СМИ в руках врага!

В ответ на: Тут надо спросить, что именно Вы понимаете под словом "режим". Так то с уходом любого руководителя меняется и политика. И начхать, была государственная идеология или нет.

Ничего оригинального, "Политический режим (от лат. regimen — управление) — совокупность способов и средств осуществления государственной власти. Он характеризуется степенью участия граждан в управлении страной, а также уровнем политических свобод в обществе." Это первая ссылка, открывающаяся при вводе "политический режим" в яндексе, после цитаты из википедии.
"Признаки авторитарного режима:
1. Небольшое число носителей власти. Это может быть один человек, или группа лиц.
2. Неограниченность власти, отсутствие реальных демократических механизмов контроля за ее осуществлением. При этом власть отнюдь не произвольна и может править, опираясь на силу законов. Однако сами эти законы принимаются по усмотрению правящей элиты.
3. Стремление использовать силу для разрешения конфликтных ситуаций. Это не означает, что к силе прибегают автоматически и во всех случаях. Но при авторитаризме алгоритм поведения может быть изменен в любой момент, и тогда власть предержащие прибегают к силе как к последнему доводу в борьбе с политическими оппонентами.
4. Недопущение реальной политической оппозиции и политической конкуренции.
5. Относительная закрытость правящей элиты, назначения сверху, а не конкурентной борьбы в ходе открытых и честных выборов." https://www.sites.google.com/site/sclthry/politiceskaa-sfera/politiceskij-rezim

Ну, раз Вы опираетесь на классическое определение, то открою Вам страшную тайну. Сохранение политического режима не зависит от наличия/отсутствия государственной идеологии. Более того, нелеп и Ваш пример с Джугашвили, ибо с его уходом изменилась и совокупность способов и средств осуществления государственной власти, и уровень политических свобод в обществе. Т.е. политический режим.

Соколов-Митрич:

Скажешь что-нибудь в поддержку Навального - от одних п.5 получишь, друзей потеряешь.
Скажешь что-нибудь против Навального - от других п.5 получишь, тоже друзей потеряешь.
Скажешь что-нибудь взвешенное - и от тех, и от других п.5 получишь, еще больше друзей потеряешь.
И вот друзья уже пишут в личку - ну, чего молчишь, почему не высказываешься? В такое время молчать - хуже предательства. Говори уже что-нибудь, а то сейчас прямо здесь п.5 получишь.
Вот это и есть она - настоящая цензура.

В ответ на: Ну, раз Вы опираетесь на классическое определение, то открою Вам страшную тайну. Сохранение политического режима не зависит от наличия/отсутствия государственной идеологии. Более того, нелеп и Ваш пример с Джугашвили, ибо с его уходом изменилась и совокупность способов и средств осуществления государственной власти, и уровень политических свобод в обществе. Т.е. политический режим.

Лично мне то, что идеология способствует сохранению недемократических режимов, представляется очевидным, но если у вас вдруг найдется ссылка на заслуживающее доверие политологическое исследование на эту тему, то я посмотрю.

А дальше туже ссылочку c определениями открываем
Тоталитаризм (от лат. totalis — весь, целый, полный) — режим, при котором государство осуществляет полный (тотальный) контроль над всеми сферами жизни общества
"Признаки тоталитарного режима:
"Политическая цензура и пропаганда в СМИ.
Культ личности, вождизм.
Единственная общеобязательная государственная идеология.
Отсутствие реальных прав и свобод граждан.
Сращивание государственного и партийного аппарата.
Изоляция от внешнего мира (“железный занавес”).
Преследование инакомыслия, создание в общественном сознании образа “врага народа” (внутреннего и внешнего).
Жесткая централизация государственного управления, разжигание социальной и национальной розни. Развязывание террора по отношению к собственному народу.
Командно-административная экономика, отсутствие частной собственности и экономических свобод.
Политический монополизм, подавление региональной самостоятельности и упразднение местного самоуправления."

Вот уж не знал что в 1953 ссср вдруг перестал быть тоталитарным государством)))

Вижу признаки тоталитаризма в США и ЕС по пунктам - 1, 3, 5, 7, 10

В ответ на: Лично мне то, что идеология способствует сохранению недемократических режимов

Идеология это такая штука, которая сама по себе ничему не способствует.
Она всегда была и никуда не денется.
Потому, что идеология об отсутствии идеологии - это тоже идеология ))).

В ответ на: Лично мне то, что идеология способствует сохранению недемократических режимов, представляется очевидным,

О! ну против довода "очевидно" мне противопоставить нечего.

В ответ на: Вот уж не знал что в 1953 ссср вдруг перестал быть тоталитарным государством)))

Вы еще озадачтесь вопросом смены режима прям 6 марта. А так то 20 съезд КПСС зафиксировал изменения, которые, строго по приведенному Вами определению, означают смену политического режима.

В ответ на: Потому, что идеология об отсутствии идеологии - это тоже идеология ))).

Да! и еще раз ДА!.
Запрет устанавливать государственную идеологию = проявление государственной идеологии.

В ответ на: О! ну против довода "очевидно" мне противопоставить нечего.

Просто если опять перейти к примерам и вернуться в 19 век, то одно дело когда ты просто царь, а другое когда за тобой стоит идеология "Православие, самодержавие, народность". Мне, как царю, было бы как то проще держаться на троне, я думаю) Но я в это не углублялся, и, безусловно, могу и ошибаться. Но для признания ошибки мне все таки нужна ссылка на научную литературу, уж не обессудьте.

В ответ на: А так то 20 съезд КПСС зафиксировал изменения, которые, означают смену политического режима.

Да как то недостаточно было тех изменений для смены режима с тоталитарного на авторитарный. Но если вы считаете что все-таки достаточно, можете сообщить об этом яндексу, а то при вводе в поисковую строку "политический режим ссср" он стрелочкой дает ответ "тоталитарный".

вот даже не поленился учебник по политологии скачать) Там пдф, так что только в виде скриншота, произошла либерализация режима, но никак не смена.

В ответ на: не поленился учебник по политологии скачать

Хотели сказать реферат?

В ответ на: перейти к примерам и вернуться в 19 век

переходите к примерам 20-го века.

В ответ на: стоит идеология "Православие, самодержавие, народность"... нужна ссылка на научную литературу

Сначала букварь, потом научная литература. web-страница

В ответ на: с тоталитарного на авторитарный.

По всем формальным признакам, конституция 1936г. вводила демократический режим.
Если пороетесь в инете, то сделаете удивительное открытие, что во-первых, есть несколько классификаций политических режимов, а во-вторых, есть переходные формы.

В ответ на: Хотели сказать реферат?

Да нет, первый попавшийся учебник, редакция Гаджиева, более 200 страниц. Рефератов в pdf формате практически не бывает.

В ответ на: web-страница

"теоретически оформленная система идей, представлений (нередко восходящих к мифологическим), выражающая суть социальных интересов определённых классов, слоёв, групп или общества в целом. "

Ничего нового. Дальнейший текст скорее подтверждает мое понимание того, что идеология, до того момента пока население в ней не разочаровалось, помогает сохранению недемократических режимов, но уж никак не опровергает.

В ответ на: Если пороетесь в инете, то сделаете удивительное открытие, что во-первых, есть несколько классификаций политических режимов, а во-вторых, есть переходные формы.

Да вот я то как раз порылся, даже учебник нарыл Есть новомодная идея про гибридный режим, но она про современную Россию, а не СССР. Ладно, меня эта тема очень слабо интересует, я, если вы, возможно, заметили, пишу только в теме о СМИ, поскольку уверен что отними у пyтина контроль над зомбоящиком и от рейтинга одобрения в 60 процентов, о котором вы писали, ничего не останется.

В ответ на: Ничего нового.

Да? И как это стыкуется с " идеология "Православие, самодержавие, народность"(с)??? Народность теперь идеология?

В ответ на: Есть новомодная идея

Я вовсе не о гибридах говорил. Есть минимум три классификации, простите, классические.

В ответ на: отними у пyтина контроль над зомбоящиком и от рейтинга одобрения в 60 процентов, о котором вы писали, ничего не останется.

Во-первых, я ничего не писал о рейтинге в недавнем времени. Если мое мнение, то важен индекс, который около 18%. Во-вторых, если просто "отнять", то ничего не произойдет. А вот если передать "путиноборцам", то таки да. Ну так я Алексию уже говорил, что вся их возьня мотивирована обычной завистью. Врать и манипулировать протестуны умеют и любят, а на центральные каналы их не пускают.

Насколько можно доверять Левада-Центр большой вопрос. Решением Минюста РФ от 5 сентября 2016 года Центр включён в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента.

В ответ на: Члены «Антимайдана» считают, что «Левада-центр» нарушил федеральный закон «Об иностранных агентах», поскольку с 2012 года получил из США более 120 тысяч долларов. Отмечается, что исследовательская организация выполняла заказы для американского Минобороны.

https://lenta.ru/news/2016/07/11/antimaydan/

я знаю. самим опросам верить можно, а вот их интерпретацию читать не стоит.

В ответ на: Да? И как это стыкуется с " идеология "Православие, самодержавие, народность"(с)??? Народность теперь идеология?

А вы значит не знали? Ну, бывает. https://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_официальной_народности

"Тео́рия официа́льной наро́дности — принятое в литературе обозначение государственной идеологии Российской империи в период царствования Николая I."

В ответ на: Во-первых, я ничего не писал о рейтинге в недавнем времени. Если мое мнение, то важен индекс, который около 18%. Во-вторых, если просто "отнять", то ничего не произойдет. А вот если передать "путиноборцам", то таки да.

Да, не вы, но кто писал не важно, одобрение деятельности "в целом" в районе 60 процентов это факт. А передать тем, кто информирует население о наиболее интересных для того темах без фильтра со стороны администрации президента и не занимается обыкновеннейшей пропагандой. Рейтинг этого не выдержит даже безо всяких "пyтиноборцев".

1) Просохатил. Не воспринял.
2) "передать тем, кто информирует население о наиболее интересных для того темах без фильтра со стороны администрации президента"(с) это утопия основанная на фейке. Нет никакого фильтра. Есть люди с определенной точкой зрения(или имитирующие определенную точку зрения) работающие в СМИ и определяющие редакционную политику. А дальше "только бизнес и ничего личного". А спрос на "Соловьева" в разы, а скорее на порядки, больше чем на "Навального". И это следствие не пропаганды. Нормальное психологическое явление.
Так что у Вас 2 варианта. 1) Официальная гос идеология. 2) Украинская политика.

Ну если вы считает что фильтр это фейк, спорить не буду. Андрей Караулов, к которому очень нехорошо отношусь, недавно возмущался у Гордона как это госканалы до 4 часов дня не давали информацию о смерти Лужкова, так как ждали отмашки от Громова под каким соусом ее подавать. Но для вас это видимо не пример такого фильтра, или считаете что Караулов по какой-либо причине об этом врет. Я мог бы еще примеры поискать, но причин переубеждать вас не вижу. Посмотрел историю удаленных сообщений на форуме и нашел свое от июля 2014 "Еще год-два, и люди начнут понимать последствия такой политики на собственной шкуре, курс минимум 40 рублей за доллар не за горами" Доллар тогда меньше 35 стоил, а на форуме мне писали что санкции это вообще такая ерунда, о которой и беспокоится не надо. Сейчас я вижу что через пару лет одобрение упадет с 60 процентов до 40, ну и потом все ниже и ниже. Лукашенко под конец соцопросы запретил, а рейтинг когда то тоже был будь здоров. И у тех, кто его вылизывал, тоже. И нормальное психологическое явление-это запрос на внутреннюю повестку, а не когда все разговоры о внутренних делах переводят на Украину и Сирию, а о причинах митингов - на защиту детей.

Тоже аргумент шедеврален, " у Гордона " . В области той же политологии, с которой мы начали, есть два подхода. Научный и пропагандистский. Термины одни, но в пропагандистком подходе любые принципы и взаимодействия зависят от потребностей пропаганды. Ну надо было Гордону получить рассказ о цензуре со стороны аппарата президента, он его и получил. Потому, что именно это Гордон может "продать". Потому, что на Украине это реальность и они либо верят, либо готовы поверить, что у всех так и еще хуже.

В ответ на: Сейчас я вижу что через пару лет одобрение упадет с 60 процентов до 40, ну и потом все ниже и ниже.

Только это не зависит от телевидения и пропаганды вообще. На это реальность влияет, а не пропаганда. РРДДН падают, фактически с 2014г, и упали более чем на 10%.

В ответ на: нормальное психологическое явление-это запрос на внутреннюю повестку, а не когда все разговоры о внутренних делах переводят на Украину и Сирию, а о причинах митингов - на защиту детей.

Чисто психологически, население любит когда его хвалят. Хвалят его общество, страну, общину. Есть конечно подавляющее меньшинство, но там реальные психологические отклонения. И это не попытка оскорбить или унизить, это констатация факта. Медицинское описание начинается со слов "синдром" или "комплекс".
Так вот, их очень мало. Они не в состоянии "оплатить" в широком смысле, информационную повестку "заточенную" на них.
И это справедливо для всех обществ/сообществ. Вспоминаем редактора си-эн-эн который требовал придумать новости про Россию. Да потому, что это продается. ПРО-ДА-ЕТ-СЯ!!!.
Так вот и наши Соловьевы-Киселевы делают то, что продается. Более того, скорее они паразитируют на рейтинге Путина, чем поддерживают этот рейтинг.

В ответ на: Так вот и наши Соловьевы-Киселевы делают то, что продается.

а не будут брать - отключим газ (с)

В ответ на: Тоже аргумент шедеврален, " у Гордона "

Т.е. если бы он это сказал у Соловьева, то это было бы правдой, а у Гордона нет? "Шедевральная" логика))) Он еще рассказывал про ДР Пyтина, где одна из дочерей сказала что он как король лир, только они его не предадут, но раз это было у Гордона, то этого тоже, видимо, не было. Нет, я продолжать разговор не могу, так как никакой логики в ваших рассуждениях не вижу в принципе. Может через пару лет зайду, гляну, хотя вряд ли, так как вскоре жить буду уже очень далеко от сюда.

В ответ на: Только это не зависит от телевидения и пропаганды вообще. На это реальность влияет

Читал в какой то книжке про женщину в послевоенное время где то на севере, живущую в нищете, которая говорила что мне вот иногда мешок угля вот подвозят, а вот в сша такого не бывает, какие же они там бедные в капиталистическом мире. Я вот люблю мемуары читать, вот из Вадима Туманова
"В Гетеборге предстояло размагничивание «Уралмаша». В портовой лаборатории, куда мы с матросами отнесли штурманское оборудование, толпились моряки с других пароходов. Их суда стояли на рейде красивые, свежевыкрашенные, рядом с ними наш сухогруз выглядел как усталая ломовая лошадь. Глядя в окно, какой-то иностранец-моряк сказал своим друзьям на сносном русском языке и так громко, чтобы мы слышали:
– Интересно, это чей такой обшарпанный корабль? Мои патриотические чувства были уязвлены.
– Неважно, какой у парохода вид, – задиристо ответил я, – за то он под флагом самого прекрасного государства!
Незнакомец поднял на меня вдруг посерьезневшие глаза:
– Кто это вам сказал? Ответ у меня вырвался сам собой:
– Это не надо говорить, это все прекрасно знают, и вы, я думаю, тоже! Взгляд незнакомца был долгим, сочувственным. Так смотрят на тяжелобольного, не
имеющего никаких шансов, но не подозревающего об этом."
Все познается в сравнении, и сейчас вся пропаганда сосредоточена на том, чтобы Россию сравнивали лишь с Украиной, как в СССР сравнивали с 1913 годом, вспоминают о 90-х, причем так, как будто не будь пyтина во всем мире были бы 2020-е, и лишь в России до сих пор 90-е и все россияне ходили бы с пейджерами и выходил в интернет через диал-ап. Но помимо Украины существует огромнейшее количество других государств, таких как Польша, Чехия, те же США. Кто бы мог поверить 20 лет назад в то, что не смотря на триллионы долларов сверхдоходов от ресурсов средняя зарплата в России будет ниже чем в Китае. Кто в России говорит о создании рабочих мест, а в США это важнейший вопрос для любого политика. Так что от доверия пропаганде рейтинг зависит, и еще как зависит.

В ответ на: Чисто психологически, население любит когда его хвалят

Чисто психологически население настроено на то, что его государство право. Идентифицируют себя с ним. Я когда то тоже таким был, помню в конце 90-х во время войны в Косово даже в иностранных ньюс-группах писал какие НАТО уроды и какая Россия хорошая и поможет Сербии, вплоть до атомной бомбы. Сейчас прошло, никакой идентификации, смотрю со стороны, и как говорит Невзоров, какое же это счастье быть без Родины. Но со временем у населения может встать вопрос о соответствии власти такой "великой и замечательной" стране и такому "выдающемуся" населению. Как раз для того, чтобы он не встал, и нужна эффективная пропаганда и стабильность в поддержании уровня жизни. А сейчас пyтины и лукашенки это уже анахронизм, "россияне достойны лучшего", на это и будут делать упор противники режима. Так что не беспокойтесь, ругать россиян никто даже из оппозиционных политиков не будет, будут продолжать только хвалить) Достаточно на Беларусь на Марию Колесникову посмотреть, каждое второе предложение было о том, как она гордиться белорусами. Ладно, ностальгия по моему далекому форумному прошлому прошла, больше писать не буду)

В ответ на: Т.е. если бы он это сказал у Соловьева, то это было бы правдой, а у Гордона нет?

Сфигали? Просто Соловьеву скажут одно, а Гордону другое. То, и в том формате, что каждый из них хочет. А хотят они то, что продается на том рынке на котором они работают.

В ответ на: ейчас вся пропаганда сосредоточена на том, чтобы Россию сравнивали лишь с Украиной,

Да ладно гнать. Как и любая пропаганда сравнивает с тем, с кем удобно сравнить в данный момент и для конкретной цели.. Сравнений с США, Францией, Польшей и.т.д.
Украина интересна в основном академически, во-первых из-за скорости событий, во-вторых из-за тезисов и лозунгов под которыми проходят события.

Мне кажется, вас с ветряными мельницами воевать направили, путин этот, через десяток лет ласты склеит, а может и завтра, но что придет ему на смену.. уже приходит, разве не чувствуете - глобальный тоталитаризм "экосистем" и "цифровых платформ", созданный десятилетиями консенсус в виде законодательства отправляют на свалку, вот уж где доберутся до каждого и отожмут все, о свободе слова, будете только мечтать, а брехня средств массовой дезинформации и принуждение к определенной модели поведения, станут обычным делом..

Кому нибудь встречались действительно независимые и не занимающиеся пропагандой СМИ в РФ или мире? Те, которые разоблачат фейки и ложь, хоть Путина, хоть Навального, и даже любого западного СМИ? Я что то прикинул и оказалось, что такие мне не известны.
Зы если какое то СМИ начнете приводить в пример, то будьте готовы ответить на неудобные вопросы