НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в России. (часть 11)

Печать RSS Деревом

Akademik
guru
Сообщений: 4401
29.11.17 10:16Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Причины обязательно придумают, и такие, чтоб никого из уважаемых не обидеть.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 10:23Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя Автоинформатор
К прошлым и, возможно будущим, воплям " да РФ вообще США неинтересна. Им до нас дела нет". И "где свзяь с иноагентами и США".

Госдеп США призвал российские власти не применять закон о СМИ-иноагентах
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
29.11.17 10:33Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Ну, дело может и есть, только вот правда же так, что в ответ на требование о перерегистрации наши ставят под контроль контент. Меры совсем не зеркальные.
Собсна пофиг до мнения госдепа, это наше общество. Нам то нафига цензура в таком виде?
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 10:44Ответ на сообщение Не удивило (часть 2) пользователя Akademik
ну вот, например:
Ответственность за неудачный запуск «Союза-2.1б» с космодрома Восточный лежит на благовещенском епископе Лукиане, который освящал ракету-носитель перед стартом. Об этом во вторник, 28 ноября, радиостанции «Говорит Москва» сообщил протодиакон Андрей Кураев...
https://m.lenta.ru/news/2017/11/28/lezutnanebo/
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 10:47Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Нам то нафига цензура в таком виде?
а зачем нам откровенная западная болтовня?
ну запретят ее или ограничат - кто заметит?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 10:49Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
А совсем зеркальные меры не получатся и не нужны, по-моему.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Akademik
guru
Сообщений: 4401
29.11.17 10:53Ответ на сообщение Re: Не удивило (часть 2) пользователя viktor_venskiy
Ну вот и разобрались, бес попутал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
29.11.17 10:56Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Ну, я думал свобода слова, это шаг к здоровому обществу. Тут выше подняли вопрос об ответственности за "передергивания", но это другое, и правда важно. А так... ну пропаганда и ложь российских олигархов борется с пропагандой и ложью "западного мира". Шикарный у нас выбор получается.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
29.11.17 10:57Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
А цензура нужна???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 11:00Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: ну пропаганда и ложь российских олигархов борется с пропагандой и ложью "западного мира".
Так и правильно. На каждый случай нужен свой инструмент. Пробовали уже правдой бороться, и вообше не бороться и не замечать ложь и пропаганду - не помогает. Может это поможет.

Опять же, если, так называемое, западное сообщество верит и воспринимает ложь и пропаганду, то почему бы и нам не попробовать достучаться до них таким образом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 11:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
Всё хорошо в меру.

Если вы конкретно про этот случай с "зеркальным" ответом, то да. А кому надо найдет инфо в инете, и по-английски прочитает. а свободы слова нет, как и прочих "демократических" ценностей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
29.11.17 11:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Так а мы то как будем? Получается что цель " достучаться до них таким образом" оправдывает средства "цензура и пропаганда". Не, ну я могу понять, когда РТ пилит моск американцев и немцев, это нормально. Но тут то речь о том, что на внутреннем инфополе выпиливают альтернативное мнение. Это значит что Вам будут давать только информацию одобренную нашим олигархатом, и формировать Ваше мнение только так, как выгодно олигархам.
На этом фоне, вопросы лжи и передергивания в СМИ, даже не поднимаются.
Красиво получается, нашим олигархам дается карт-бланш, врать, передергивать и без альтернативных источников.

В ответ на: а свободы слова нет, как и прочих "демократических" ценностей.
Абсолютной конечно нет. Но есть уровень.
Многие думают, что они думают.
Исправлено пользователем vran (29.11.17 11:10)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 11:20Ответ на сообщение Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Абсолютной конечно нет. Но есть уровень.
Вот сейчас уровень понизился.

В ответ на: Так а мы то как будем?
Как до этого жили, так и будем, то хотел - шел и читал.

В ответ на: Но тут то речь о том, что на внутреннем инфополе выпиливают альтернативное мнение. ... Красиво получается, нашим олигархам дается карт-бланш, врать, передергивать и без альтернативных источников.
А зачем вам альтернативная ложь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
29.11.17 11:35Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
Сравнив вранье официалов и неофициалов можно увидеть нестыковки. А дальше - анализировать именно эти самые нестыковки, не обращая внимания на совпадения.
Ну или просто не реагировать на официалов - они всегда врут.
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
29.11.17 11:37Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
В ответ на: Как до этого жили, так и будем
Странный ответ. Я вот и при СССР жил, и при ЕБН, и при ВВП. И все по разному. К чему приведет монополия на мнение?

В ответ на: А зачем вам альтернативная ложь?
Как минимум для того, что бы было основание искать правду. А если у Вас только одна линия информации, то и сомневаться не получится. Ко всему, наличие альтернативной информации сдерживает ложь и пропаганду конкурента. А если нет этого сдерживающего фактора, то Гебельс отдыхает.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 11:42Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Ну, я думал свобода слова, это шаг к здоровому обществу.
а когда и где она была, эта самая свобода? - нигде!
ибо бред само по себе: ну к примеру давайте группу ленинград показывать по всем ТВ каналам или детям дошкольного возраста промывать мозги секс-культурой...
свобода слова всегда ограничивается рамками общества, в котором это якобы постулируется... сшасты - типичный пример такой "несвободы"...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
29.11.17 11:53Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Я у же выше сказал, что абсолютной не бывает. Вопрос уровня свободы. И уровень выше российского можно найти очень много где.

В ответ на: сшасты - типичный пример такой "несвободы"...
Ну, уровень свободы слова в США, лет так 50 назад был наверное самым высоким в мире. Конечно исключительно в порядке совпадения, США развили мощнейшую экономику и свободное общество. Да, прошедшие лет 15-20 налицо деградация. И тут два вопроса. 1) А куда это приведет США в будущем. 2) А стоит ли нам брать на вооружение сомнительный опыт. Вон в Лондоне есть кварталы заваленные мусором, так давайте Н-ск мусором завалим???
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Злыдь
волнистый бугагайчик
Сообщений: 14136
29.11.17 11:54Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя viktor_venskiy
Так-то и у Шнурова есть абсолютно цензурные песни. Да и разбавлять издавателей звуковых колебаний верхним наплечным межушным сфинктером как-то надо ведь?

Кстати про секс-просвет. Что плохого в том, что школоте объяснят, как правильно предохраняться, и чего лучше не делать? Все равно же полезут по койкам - выполнять наказ партии и правительства об увеличении поголовья налогооблагаемой базы. А потом 13-15летки одна - на очередном аборте, другой на зоне. Красота же?
If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
Is PROgress controversial to CONgress?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 12:02Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя Злыдь
И вам, и врану

да, согласен. Сам так делаю, несколько источников информации, а дальше смотреть надо.

Так а кто у нас неофициалы? ЖЖ, соц. сети? так и там засланных казачков хватает. И опять же, кому надо, тот найдет другой источник инфо.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
29.11.17 12:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: очень много где.
где например? только какие-нибудь значимые страны.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 12:07Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: И уровень выше российского можно найти очень много где.
я бы так не сказал...
но, в начале уточним предмет разговора.
речь о свободе где: в СМИ, в инет, на кухне, на улице, на общественных тусовках, на официальных собраниях и т.п.?
Что-то я не видел, что бы, например, здесь на форуме кого-то гнобили за изложение тех или иных политических взглядов.
а наши смиты ваще пищут от балды и только их хозяин решает, чего они будут еще писать...
Но чем выше рупор к официальному, тем больше у него ответственность перед обществом - о чем попало просто вредно писать и говорить, просто нецелесообразно!

В ответ на: А куда это приведет США в будущем?
да пусть приводит куда-попало, мне то что до этого?
меня интересует Россия.
И здесь свободы должно быть ровно столько, чтобы наше общество развивалось и прогрессировало...
Так штааа, всё просто.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
zanuda
old hamster
Сообщений: 10588
29.11.17 12:08Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя vran
В ответ на: Странный ответ. Я вот и при СССР жил, и при ЕБН, и при ВВП. И все по разному. К чему приведет монополия на мнение?
Не странный, я не думал, что так сильно ДО пойдете. ДО я имел ввиду, ну допустим от ВВП до принятия этого закона.

Хотя, даже при СССР и монополии мнения, были и альтернативные источники, и другие мнения, и правду между строк многие умели увидеть.

В ответ на: Ко всему, наличие альтернативной информации сдерживает ложь и пропаганду конкурента. А если нет этого сдерживающего фактора, то Гебельс отдыхает.
С этим согласен, только я про ложь спрашивал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
29.11.17 12:13Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя Злыдь
В ответ на: Что плохого в том, что школоте объяснят, как правильно предохраняться, и чего лучше не делать?
ну, если вы пропустили - речь у меня шла о дошкольном секс-просвете, как это, например, делают в Германии...
а для школьников - да, надо объяснять, но не по западным учебникам, а с учетом нашего менталитета...
собственно, и в ссср на уроках биологии вполне себе доходчиво объясняли про основы размножения... и никто не выделял это в отдельную дисциплину, никто не внушал детям, что гей - это нормально, и семьи могут состоять из двух мам или двух пап...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
29.11.17 12:15Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя zanuda
В ответ на: Так а кто у нас неофициалы?
Не то. Во-первых, "официалы" у нас не все. СМИ принадлежат разным направлениям и силам. Во-вторых, речь про "ихние" СМИ, которые к нашим не относятся.
Вообще, СМИ это средство управления людьми. Т.е. вами управляют полюбому. НО когда есть конкуренция, то у вас есть выбор, идти за тем кто предлагает наиболее для Вас удобное. А если выбора нет, то вас будут заставлять делать все что угодно, не стесняясь.
Вот кто мешает нашим олигархам вернуться к теме лишнего населения России и протолкнуть эту тему через монопольно подконтрольные СМИ? Лет через 5-6 вы будете уверены что так и есть.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vran
Циничная мразь
Сообщений: 18402
29.11.17 12:25Ответ на сообщение Re: Ситуация в России. (часть 11) пользователя прагматик
Вся европа. Германия например.
Многие думают, что они думают.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: