а ты записался в борцы с коррупцией ? (часть 2)

Ну что тут сказать-то помягче, чтобы не удалили. Гражданская позиция (на мой взгляд) должна отличаться от колено-локтевой позиции. Это -раз. Второе, гражданин, со своей позицией должен понимать, ЧТО она ему может принести, кроме тюрьмы и третье: а не послать ли всё нафиг, все эти "позиции" и быть свободным?
Свободным от "позиций" прежде всего, свободным от навязанных стереотипов поведения, свободным от произвола финансовой системы и политической олигархии.

В ответ на: Результат это доведенные до приговора дела, а не рост экономики.

Вот это да! Аплодирую стОя, ибо такой бессмысленной и агрессивной фразы я не встречал ещё.
Если вы полагаете, что, чем больше посадят, тем лучше станет жить остальным, то я никак не могу с вами согласиться, ибо , именно рост экономики, это и есть залог улучшения жизни населения. Конечно, коррупция сильно замедляет этот процесс, но ставить её "во главе угла" опрометчиво и бессмысленно.

В ответ на: Ну в плане наших личных доходов, нашей продолжительности жизни, ВВП на душу населения и так далее? Слабо? )))

А мне не слабО! При Примакове рост экономики за 8-мь месяцев его правления составил 10-12% при стоимости нефти 10 долл. за бочку (точные цифры не помню, ну где-то так). Сейчас нефть около 50 долл, а где рост ВВП?

Виктор, то есть Вы от зависти готовы всех без разбору записать в коррупционеры, у кого хатка больше вашей и дачка поширше, так чтоли?!? Афигеть, слов нет..

Ваще-то у нас этот, как его .. капитализм. И он предполагает разные уровни доходов разных слоев населения. И пока мы, россияне, не сформируем полноценную элиту, и не примем её полноценно - каждый такой "элитарий" будет мечтать свалить в лондоны .. да, от таких завистников подальше. Все что Вы отписали - только оголтелая зависть и ничего больше. "отобрать и поделить" .. проходили уже, хватит.

Факты коррупции должны быть доказаны. Да, согласен, что для чиновников, как и в гонконгах, не должна действовать презумпция невиновности в части доказательства источников доходов .. понастроил - пусть доказывает что все заработано честным трудом. Но и только. И, в последнее время, таковые действия есть налицо, об чем вам Прагматик уже писал .. но, нет жеж - "не канает".

Или Вы считаете, что чиновник понастроил не по средствам? Замечательно, только что Вы делаете тут, а не СК со своими заявами, доказательствами и запросами?

.. ну и про ипотеку: чиновник не имеет права на ипотеку по-вашему? Опять же - я их не защищаю, просто выпячиваю всю глупость такой оголтелой зависти. И только.

P.S. Да и про "чубайсов" .. да, было время когда страну растащили кто во что был горазд. Можно поднимать вопрос о "вернуть все взад" .. только будет ли от него толк? Может пора согласиться с ВВП и признать некий "статус кво" в виде амнистии прихватизаторов, пусть работают на благо Родины, нет?

И собственно, у вас к ним претензии по поводу современной коррупции, которую они создают? Сдается мне что нет.

И опять же - никого не защищаю.

В ответ на: То есть отсутствие роста европейских экономик = засилье коррупции в ЕС?

Зачем передёргивать-то , в развитых странах и уровень коррупции низкий и рост 1,5-4 % для них нормальный рост . А вот нам для преодоления двух-трёхкратного отставания по показателю ВВП на душу населения от развитых экономик мира требуется вывода нашей экономики на 7%-ный среднегодовой прирост ВВП на длительном временном периоде , что позволило бы его удваивать за десятилетие . А для преодоления отставания России от этих стран , такие темпы необходимо поддерживать не менее 20-ти лет .

В ответ на: Вы путаете город-государство с огромной многонациональной и многоконфессиональной страной.
Можно быть прекрасным взводным, ротным, но на уровне уже батальона - облажаться, ибо уровень задач уже другой.

У нашей страны есть свои преимущества , огромные природные богатства , научный , человеческий капитал . Ущё бы только грамотное руководство и развитие страны стало бы неизбежным .

В ответ на: Фактбук ЦРУ называет Вас лжецом. Россия в списке стран по ВВП на душу населения Россию ставит на 73 место, а Румынию - на 83 место. Надеюсь на ЦРУ бочки катать не рискнете?

Зачем так грубо , я же не выдумываю статистику а даю ссылку на источник , кто-то доверяет только ЦРУ - на всех не угодишь .

В ответ на: Уныленько как-то вобщем. Огонька не вижу, и враньё легкоразоблачаемое. Тоньше работать надо.

