже 3-ий раз написал.
что-то я сильно сомневаюсь, что в рейтингах учитывается по какому из видов деятельности получена прибыль.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:40Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя transs
Тут Вы не правы
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
05.09.17 12:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Так эти сотни миллионов за предположим фуфло в статистику то попали, через налоговою??? Деньги таки Абызов получил?
Их получила офшорная компания.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
transs
v.i.p.
Сообщений: 8818
05.09.17 12:48Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Тут Вы не правы
возможно, но тогда это уже какой-то специализированный рейтинг -что-то типа "по доходам от основного вида деятельности"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 12:48Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
И?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
05.09.17 12:51Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Проблемы теоретиков, это теоретики-идиоты.
ну ругаться на самого себя не стоит, люди сами оценят

В ответ на: а) Директор это просто штатная единица, как и рабочий. Можно самому упражняться, можно нанять.
вы прям америку открыли!

В ответ на: ВСЕ что в рамках закона ложится в статистику.
Перефразирую: всё, что подает предприятие в статотчетность или следует из иных его отчетов, и ложится в статистику...
Вопрос в том, кто и чего подает, кто и что заинтересован подавать.
Ваше желание выдать за реальную статистику, ту липу, которая обычно попадает во всякого рода отчеты, вызывает у меня умиление, в связи с таким вот высоким градусом доверия к нашей статистике!

Всё больше вопросов не имею.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
05.09.17 12:58Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: И?
И все. Чистая прибыль на эти сотни миллионов меньше.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
05.09.17 13:06Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Вопрос ветви дискуссии: 300-500-1000%% наценки=жадность VS 1-5% рентабельности=объективная реальность.
Так одно другому не мешает - наценка в 60-100% в Ленте/Окее/Гиганте/Ашане на ту же продукцию КМК (сравните с предлагаемой мелкооптовой ценой, которую на СП на этом же форуме предлагают) никак НЕ соотносится с несколькими процентами рентабельности, показываемыми в РосСтате - все умение жонглировать статьями-цифрами для накрутки себестоимости. Или Вы таким образом оправдываете жадность ритейлеров, мол, бедные, на "эти 2% и живут"?
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 13:11Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя БДА
Тут фикус вот в чем: Либо Вы должны утверждать, что доля этих "сотен миллионов", этак 497,6%.
Будете?
Ну так, чтоб теневая экономика оказалась не 80-180% о которых вы говорили, а 800-1800%%????
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
05.09.17 13:19Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя madmax
Так жадность, или объективная необходимось связанная с расходами?
И я не оправдываю или критикую. Просто рисую объективную картину. Собственник ретейла на 1-2% будет иметь яхту, собственную многоэтажку и возможно островок на экваторе?
А вот собственник магазинчика с оборотом в 1 млн. руб., при рентабельности 1-2%??? Жадность?
Интересно, вот разного рода местные теоретики готовы вложить имеющийся у них капитал, в предприятие с оборотом 3 500 000 руб.(квартира) и доходом 70 000 руб. ежемесячно?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
madmax
old hamster
Сообщений: 13150
05.09.17 13:29Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Так жадность, или объективная необходимось связанная с расходами?
Ну не будьте такими наивными-то - что СибЭко заказывало проект у москвичей за большие деньги, что ритейлеры найдут, что на ежедневную санитарную обработку полок-холодильников им необходима некая сумма, увеличивающая себестоимость и т.д. - вот даже фантазировать лень, чтобы для Вас обосновать эти 2%.

Ну и до кучи - https://www.vedomosti.ru/business/news/2017/07/27/726445-magnit-dividendi - погуглите про других ритейлеров, выплачивающих дивиденды - эти суммы могут быть явно больше, чем показанные РосСтату 2%, вопрос - откуда они, если от основной деятельности нет таких заработков - правильно - за счет прочих доходов.

В ответ на: Интересно, вот разного рода местные теоретики готовы вложить имеющийся у них капитал, в предприятие с оборотом 3 500 000 руб.(квартира) и доходом 70 000 руб. ежемесячно?
Мы Ваше неверное представление разрушаем или к "слабо" уже перешли?
С уважением,
madmax
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
БДА
guru
Сообщений: 8058
05.09.17 13:31Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
А зачем мне утверждать что она 800-1800?
Я утверждаю что реальная рентабельность совсем не 2%, и что теневая совсем не 10.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: