Погода: 1 °C
22.11−6...−2переменная облачность, небольшой снег
23.11−12...−9пасмурно, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Российские санкции! (часть 2)

  • Продолжение топика "Российские санкции!"

    Телепаты в отпуске

  • На известном ресурсе появилась петиция с предложением о сборе подписей против (мягко говоря) не самого лучшего творения нынешней "вертикали":
    Отменить Указ об уничтожении продуктов, принять закон о безвозмездной передаче продуктов и товаров народного потребления нуждающимся категориям граждан России

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • к сожалению в таком случае нуждающимися окажутся ритейлеры.
    как вариант, мчс собирает и отвозит в днр и лнр, гум. конвои дешевле обходиться будут.

  • Все эти "благие намерения" упираются в то, что товар идет контрабандой, т.е. запросто без оформления документов и сертификатов. И что из этого на самом деле съедобно - неизвестно. Не знаю, как можно будет узаконить раздачу неизвестно чего, даже забесплатно.

  • В ответ на: Все эти "благие намерения" упираются в то, что товар идет контрабандой, т.е. запросто без оформления документов и сертификатов. И что из этого на самом деле съедобно - неизвестно. Не знаю, как можно будет узаконить раздачу неизвестно чего, даже забесплатно.
    Ну тогда присоединюсь к предыдущему оратору - действительно можно отдавать в виде так называемых "гумконвоев". Или сертифицировать. А еще лучше - перестать маяться дурью, а просто выкатить ЕС симметричный список отказников: как они нам, так и мы им. Всё равно прожект под кодовым названием "импортозамещение" провалился, только кремлежители этого понять никак не могут.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • тем временем в Московии, наверное через закладки пихают:

  • Сегодня в Самаре сожгли первую партию свинины в количестве 114 тонн.
    Стоит рассказать об этом бабушкам и дедушкам, которые в блокаду ели землю, чтобы выжить.
    Это страшный циничный поступок. Сжигать еду в стране, где пятая часть побирается по помойкам, а половина считает копейки до зарплаты - это мерзость. И все вы знаете кто во главе всего этого стоит.

    А это в дополнение. И еще.

    Как заметил один товарищ: Между строк читается : "ну что нам ещё сделать, чтобы вы наконец все сдохли, твари!"

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: в стране, где пятая часть побирается по помойкам,
    Вы в какой такой ужасной стране это будете рассказыват? Выдумляндия или Того?

    Многие думают, что они думают.

  • это деза какая то, вроде ж только с 6 ав :dnknow: густа.

  • В ответ на: ...А это в дополнение. И еще.

    Как заметил один товарищ: Между строк читается : "ну что нам ещё сделать, чтобы вы наконец все сдохли, твари!"
    Ну, первая ссылка - всего лишь реплика в театре абсурда, а когда читаю новости типа как по второй ссылке, поневоле складывается впечатление, что третья мировая уже состоялась. И что победила в ней явно не Россия.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • По данным РБК на 2014 год за чертой бедности находилось 16% россиян. И данные эти сильно занижены. Если приплюсовать сюда тех. кто сводит концы с концами, то как бы процентов 50 не получилось. На улицу-то давно выходили? За Новосибирск, например?

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Вы сами давно на улицу выходили. Голодающего (не из-за ожирения) где-нибудь видели? Тем же побирушкам пробовали дать продукты вместо еды? Какой процент матерных слов был в благодарственной речи?

  • В ответ на: Тем же побирушкам пробовали дать продукты вместо еды?
    Наверно продукты вместо денег? )))

    Да, шокирует конечно, когда видишь как некоторые "нищие" мелкие монеты на землю высыпают.

  • В ответ на: складывается впечатление, что третья мировая уже состоялась. И что победила в ней явно не Россия.
    А разве не так? Вроде уже очевидно, что РФ проиграла.

  • В ответ на: По данным РБК на 2014 год за чертой бедности находилось 16% россиян. И данные эти сильно занижены.
    Нет, не занижены. Примерно так и есть.

  • Угу :biggrin:
    Но мысль достаточно прозрачная. А факты подобного отношения уже не раз приводились на этом форуме.

  • Уничтожать конечно смотрится дико, но выхода нет другого.
    Организовать хранение и распределение этого добра дорого и не запланировано в бюджете.
    Мера принимается все же больше для отстрастки контробандистов, так как ранее они видимо выкупали товар и прочие лазейки были. Сейчас снизят нелегальный завоз значительно.

    Регион 42 (был)

  • Если брать понятие "за чертой", то да, примерно так и есть. Но есть еще огромный пласт, который живет на черте и чуть выше черты. По сути - это бедные слои населения.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Значит так и формулируйте.
    А то у вас эти 16% плавно превратились чуть ли не в 99 )))

    Что такое "огромный пласт", кстати?
    Где в статистике этот пласт в цифрах?

  • Не согласен. По сути, подобные меры как раз способствуют развитию коррупции. Харя таможни не умеет худеть.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: есть еще огромный пласт, который живет на черте и чуть выше черты
    Причем этот пласт подавляющее большинство населения, если в крупных городах еще какая то работа есть, то в маленьких полный писец.

  • В ответ на: Мера принимается все же больше для отстрастки контробандистов
    Эта мысль у меня уже давно крутится. Раньше скорее всего просто возвращали. Т.е. попытка была не пытка, поставщик рисковал только транспортными расходами.

  • Как-то так

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России – бедняки. Средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, – всего 6-8%. При этом особенности страты российских бедняков таковы, что помочь им может только социальное государство. Поразителен и такой показатель: лишь 19%россиян имеют дома компьютер.

    Масштабное исследование российского общества было проведено Институтом социологии РАН.
    Социологи разделили российское общество на 10 страт. Первые 2 страты – это люди, находящиеся за чертой бедности и у черты бедности. Таковых в России – 16%.

    Третья и четвёртые страты – россияне, балансирующие на грани бедности, и малообеспеченные. Их 43% населения. Исследователи подчёркивают, что для четвёртой страты (малообеспеченные) характерен так называемый «модальный» , или наиболее типичный уровень жизни россиянина. В общей сложности эти четыре страты, представителей которых можно объединить одним словом «бедняки» , составляют 59% населения страны.
    В рамках исследования «Евробарометр-40: бедность и социальная эксклюзия» задавался вопрос: есть ли в вашей местности люди, оказавшиеся в состоянии бедности? В целом по Европе 34% респондентов ответили, что таких людей у них нет. Наилучшие показатели были в Дании и Люксембурге (55% и 54% соответственно) . В России же этот показатель был 4%.

    Этот же опрос показал, что в Европе люди чаще всего ответственность за состояние бедности возлагают на самого человека. Так, 57% опрошенных ответили, что виной попадания в страту бедняков алкоголизм и наркомания, вторым ответом было «длительная безработица» – 54% (разрешалось давать несколько ответов) . В России же основной причиной стали «невыплаты зарплаты на предприятии» – 47% (в Европе этот вариант ответа отсутствовал как немыслимый) . Далее также шли ответы «болезнь, инвалидность» (37%), «недостаточность государственных пособий по социальному обеспечению» (37%). Это позволило исследователям из РАН сделать вывод, что основная причина появления бедности в России – макроэкономические факторы и состояние рынка труда. Ещё один фактор в доказательство этого вывода – очень большое число лиц с высшим и неоконченным высшим образованием среди бедных – 27%.

    Одним из главных стратифицирующих признаков стало жильё. Именно в характере и площади занимаемого жилья богатые сегодня сильнее всего отличаются от всех остальных слоёв россиян. Так, среди опрошенных бедных только 14% проживают в 3-4-комантных квартирах, и ни один человек не живёт в коттедже или особняке. В то же время среди богатых 61% имеют 3-4-комнатные квартиры и 11% – проживают в особняках.

    Среди бедных метраж менее 25% общей площади на человека имеют 80% бедных, а более трети из них (т. е. около 20% населения России) – до 10 кв м. У богатых же более половины имеют от 40 кв м на человека, более 25% – свыше 60 кв м.

    Ещё один значимый для сегодняшнего дня фактор: лишь в 6% семей бедняков имеется компьютер. Среди всего населения России в целом – 19%. Этот показатель, кстати, наглядно демонстрирует, что проникновение интернета в стране совсем невелико, а его значимость на «умонастроения» людей преувеличена. В целом же по стране владеют навыками работы на компьютере лишь 38% населения, среди бедных доля таких – 19%.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Исследования Института социологии РАН показывают, что 59% населения России – бедняки.
    Какого года эти исследования? Я нашел упоминания еще в 2006. Вам не кажется, что за 10 лет ситуация могла несколько измениться? :ухмылка:

    ЗЫ причем оно тиражируется каждый год как "недавнее". Вот и сейчас вы вводите людей в заблуждение.

    Исправлено пользователем VasSer (05.08.15 07:13)

  • Уверен, все понесенные убытки продаваны тупо переложат на покупателей, так что ждемс очередной виток цен....

    1СКонструктор

  • В ответ на: Не согласен. По сути, подобные меры как раз способствуют развитию коррупции. Харя таможни не умеет худеть.
    Таким образом, по вашему, любой закон или мера, способствуют развитию коррупции, т.к. нужны новые способы этот закон обходить.

    Регион 42 (был)

  • Кто то переложит, а кто то нет.
    Если вы в курсе как торговые сети борются с поставщиками за низкую цену, то не так все просто. Конкуренция.

    Регион 42 (был)

  • В ответ на: Уничтожать конечно смотрится дико, но выхода нет другого.
    Организовать хранение и распределение этого добра дорого и не запланировано в бюджете.
    Мера принимается все же больше для отстрастки контробандистов, так как ранее они видимо выкупали товар и прочие лазейки были. Сейчас снизят нелегальный завоз значительно.
    Президент сам подписался в неспособности контролировать таможню.
    Что значит другого выхода нет- 2 десятка таможенников на 10 лет едут увеличивать экспорт древесины- более действенный вариант.
    и какое хранение? тут же грузят в машину МЧС и везут в ДНР, глухую деревню или маленький поселок и просто раздают снимая все для отчетности.
    Кто может, что то делает, кто не хочет- запрещает.

  • Потом кто-то в ДНР или глухой деревне дохнет от отравленной фигни без документов и ответственность ложится на того, кто разрешил эту фигню раздавать. Замечательно, да. Главное доброхоты довольны, а там хоть трава не расти.

  • Совершенно верно, кроме того попадает в торговую сеть, и реализуется во славу коррупции и воровству.

    Регион 42 (был)

  • не ну если дохнуть будут после магазина, после оплаты в кассе, тогда нормально?
    раз уж на то пошло- сколько за год отравилось сыром, семгой или колбасой, есть доказательства состоятельности вашей теории?

  • В магазине товар сертифицирован (по крайней мере должен быть). Претензии за него можно выставить производителю. А кому выкатывать за контрабанду?

    Отравление продуктами к сожалению - это очень даже практика. Я думаю, и ваша в том числе.

  • Когда вам по морде лица врежут, вы будете стоять выяснять технические параметры - как сильно врезали, с какой отмашкой, скоростью, чем стукнул, когда, при какой погоде, кто это такой, его фамилия и паспортные данные, что он хотел этим ударом сказать, что не хотел, почему не хотел, почему именно удар, а не пинок или подзатыльник, каких размеров будет синяк?
    Или просто врежете в ответ?

  • Причем сразу же это случай (отравления) станет офигительным инфоповодом для очередного наезда на Россию и ее руководство.
    И делать даже ничего не надо - всего лишь из-за неправильного хранения/транспортировки само-собой увеличится содержание афлатоксинов и прочих микотоксинов (особенно это очень в тему санкционных сыров :спок: )
    Вообще,печаль, что у большинства нет понимания того, что ниже собственного достоинства использовать контрабандные товары (ну это как покупать и пользоваться краденным), а уж тем более, ниже достоинства государства использовать контрабандные товары для прокорма собственного населения.
    "Уж лучше голодать, чем что попало есть"(С)

    Контрабанда - это преступление. Тяжкое. По законам любой страны.
    И борьба с контрабандой и контрабандистами действенна только с применением жестких мер - уничтожением контрабандного товара. Мировая историческая практика.
    Что-то не помню бурного негодования наших либероидов от новости о том, что ЕС одобрил уничтожение лодок контрабандистов с беженцами и нелегальными иммигрантами в ЕС.
    Там дали законное право не хамон уничтожать - людей.

    Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)

  • В ответ на: если в крупных городах еще какая то работа есть, то в маленьких полный писец.
    Наличие работы, на мой взгляд, лучше всего проверяется тем, насколько человек держится за свое место и боится его потерять. По моему, большинству на это пофиг. Не смотря на всякие страшные статистики по кредитам. Это означает либо то, что работы полно и человек уверен что быстро найдет новую, либо у всех богатые родственники, готовые их кормить :biggrin:

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Да, точно, просто разворачивали на таможне.

    "На таможнях ДВФО за год выявлено 15 случаев ввоза санкционных товаров

    Все выявленные товары вывезены с территории Российской Федерации. В отношении участников внешнеэкономической деятельности, ввозивших эти товары, возбуждены дела об административных правонарушениях."

    РИА Новости http://ria.ru/economy/20150805/1162938100.html#ixzz3huv28Up5

  • Как-то так получается...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Причем этот пласт подавляющее большинство населения, если в крупных городах еще какая то работа есть, то в маленьких полный писец.
    Да, многие сейчас живут трудно. Причем эта фраза могла бы быть актуальной (да и была) хоть 10, хоть 20, хоть 30, хоть 100 лет назад. Причем не только в России, но в любой другой точке земного шара.
    Да, это так. И что? Давно пора бы уже понять, что справедливость - это идеал, которого никто не достиг, хотя многие и стремились. И каждый, не лишенный людьми и системой той относительной свободы, которая дана нам от рождения, волен выбирать, где ему жить и что делать.
    Где-то лучше? Вперед, в пампасы. Никто там не ждет? Печаль, но никто в этом не виноват: живите, где можете и как можете. Можете только стонать? Тоже дело, ваш выбор.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Хотя бы у 150 000 есть разум, чтобы понимать, что подобные законы - это наглый цинизим, направленный против собственного населения. Сначала эта клоунада устроила цирк с законом Димы Яковлева, теперь загоняет народ в нищету посредством санкций, которые сами же и организовали. Я петицию подписал с самого начала. Теперь посмотрим как об нее вытрет ноги Путин сотоварищи.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • У 150 тысяч просто обывательский взгляд, не более.

  • Дурдом.
    Мозг то включайте )))
    Вас троллят, а вы ведетесь.
    Завтра начнут запрещать брюлики носить, икру лопать тазиками или на круизере в булочную ездить, тоже протестовать будете?

  • Конечно. Остальные 86% готовы терпеть пока в землю не зароют.

    п.3, п.4, п.7, п.8, п.9

  • В ответ на: Вам не кажется, что за 10 лет ситуация могла несколько измениться? :ухмылка:
    В какую сторону может измениться? После весьма благополучного 2006 наступил кризис в 2008, стало хуже. Потом, как бы разгребание последствий кризиса, и ликующие расходы на Олимпиаду-Универсиаду, потом новый кризис, а у нас.....чемпионат мира по футболу и ещё то о чём нельзя упоминать... Так в какую сторону ситуация изменилась?

  • Я в 90-ые терпел, это да. А сейчас и подавно отсутствие хамона перетерплю. :biggrin:

  • В ответ на: теперь загоняет народ в нищету посредством санкций
    Вы голову от корыта-то поднимите.
    Санкции дают толчок для отечественного производства, дают народу работу.
    И о продовольственной безопасности государства - что-то такое слышали, не?

    Цинизм - это требовать давать возможность зарабатывать на нас нашим если не врагам, то недругам.

    Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)

  • 1 % недалеких людей.

    Регион 42 (был)

  • В ответ на: Санкции дают толчок для отечественного производства, дают народу работу.
    производства по уничтожению санкционных товаров?

  • В ответ на: Когда вам по морде лица врежут, вы будете стоять выяснять технические параметры - как сильно врезали, с какой отмашкой, скоростью, чем стукнул, когда, при какой погоде, кто это такой, его фамилия и паспортные данные, что он хотел этим ударом сказать, что не хотел, почему не хотел, почему именно удар, а не пинок или подзатыльник, каких размеров будет синяк?
    Или просто врежете в ответ?
    Вы ещё забыли важный вопрос - каков был гносеологический смысл удара?!

  • Из администрации премьер-министра сообщают -

    ++++++++++
    Предложение Минпромторга ограничить закупки презервативов зарубежного производства заставит людей быть более дисциплинированными в половой жизни и поможет решить демографические проблемы в стране. Такое мнение РИА Новости высказал помощник премьер-министра, бывший главный санитарный врач России Геннадий Онищенко.
    ++++++++++

    http://lenta.ru/news/2015/08/05/preser/

  • здоровье и жизнь не дороги совсем своих сограждан
    и "импортозамещение" в этой области у нас совсем низкое

    тростей и костылей, детской ортопедической обуви, передвижных хирургических рентгеновских аппаратов, дефибрилляторов, инкубаторов интенсивной терапии для новорожденных
    а также "алмазных стоматологических головок, офтальмологических наборов пробных очковых линз, искусственных клапанов сердца и других медицинских изделий."

    Торжество разума в том и состоит, чтобы уживаться с людьми, не имеющими его (С)

  • В ответ на: «2. Установить, что для целей осуществления закупок отдельных видов медицинских изделий, включенных в перечень, заказчик отклоняет все заявки от участия в конкурентных способах определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей), содержащие предложения о поставке медицинских изделий, происходящих из иностранных государств, за исключением Республики Армения, Республики Беларусь и Республики Казахстан, при условии, что на участие в определении поставщика подано не менее 2 удовлетворяющих требованиям документации о закупке заявок, которые одновременно:
    содержат предложения о поставке одного или нескольких видов медицинских изделий, включенных в перечень, страной происхождения которых является Российская Федерация, Республика Армения, Республика Беларусь или Республика Казахстан;
    не содержат предложений о поставке одного и того же вида медицинского изделия одного производителя.»
    От импорта отказываются только при условии, что есть своё, такое же.

    Зы Причем эта тема уже не раз тут муссировалась и один черт, плач по новой заводится.

    Исправлено пользователем VasSer (05.08.15 12:59)

  • В ответ на: От импорта отказываются только при условии, что есть своё, такое же.
    про такое же там вроде не написано?

  • Где? В плакательных статьях? Даже не удивляюсь. :ухмылка:
    А в постановлении написано. Я выдержку из него привел. И ссылка на постановление есть в том числе в статье.

  • В ответ на: А в постановлении написано.
    про виды написано, а про качество и цену?

  • "удовлетворяющих требованиям документации о закупке" ©

  • Мммм... Отечественные продукты питания... Да еще и по нормальным, человеческим ценам...
    И откуда же они возьмутся-то? Одни перекупы да ме-е-е-е-неджеры кругом, куда ни посмотри.


    BTW кто-нибудь может объяснить, почему на продукты отечественного производства цена взлетела, как на валютные товары, а? Просто потому, что могут - потому и задирают цены?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: "удовлетворяющих требованиям документации о закупке" ©
    будем надеяться, что цены и качество останутся прежними.

  • В ответ на: BTW кто-нибудь может объяснить, почему на продукты отечественного производства цена взлетела, как на валютные товары, а? Просто потому, что могут - потому и задирают цены?
    причин (основных) всего две:
    1. в цене продуктов отечественного производства, как правило, есть немалая доля "импортной составляющей",
    2. устранение более качественного и, соответственно, более дорогого товара, приводит (в отдаленной перспективе) к некоторому повышению качества товара, оставшегося на рынке, и (немедленно) к повышению цены оставшегося на рынке товара ...

    "О, мудрец! Если тот или этот дурак
    Называет рассветом полуночный мрак, -
    Притворись дураком и не спорь с дураками:
    Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!" (С)

  • В ответ на: От импорта отказываются только при условии, что есть своё, такое же.
    Да, но при отсутствии конкуренции, как уже 100500 раз справедливо было многими подмечено, "такое же" как по волшебству становится качеством ниже, а ценой выше. Пусть отечественные производители поднимают качество и снижают цену, тогда импорт вообще станет бессмысленным.

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: Санкции дают толчок для отечественного производства, дают народу работу.
    И о продовольственной безопасности государства - что-то такое слышали, не?
    А примеры можно привести, сколько работу потеряли и скольким дали?:улыб: Ещё....продовольственная безопасность за год не строится, так же как и новые промышленные предприятия с обученным персоналом.

  • В ответ на: В магазине товар сертифицирован (по крайней мере должен быть). Претензии за него можно выставить производителю. А кому выкатывать за контрабанду?
    где по вашему продают контрабанду не в магазинах?

  • Примеры? Ссылку потерял, но у нас они собираются строить заводы - именно ЗАВОДЫ! во множественном числе и как раз для уничтожения санкционных продуктов. Вот вам и рабочие места, вот вам и промышленность. Причем промышленность совершенно нового типа - настроенная на уничтожение материальных благ. По-моему, ни один автор антиутопий до такого додуматься не мог. Но зато людям дадут работу. И зарплату им, наверное, платить даже будут...

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: Вообще,печаль, что у большинства нет понимания того, что ниже собственного достоинства использовать контрабандные товары (ну это как покупать и пользоваться краденным), а уж тем более, ниже достоинства государства использовать контрабандные товары для прокорма собственного населения.
    стою в магазине и поражаюсь у населения нет достоинства- по пол тележки "запрещенной" жрачки. сам грешен, ну не могу отказаться от семушки на углях:улыб:
    В ответ на: Причем сразу же это случай (отравления) станет офигительным инфоповодом для очередного наезда на Россию и ее руководство.И делать даже ничего не надо - всего лишь из-за неправильного хранения/транспортировки само-собой увеличится содержание афлатоксинов и прочих микотоксинов (особенно это очень в тему санкционных сыров :спок: )
    как тогда все это до магазинов доезжает, а до пункта раздачи не доедет?
    В ответ на: Контрабанда - это преступление.
    странно что ВВП 15 лет об этом не знал.

  • В ответ на: А примеры можно привести, сколько работу потеряли и скольким дали?
    Вы в супермаркетах молоко чье покупаете? Местное?
    Ну так вот, напомню, что несколько лет назад было засилье вимбильдана и данона.
    Сейчас - и Тогучинское, и Ирмень, и Кирза, и Утянка, и Жуланка - и это все молзаводы в НСО.
    Не считая алтайских, томских, кемеровских производителей.
    Цепочка сельхозпроизводитель-переработка-логистика- торговля это разве не рабочие места. Не?
    На Алтае давно были? Какие там у механизаторов дома видели? Каждый как минимум под сайдингом, в каждом - пластиковые окна, во дворе - личный трактор или грузовик и хорошая легковушка.
    Только дуракам не понять синергию занятости населения трудом.
    В ответ на: Как сообщили в управлении Россельхознадзора по Новосибирской области, всего за год действия запрета на ввоз продуктов из США, ЕС, Канады, Австралии и Норвегии в регион не пустили 6 партий санкционной продукции общим весом в 43 тонны. Это были польские яблоки, американский миндаль, бельгийские груши, а также сыр, произведенный, предположительно, в Евросоюзе.
    43 тонны. За год. Ужос! Только это 25 грамм!!! в год на каждого жителя НСО. Шкорлупка от мериканского миндаля :biggrin:
    В ответ на: На технологическую переработку и изолированное хранение отправлено больше 35 тонн животноводческой продукции.
    Ужос! Народ уморить голодом хотят! Только мощность одного только кудряшовского свинокомплекса - 50 тонн в год.
    О курях уж умолчу. Вон, Гигант по 78 рублей бройлерами торгует. Не, ну конечно, "ножки Буша" - это более качественное мясо было, чо :biggrin:

    В ответ на: Ещё....продовольственная безопасность за год не строится, так же как и новые промышленные предприятия с обученным персоналом.
    Мысль ваша в чем глубокая? И начинать не надо? Ну раз за год не строится.

    Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)

  • В ответ на: но у нас они собираются строить заводы - именно ЗАВОДЫ!
    Собираются или строят? И что это такое "промышленность, настроенная на уничтожение материальных благ? Ответьте пожалуйста на два вопроса.

  • В ответ на: ну не могу отказаться от семушки на углях
    А винцо за 24 косаря зелёных рублей тоже любите?:улыб:

  • В ответ на: несколько лет назад было засилье вимбильдана и данона.
    "Сибирский" молочник , особо про собственника интересно. Ну и Данон такой же. Вы разве не знаете, что они "отечественные производители"?

    В ответ на: и Утянка, и Жуланка - и это все молзаводы в НСО.
    Не считая алтайских, томских, кемеровских производителей.
    Примерно так вот: репортаж из 12-го года с Алтая. Теперь скота в хозяйствах нет. Остался только в ЛПХ. Ну и есть повод задуматься: что продается в магазинах....

  • В ответ на: репортаж из 12-го года с Алтая.
    А чо не 12-ого года прошлого века?
    Вообще-то на календаре 2015 год.
    Тухлятину не тащите. Свежачок давайте

    Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)

  • Свежачок увидите проехав по маршруту Новосибирск-Славгород. Рекомендую заезд в каждый населенный пункт по пути следования. Выводы сделайте сами.

  • В ответ на: Тухлятину не тащите. Свежачок давайте
    Ну... понимаете, то, что уничтожили быстро не восстанавливается. Вот и весь "свежачок".

  • В ответ на: Вы в супермаркетах молоко чье покупаете? Местное?
    Показать скрытый текст
    Многие подозревали, что этот эксперимент — отомстить западникам, перестав есть их продукты («наши-то лучше, здоровее»), — не самое оптимальное решение, но результаты превзошли даже наиболее мрачные прогнозы. И дело не только в заметно выросших ценах и оскудевшем ассортименте. Многие привычные продукты — как новых импортеров, так и отечественных производителей — стали просто опасны для здоровья. Особенно это заметно в молочной промышленности.

    Та же покупка сыра в последнее время превратилась в настоящий триллер.

    Названия вроде привычные — маасдам, пармезан, российский с пошехонским, но после дегустации кажется, что все эти сырные головки захватили «пришельцы» или «чужие». Высосали все содержимое, а в старую оболочку закачали мерзкую и небезопасную субстанцию.

    На вопрос «Подскажите, что из этого больше похоже на сыр?», продавщица устало машет рукой — «берите что дороже». Но и «дороже» далеко не всегда похоже на еду.

    «Это можно назвать имитационными продуктами, изготовленными с нарушением всех технологий, где животные жиры заменены дешевыми растительными, — приводит мнение ведущего эксперта Института конъюнктуры аграрного бизнеса (ИКАР) Татьяны Рыбаловой государственное агентство РИА «Новости». — На рынке сыров доля таких фальсификатов занимает, по моим оценкам, до 70%. Самое прискорбное то, что их производством занимаются не кустари в гаражах и подвалах, а крупные специализированные компании. Воспользовавшись «вакуумом», образовавшимся в результате резкого сокращения импорта, они поспешили заполнить его, заботясь не о качестве продукции, а исключительно о марже, которую можно извлечь из полузабытого понятия «дефицит».

    Подозрения эксперта подтверждают данные Росстата. За год производство отечественных сыров подскочило на 30%, хотя надои молока в стране увеличились лишь на 3%. Зато заметно вырос ввоз пальмового и других растительных масел (от 12 до 21%).
    Правительство может ввести ограничения на использование пальмового масла
    Россиян защитят от «пальмы»

    Применение пальмового масла при производстве продуктов в России может быть ограничено. Правительство прорабатывает «неоднозначные» идеи... →

    Россия вообще находится сейчас на первом месте по импорту пальмового масла в мире, потому что у нас не запрещено добавлять его в пищу, в том числе в детское питание. Все призывы если не запретить, то хотя бы разделить этот продукт на технический (его используют как смазку в оборонной промышленности) и пищевой, почему-то годами терялись в кабинетах чиновников. А

    дефицит на рынке, созданный продуктовым эмбарго, лишь еще больше обогатил «пальмовых королей» и связанных с ними производителей, которые, кажется, совсем потеряли совесть.

    Причем до такой степени, что вице-премьер Аркадий Дворкович не исключил, что «применение пальмового масла при производстве продуктов в России может быть ограничено». Когда-нибудь. Но что же мы едим сегодня?

    По сведениям «Ведомостей», этим вопросом недавно озадачились и в Главном контрольном управлении (там, видимо, тоже нашлись гурманы), подготовив докладную записку на имя президента. Жаль, ответ на него пришел в духе времени. В России начинает работу большой такой «Ревизорро» под названием «Роскачество», получивший бюджетное финансирование. Его сотрудники, цитирую: «будут проводить веерные исследования, в которые может попасть любой товар с прилавков российских магазинов. Данные исследований будут опубликованы в открытом доступе, а о выявленной в процессе мониторинга небезопасной продукции «Роскачество» будет сообщать в Роспотребнадзор.»

    Ну, слава богу…Если уж «Роскачество», которое сообщит в Роскомнадзор, который сообщит в правительство, которое сообщит «на самый верх», тогда да, тогда можно есть спокойно… Хотя, подозреваю, производители уже пересчитывают цену продуктов с учетом аппетитов новой проверяющей структуры.

    Но дело даже не в том, что качество товаров куда вернее повышает реальная конкуренция, чем толпы проверяющих — это азбука рынка. И я мало верю в то, что «знак качества» (аналог советского), который собирается вручать «Роскачество» лучшим производителям, заставит худших подтянуться, если это не будет им выгодно коммерчески.
    Скрыть текст

    В ответ на: Как сообщили в управлении Россельхознадзора по Новосибирской области, всего за год действия запрета на ввоз продуктов из США, ЕС, Канады, Австралии и Норвегии в регион не пустили 6 партий санкционной продукции общим весом в 43 тонны.
    43 тонны. За год. Ужос! Только это 25 грамм!!! в год на каждого жителя НСО. Шкорлупка от мериканского миндаля :biggrin:
    Понятно же , что это пытались ввести в обход запрета , т.е не добросовестные поставщики , а добропорядочные подчинились запрету и не ввезли тысячи тонн продуктов .
    В ответ на: Ещё....продовольственная безопасность за год не строится, так же как и новые промышленные предприятия с обученным персоналом.
    Вот у нас строится ! Дефицита продуктов в магазинах не наблюдается , а цена и качество огорчают .

  • По первому:
    web-страница раз
    web-страница два
    По второму: уж не обессудьте, запамятовал смайлик сарказма поставить ))

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Вот уже и ручкой помахали: типа, тише, несмышлёныши - расшумелись, блин...
    В Госдуме выступили против уничтожения санкционных продуктов

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • В ответ на: на календаре 2015 год.
    Тухлятину не тащите. Свежачок давайте
    начало года подойдёт? далеко можете не листать, посмотрите самую первую таблицу. и валяйте дальше, про космические корабли, бороздящие просторы большого театра, про увеличение рабочих мест, новенькие трактора и легковушки в подземных паркингах фермеров маслянинского района. страшно далеки вы от народа, одно только хорошо: в сибирь уже сослали, надеюсь и жена - здесь.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • не, не катит ваша агитка! Слава богу, сами с глазами!
    Когда из одной овчинки начинают семь шапок строчить, то это не развитие......
    А молока в продаже уж давно и нет, а ту бурду что продают под этикеткой "молоко" пейте сами (хорошо если там 10% настоящего молока в составе присутствует, а то и того нет) и творога, сметаны и иже с ними, если вам плевать на свое здоровье....

    1СКонструктор

  • А насчет указа уничтожения санкционых продуктов, не более чем агитка, пиар.
    Их уничтожают и без этого , давно.

    Но у просвещенной части общественности сразу закипело в головах, такую кость им бросили)))))

    Регион 42 (был)

  • Народное, понимаете ли, творчество...
    Показать скрытый текст
    Импортозамещение

    Дама сдавала в багаж
    Духовность,
    Соборность,
    Крымнаш,
    Бюст Сталина,
    Скрепы,
    Иконку
    И сыра Рокфор коробчонку.

    Выдали даме на станции
    Четыре зеленых квитанции
    О том, что получен багаж:
    Духовность,
    Соборность,
    Крымнаш,
    Бюст Сталина,
    Скрепы,
    Иконка
    И сыра Рокфор коробчонка

    Вещи везут на перрон.
    Кидают в открытый вагон.
    Готово. Уложен багаж:
    Духовность,
    Соборность,
    Крымнаш,
    Бюст Сталина,
    Скрепы,
    Иконка
    И сыра Рокфор коробчонка

    Но вдруг на Таврической станции
    По поезду вдарили санкции
    Хватились на станции Дно:
    Потеряно место одно.
    В испуге считают багаж:
    Духовность,
    Соборность,
    Крымнаш,
    Бюст Сталина,
    Скрепы,
    Иконка...
    Товарищи, где коробчонка?

    Лежит на путях у Тверской
    Мешок с биркой "Сыр Костромской"
    Схватили его - и в багаж,
    Туда, где сияет Крымнаш,
    Духовность,
    Соборность,
    Иконка,
    И сыра была коробчонка.

    Приехали в город Тамбов.
    Носильщик без верхних зубов
    Везет на тележке багаж:
    Духовность,
    Соборность,
    Крымнаш,
    Бюст Сталина,
    Скрепы,
    Мешок.
    У дамы истерика, шок!

    Тут дама мешок развернула,
    И в ужасе внутрь заглянула.
    - Разбойники! Воры! Уроды!
    Мой сыр был французской породы!
    Швырнула она свой багаж,
    Ногой отпихнула Крымнаш,
    Духовность,
    Соборность,
    Иконку
    - Отдайте мою коробчонку!

    - Позвольте, мамаша! На станции,
    Согласно багажной квитанции,
    От вас получили багаж:
    Духовность,
    Соборность,
    Крымнаш,
    Бюст Сталина,
    Скрепы,
    Иконку
    И сыра Рокфор коробчонку.
    Однако
    За время пути
    Весь импорт могли замести!
    Скрыть текст

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: где по вашему продают контрабанду не в магазинах?
    За контрабанду в магазинах полагается уголовное преследование руководства магазина. Предлагаете осуществить такую подставу, правительству сбагрить контрабанду в магазин, а потом посадить руководство? Лихо.

  • В ответ на: Пусть отечественные производители поднимают качество и снижают цену
    Вот это "пусть всё будет сразу, а как - не колышет" и проявляется в подобных вышеописанному опросах. Да, пусть будет, кто же против?! Только оно само как-то не спешит появляться. Никто почему-то не хочет делать убыточное производство в занятой конкурентами с раскрученным товаром нише.

  • Будут ли уничтожать запрещённые продукты, или раздавать нуждающимся - всё бутафория, способ зарабатывания денег и разрастание на этой ниве коррупции.
    Надо сделать так, чтобы эти продукты границу не пересекали.
    Но, имея прогнившую от коррупции таможню, которая "даёт добро" (с) за хорошую мзду, сделать это практически невозможно.
    Тупик однако!

  • Собственно, уничтожение контрабанды и есть шаг в направлении того, чтобы эти продукты границу не пересекали. Просто производители будут знать наверняка, что рискуют потерей товара, а не как раньше - развернули на границе и обратно поехали, в другом месте пробовать пересечь.

  • Теоретически Вы правы. А на практике получается не так красиво.
    Я своими глазами видела, как происходит "растаможка" контрабандных грузов. Чужих для таможни контрабандистов просто не бывает.
    Туда-сюда возят товары только те, кто платит мзду, и по документам эти товары становятся вполне себе легальными. Жечь будут товары "конкурирующих фирм", или тех, кто "меньше дал".

  • Ну, если только так рассуждать, то вообще разговор теряет суть - чтобы правительство там не выдумывало, с критикой ли, без критики ли, все одно на местах сделают по своему. Поэтому политический можно закрывать и плавненько перебазироваться на совместные закупки, для организации своей контрабанды. :ухмылка:

  • Как раз здесь и требуется политическая воля правительства.
    Надо резко провести ротацию кадров на таможне снизу доверху. Быстро дополнить и ужесточить законодательство в этой части (вплоть до высшей меры :хммм: ). Так ведь опять будут "репу чесать", побоятся выглядеть недемократичными и т. д..