Мне такие советы не подходят , враньём не увлекаюсь .

В ответ на: У нашей страны есть свои преимущества , огромные природные богатства , научный , человеческий капитал .

Прошу извинить, но вы мыслите анахронизмами. Где этот "научный и человеческий капитал"? Вроде бы можно наблюдать его как Золотой Шар Ватикана, но толку-то? А то, что в нищей Румынии доходы населения приблизились к РФовским, это уже печальный факт.

В ответ на: ставить её "во главе угла" опрометчиво и бессмысленно.

так и я о том же, это там товарищ пишет, что победим коррупцию и заживем, а я считаю, что после победы над коррупцией роста экономики не будет, в конечном итоге большинство коррупционных денег и так остается в экономике РФ. А так я считаю боремся нормально, на низовом уровне так вообще замечательно, сравнить гаишников щас и 10 лет назад. Теперь вот взялись за тех кто покрупнее, но это не один год, а 30 как в гонконге.

В ответ на: Виктор, то есть Вы от зависти готовы всех без разбору записать в коррупционеры, у кого хатка больше вашей и дачка поширше, так чтоли?!?
Ваще-то у нас этот, как его .. капитализм. И он предполагает разные уровни доходов разных слоев населения.

Владимир, понятие коррупции неразрывно связано с понятием "чиновник" - причем здесь капитализм и капиталисты всех мастей?

В ответ на: И пока мы, россияне, не сформируем полноценную элиту, и не примем её полноценно - каждый такой "элитарий" будет мечтать свалить в лондоны .. да, от таких завистников подальше.

ну кто вам позволит формировать элиту? элита формируется сама по своим внутренним законам.
и ваша красная строка "про зависть" не по адресу - я не завидую, я ратую за социальную справедливость.

В ответ на: Факты коррупции должны быть доказаны. Да, согласен, что для чиновников, как и в гонконгах, не должна действовать презумпция невиновности в части доказательства источников доходов .. понастроил - пусть доказывает что все заработано честным трудом. Но и только. И, в последнее время, таковые действия есть налицо, об чем вам Прагматик уже писал .. но, нет жеж - "не канает".

на чье лицо? идет сугубо выборочная "борьба" с непонятным и невнятным результатом.

В ответ на: Или Вы считаете, что чиновник понастроил не по средствам? Замечательно, только что Вы делаете тут, а не СК со своими заявами, доказательствами и запросами?

замечательно. нравятся мне подобные заявления. по этим заявлениям я должен делать работу за ментов, СК, прокуратуру, судей, правительство и т.п. - нет, они получают за это деньги и привелегии, так пусть и отрабатывают аванс, данный им обществом!

В ответ на: .. ну и про ипотеку: чиновник не имеет права на ипотеку по-вашему?

ну вы ж человек умный, можете отличить сарказм от других мыслей...
где вы видели крупных чиновников, беруших что-то в ипотеку... разве, что если под ноль процентов

Всякий дикий и вольный россиянин позволяет себе сам, ибо это его неотъемлемое Право волить, данное фактом рождения. Это домашним должен позволить, разрешить Хозяин .. оно из Вас так и продолжает лезть который уже год .. разъяснял жеж.

Ратование за мифическую "социальную справедливость" и есть одна из форм зависти. Вы уж или крестик снимите или трусы оденьте.

Да ладно врать-то. Борьба с коррупцией идет, и результаты, пусть и небольшие но таки видны невооруженным взглядом .. вам снова Прагматик уже раньше меня ответил: посмотрите на гайцов сейчас и вспомните их лет 10 назад .. если способны конечно. Это первые чиновники с которыми каждый встречается на дорогах. Посмотрите за получение разных справок сейчас через интернет и несколько лет назад .. сколько бегать приходилось, забыли? А как забавно оно работало, тоже забылось: "получить справку в ЖЭУ можно только по средам, а подать её же в милицию можно было только по вторникам и с утра.. а результат тащить далее только в понедельник .."

Да, стыдно за вашу отнюдь не гражданскую позицию: трындеть на форумах, забрасывая на вентилятор - это да "я могу" .. а как написать заяву в СК по имеющимся у вас фактам (а они же есть, я верно понимаю ваше "понастроили"?) - так сразу в кусты "пусть отрабатывают" .. как Вы мне шорца напомнили ..

.. и да, видел. В нашей Мэрии, в частности.

гайцов , врачей и прочую мелочь за 20 тыщ взятку штрафуют. коррупция в основном мешает развиваться бизнесу, который должен толкать экономику вперед и наполнять бюджет налогами.
тут в первую очередь - гос закупки, которые окучиваются только приближенными к чиновникам компаниями
во вторую очередь гос контракты на всякие ремонты и строительства
в третью очередь это крышевание и навязывание чиновниками определенных условий работы, откатов и тд.

В ответ на: коррупция в основном мешает развиваться бизнесу, .. тут в первую очередь - гос закупки, .. во вторую очередь гос контракты ..

То есть Вы хотите сказать что госзакупки - это и есть ВЕСЬ БИЗНЕС в стране?!? То есть, всем известно что это "роспил" государственного бабла, то есть плохо прикрытое воровство и вот те на! Оказывается коррупция мешает ворам пилить государевы подачки .. н-да.

и только в третьей очереди у вас "крышевание" чиновниками .. откровенно, чё.

В ответ на: Всякий дикий и вольный россиянин позволяет себе сам, ибо это его неотъемлемое Право волить, данное фактом рождения.

не думаю, что право "волить" как-то связано с коррупцией, однако:

Про справки не забыл, хотя меня как-то это не напрягало - не нужны были справки... А вот недавно пытался отправить письмо с уведомлением, так 3 раза ходил на почту, то конверта А4 не было, то почта закрылась в 17-00 (хотя работает до 20-00), поскольку сотрудников не хватает...
И про гаишников: как брали так и берут, но больше и осторожнее.
Все так называемые успехи России после распада СССР, основаны на наработках ссср и на обычном прогрессе, который бы произошел не зависимо от названия строя.
И да, коррупции в СССР было на 3 порядка меньше, чем сейчас.

В ответ на: гайцов , врачей и прочую мелочь за 20 тыщ взятку штрафуют. коррупция в основном мешает развиваться бизнесу, который должен толкать экономику вперед и наполнять бюджет налогами.

Не коррупция мешает бизнесу. Стоит хотя бы спросить бизнес чтобы выдавать такие перлы.

В ответ на: тут в первую очередь - гос закупки, которые окучиваются только приближенными к чиновникам компаниями
во вторую очередь гос контракты на всякие ремонты и строительства

Феерично, оказывается бизнес должно кормить государство. Т.е. для бизнеса основной клиент не население, а государство. Ну да че, история успешного предпринимателя в России это то как он присосался к бюджету.
Зачем такой бизнес?

В ответ на: в третью очередь это крышевание и навязывание чиновниками определенных условий работы, откатов и тд.

Ну так то навязывание условий работы, это как бы функция государства. По мне так мало навязывает, о проверках заранее предупреждают (и то умудряются нарушать).

ой все.
вы читали текст, на который отвечаете?

В ответ на: ой все.

т.е. ответить нечего на поставленные вопросы?

ну сначала бы не помешало увидеть вопросы.

В ответ на: То есть Вы хотите сказать что госзакупки - это и есть ВЕСЬ БИЗНЕС в стране?

с госзакупками действительно серьезная проблема - это просто рассадник коррупции, причем законодательно разрешенный...
я где-то выше в этой ветке писал, как там делят гос. бабло.

В ответ на: Прошу извинить, но вы мыслите анахронизмами. Где этот "научный и человеческий капитал"? Вроде бы можно наблюдать его как Золотой Шар Ватикана, но толку-то?

Вот не совсем согласен , по роду своей деятельности сталкиваюсь с большим количеством людей , среди них много людей носителей уникальных знаний и опыта как молодых , так и людей пенсионного возраста , примерно 50 х 50 и в этом смысле разницы между текущим моментом и советскими временами я не вижу , не смотря на то , что "шлюзы " в развитую часть мира открыты и условия там привлекательнее , но уезжают не все .

ну что мы все о Медведеве, Шувалове?
Вот наш вице-губернатор со сказками о ежегодном съезжании со служебной квартиры и явным подлогом.
Как вы думаете, будет отстранен?

лучше начальника отстранять, но он выбранный, его нельзя если не ошибаюсь.

Выбранный как раз начальник, а зам - назначен.
Но и тот и другой обязаны публиковать декларацию.
Так вот г-н Петухов попался на неверных сведениях и подлоге, по закону должны снять.

Т.е.. например, я арендую квартиру, и должен ее показать в своей декларации? Она же мне не принадлежит.
Объясните, пожалуйста.

Конечно должны. Чтоб можно было спросить: "А откуда деньги на аренду такой квартиры?"

Не, это логично - "откуда деньги". Вопрос в другом, чисто технически я должен вносить арендованное жилье в декларацию? И дрель, взятую напрокат? А ежели я за год меняю 2-3 квартиры, разных площадей и в разных частях города, соответственно, разной стоимости?

Да , должны, если являетесь лицом, чьи доходы и имущество подлежат декларированию.

В ответ на: Объясните, пожалуйста.

В декларации указывается имущество находящееся в собственности и ПОЛЬЗОВАНИИ.
И кстати, сейчас, задним числом, упомянутая квартира Петухова внесена в декларацию.

В ответ на: А ежели я за год меняю 2-3 квартиры

Ну вот по словам вице-губера он так и делал, 30-го декабря съезжал, а в января заселялся обратно.

Спасибо за разъяснения.

В ответ на: имущество находящееся в собственности и ПОЛЬЗОВАНИИ.

А "крупность" имущества в пользовании описана в каком-то законе/акте и т.п.? Ну чтобы до ̶м̶ы̶ш̶е̶й̶ носков не дотрахаться.

я имел ввиду 2-3 разных квартиры, но уже не важно, суть понятна.

В ответ на: крупность

Недвижимость и транспортные средства, деньги на счетах.
Автоприцеп нужно показывать, а часы как у Пескова - нет.

Понял, спасибо.

фбк подал заявление о подлоге.
Откажут или возбудят дело?

Все пропало, теперь исполняющим обязанности не назначат

В ответ на: в конечном итоге большинство коррупционных денег и так остается в экономике РФ

разные клеветники, помниЦЦа, утверждали, что 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в мериканских банках, но даже эти клеветники не заявляли, что указанные суммы происходят из коррупционных преступлений ...

В ответ на: А так я считаю боремся нормально, на низовом уровне

..да, дело далеко зашло, что "борец" находясь на (низовом уровне)- лопатках (или какая удача, в "партере)" СЧИТАЕТ, ЧТО ОН БОРЕТСЯ НОРМАЛЬНО. С коррупцией, в данном случае.

Я уже кучу заявлений написала и в СК и ГП... а воз и ныне там
Посмотрите на ютубе фильм Он Вам не Лапоть... и тогда поймёте что не в заявлениях дело

Президент России Владимир Путин внес на ратификацию в Госдуму конвенцию Совета Европы о выявлении, изъятии и конфискации доходов от преступной деятельности и о финансировании терроризма. Законопроект поступил в базу данных Госдумы
В середине июня конвенцию Совета Европы об отмывании, выявлении, изъятии и конфискации доходов от преступной деятельности и о финансировании терроризма одобрил кабинет министров.
РИА Новости https://ria.ru/society/20170626/1497334717.html

смешно..

если бы не было так грустно...

45 рублей за гектар леса, воистину, Россия - страна неограниченных возможностей

Американский агент, судья Новиков, о системе правосудия в России.

Да-да. Был приставом - молчал, был судьей- молчал, да не просто молчал. Вы хоть знаете сколько за подписью этого борцуна отжатых участков земли? Конкуренты из системы даванули, пошел к Навальному сказки рассказывать. Типичный чиновник оторванный от кормушки. Борцуны мля...
Думаете Хоста далеко и никто связи не держит? Лажанулись....

Приключения Улюкаева в "Роснефти": корзина с колбасой превратилась в $2 млн
https://ria.ru/incidents/20170905/1501832168.html

Вот всё-таки интересно получит улюкаев заслуженную мульку или же тоже отсидится под домашним арестом?

В ответ на: Вот всё-таки интересно получит улюкаев заслуженную мульку

что то все больше сомнений в заслуженности.

В ответ на: что то все больше сомнений в заслуженности.

о, уже зазвучало, либералов прессуют, как и предполагалось.

А вот у меня другая мысль. "Корзиночки" на том уровне норма что для "либералов", что для патриотов.
И борьба все-таки идет на идейном уровне, привотизаторы против самодержцев, история в очередной раз повторяется.

В ответ на: А вот у меня другая мысль. "Корзиночки" на том уровне норма что для "либералов", что для патриотов.
И борьба все-таки идет на идейном уровне, привотизаторы против самодержцев, история в очередной раз повторяется.

за "корзиночку" грызня идет.
нет там ни либералов, ни патриотов ни идей.

В ответ на: за "корзиночку" грызня идет.
нет там ни либералов, ни патриотов ни идей.

Это у вас грызня за корзиночку, потому что у вас нет корзиночки.
А для них, как я уже сказал, корзинка обыденность. Другой уровень мышления совсем.

"корзиночка" у каждого своя.
и если ваша "корзиночка" - это разрешение лизать ..пу государю, то "там" "корзиночка" - это возможность влиять на решения того же государя.

У приватизаторов не может быть государя, а соответственно им болт положить на него. Государь может быть только у самодержцев.
В этом то и есть суть противостояния идеи.

В ответ на: "корзиночка" у каждого своя.

Вы что реально думаете, что Сечену первому приближенному понадобилось убирать 10-го приближенного, в борьбе за корзинку?
Я думаю Улюкаев представитель противостоящей президенту группы.