  • В ответ на: имея прогнившую от коррупции таможню
    да, получается, что у нас всё прогнившее... остается только ВЧК создавать :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну, собственно, те же аргументы, что я приводил:

    В ответ на: Член ОП Павел Сычев считает, что уничтожение нелегально ввезенных продуктов - это необходимая мера, так как нет данных, соблюдались ли температурные нормы при транспортировке и нет документов, подтверждающих происхождение продуктов.
    РИА Новости http://ria.ru/society/20150806/1166151742.html#ixzz3i1kO5Fuv

  • а сколько займет выборочная проверка того же мяса? - ведь если нарушения температуры или еще какие были, это должно сказаться на его качестве...
    всё же не проще проверить, а потом решать, что с ним делать: в детские дома отправить, на ЮВ украины или сжечь.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: да, получается, что у нас всё прогнившее... остается только ВЧК создавать :dnknow:
    так моя мысль то и была о том, что гаранту надо было показательно таможню выпороть, и не надо было бы всякие бредовые указы подписывать и людей раздражать.

  • Насчет "выпороть"... Помните у Гоголя была такая унтер-офицерская вдова, которая сама себя якобы выпорола?.. Так нешто же наше "чудище обло, озорно, огромно" будет само себя пороть?

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Еще в тему мини-памфлет (может для подобных целей всё и мутилось - у нас же и так помойка для всего мира):
    Показать скрытый текст
    Это просто " дастиш фантастиш"!!! Немецкий бизнесмен Адольф Фарцер - умудрился всего только за одну неделю заработать 56 миллионов евро!!
    Газета "Наша Канада" взяла у него короткое интервью.
    - Герр Адольф, поделитесь секретом!?
    - Да никакого секрета нет.... Вы наверное знаете, как в европе дорого обходится утилизация бракованных продуктов питания? Например, чтобы уничтожить одну тонну некачественного мяса, надо заплатить около 2 тысяч евро, плюс плата за разгрузку и транспортировку!!
    Я дал рекламу, что сделаю это все за полцены!
    Только за первый день я получил заказов на 25 миллионов евро!! Это просто фантастика. Спасибо, Путин!
    - Путин?
    - А я собираю у производителей некачественные отходы производства, бракованную колбасу и сыр и везу к российской границе. Там пограничники все это бесплатно выгружают и совершенно бесплатно уничтожают....
    Это просто ФАНТАСТИКА!! Еще раз - огромное спасибо, Владимиру Владимировичу!
    Скрыть текст

    "Бывали хуже времена, но не было подлей". (C) Н. Некрасов

  • Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Пора ещё тему про российские антисанкции заводить.
    Медведев снизил вывозные пошлины практически на все богатства страны

    Русский текст способен guru превратить в простую дуру если вместо буквы "g" прописью поставить "д".

  • Тут одно из двух: или попытка возродить былые финансовые потоки, просевшие в связи с проблемами сбыта энергоносителей, либо "распродажа" напоследок того что еще можно неплохо продать, как в лавке перед закрытием.....

    P.S. список впечатляет:
    "отдельные виды морепродуктов, семян, минеральных продуктов, необработанных шкур, древесины и изделий из нее, драгоценных и полудрагоценных камней и металлов, отходов и лома черных металлов, рафинированной меди, сплавов и лигатуры на основе меди, никеля и изделий из него, алюминия и изделий из него, отходов и изделий недрагоценных металлов"

    1СКонструктор

  • В ответ на: Пора ещё тему про российские антисанкции заводить.
    Медведев снизил вывозные пошлины практически на все богатства страны
    руководство страны почти 100 лет продаёт за валюту всё, что за валюту покупают, особо не оглядываясь, нужен ли данный продукт самой стране ... последствия иногда бывают просто ужасными - достаточно вспомнить охвативший страну в 30-е годы голод, спровоцированный продажей (за валюту) зерна голод ...
    ну и, увы, нет оснований сомневаться в преемственности руководства страны ...
    кстати, это не первое за последнее время снижение вывозных пошлин на товары, которые покупают за валюту - можно вспомнить снижение экспортных пошлин на нефть ...

    "О, мудрец! Если тот или этот дурак
    Называет рассветом полуночный мрак, -
    Притворись дураком и не спорь с дураками:
    Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!" (С)

  • В ответ на: Пора ещё тему про российские антисанкции заводить.
    Медведев снизил вывозные пошлины практически на все богатства страны
    ну и кто реальный враг, госдеп, навальный или родной премьер?

  • Сейчас подобные вбросы и провокации участились примерно в 100 раз - лодка раскачивается...
    И где правда в инфовойне в такой ситуации простому люду точно не разобраться...
    жаль, что к этому идет...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: А винцо за 24 косаря зелёных рублей тоже любите?:улыб:
    даже не интересуюсь стоимостью зеленого змия:улыб:

  • Очередное вранье.
    Вот само постановление. Найдите там нефть или газ. :ухмылка:
    И еще: "Настоящее постановление распространяется на правоотношения,
    возникшие с 1 сентября 2015 г" ©

    Так же стоит заметить, что пошлины снижены в ~2 раза. Т.е. если они идут от валютной цены, то в рублевом эквиваленте останутся на прежнем уровне.

  • В ответ на: Так же стоит заметить, что пошлины снижены в ~2 раза. Т.е. если они идут от валютной цены, то в рублевом эквиваленте останутся на прежнем уровне.
    а что правительству противно получать в 2 раза больше в рублях?
    В ответ на: Найдите там нефть или газ. :ухмылка:
    на нефть переиграли, если не ошибаюсь, еще в прошлом году- результат мы второй месяц вкушаем на заправках.
    на сырье и продовольствие вообще должны быть заградительные пошлины.
    хочешь вывезти- произведи товар и вези без пошлины.

  • Я так понимаю, что идут от бюджета. И дают послабления производителям в текущих условиях.

    Много что должно быть, если не учитывать текущие условия. Но их не учитывать нельзя, поэтому имеем то, что имеем. Те кто больше всего говорят о том что должно быть здесь сразу и сейчас, абсолютно не хотят затягивать пояса, чтобы это реализовывалось.

  • В ответ на: Те кто больше всего говорят о том что должно быть здесь сразу и сейчас, абсолютно не хотят затягивать пояса, чтобы это реализовывалось
    Есть такая поговорка - "пока толстый сохнет - худой уже сдохнет". Увеличение цен затрагивает в первую очередь тех, у кого небольшие доходы. А тех, у кого доходы измеряются числами с 5-6-7 нулями в месяц эти повышения никак не беспокоят, они их просто не замечают. Так кому, по-идее, надо затягивать пояса? Тысяче бюджетников с зарплатой в 20 тысяч или какому-нибудь Сечину с зарплатой в 15-20 миллионов?

    Прогрессивная налоговая ставка - вот, на мой взгляд, наиболее корректное решение вопроса наполнения бюджета. По крайней мере это более честно по отношению к малообеспеченным слоям населения.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Да, было бы не плохо. И как сильно это повлияет на бюджет?

  • В ответ на: Прогрессивная налоговая ставка - вот, на мой взгляд, наиболее корректное решение вопроса наполнения бюджета. По крайней мере это более честно по отношению к малообеспеченным слоям населения.
    очередной пиар от бешеного принтера.

  • Посчитал по данным в статье. За 2013 год в Москве НДФЛ вырос бы максимум на 45млн. Реально бы скорее всего ближе к 1/3 от этой суммы.

  • В ответ на: Я так понимаю, что идут от бюджета. И дают послабления производителям в текущих условиях.
    они уже много чего наворотили от бюджета.
    и доллар уронили исключительно ради бюджета.
    и продавцы сырья не производители!

  • А такое падение стоимости нефти можно было как-то удержать?!

    Продавцам сырья сырье само в руки складывается что ли?

  • Может, конечно, и фейк... Но какова наглость!

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Зачем этот лохотрон здесь?!

  • В ответ на: Посчитал по данным в статье. За 2013 год в Москве НДФЛ вырос бы максимум на 45млн
    Три порядка потеряли вроде, если считать по данным статьи? Не 45 млн, а 49 млрд.

  • Да, млрд в конце.

  • зачем удерживать?
    нужно было изначально поддерживать производителей, а не продавцов.
    умеем делать оружие, давайте его усиленно продавать.
    можем зерно продавать, так давайте производителю поможем и после того как он поставит на внутренний рынок необходимое количество- разрешим продавать без пошлины и даже сделаем скидки на транспорт.
    не на металлолом снизим пошлину, а на готовый продукт отменим вовсе.
    деньги дадим не банкам, а реальному производству, и т.д.

  • "Нужно было" - хороший план, в 90-ых бы его.

    В ответ на: можем зерно продавать, так давайте производителю поможем и после того как он поставит на внутренний рынок необходимое количество- разрешим продавать без пошлины и даже сделаем скидки на транспорт.
    Вроде хотели ее отменить, но не знаю, решились или нет. Но опять же, палка о двух концах: оставить пошлину, воют производители, убрать - взвоют внутренние потребители.

  • web-страница
    web-страница
    Обмен санкциями продолжается.
    И как бы европа не пыжилась, а санкции РФ их хорошо покоцали.

  • В ответ на: И как бы европа не пыжилась, а санкции РФ их хорошо покоцали.
    Улыбнуло. Из второй Вашей ссылки: "Из-за эмбарго России в Германии киснет молоко" справа в новостной ленте -"Официальный курс евро впервые с февраля был установлен выше 70 рублей".

    У них молоко киснет, у нас рубль девальвируется.
    Как говорится, кто на что учился....

    Sooner or later we all gotta die

  • рубль девальвируется исключительно с разрешения правительства- иначе бюджету трындец.
    а то что санкции их хорошо покоцали отрицать глупо:улыб:

  • В ответ на: иначе бюджету трындец
    Результат один. Что так, что этак. Девальвация ровно ничего не решает, кроме отсрочки обвала. Кстати "поведение" рубля со 2-го квартала прямо указует на полный развал существующей "модели развития".

  • В ответ на: существующей "модели развития"
    Даже с учетом ковычек, модель развития в экономике роста без развития - это сильно.

    Многие думают, что они думают.

  • нет у нас никакой экономической модели, что в кавычках, что без :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: а то что санкции их хорошо покоцали отрицать глупо
    Это бред нашей пропоганды в СМИ, населения в РФ 140 млн, платежеспособного (те кто могут покупать европейские продукты) максимум 20%, население Европы в районе 1 млрд, вот и считайте как сильно их "покоцали" наши санкции.

  • В ответ на: а то что санкции их хорошо покоцали отрицать глупо
    а на бизнес-фм говорят, что за год антисанкций эскпорт сельсхозпродукции из стран ес вырос на 5%.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: а на бизнес-фм говорят, что за год антисанкций эскпорт сельсхозпродукции из стран ес вырос на 5%.
    Может и вырос, но денежные убытки растут.
    web-страница
    Правдо конкретно Германии конечно плевать на фермеров, они по моему и 5% ВВП не дают.

  • что то их фермеры не очень довольны таким ростом:улыб:

  • В ответ на: эскпорт сельсхозпродукции из стран ес вырос на 5%.
    и это при падающем евро и цене на нефть.
    хорошая мина при плохой игре.

    Русское государство имеет то преимущество перед другими, что оно управляется непосредственно Самим Господом Богом. Иначе невозможно объяснить, как оно существует. (Х.А.Миних)

  • В ответ на: и это при падающем евро и цене на нефть.
    хорошая мина при плохой игре.
    ахах.
    Прям как в анекдоте: у них нефть падает, и у нас нефть падает, но есть один НЮАНС.

  • А что здесь не обуждают очередную бомбёжку Воронежа, т.е. еды?

  • web-страница Силовики разоблачили банду поставщиков санкционного сыра
    :ха-ха!:
    Слово "банда" особенно впечатлило.)))
    Прям "черная кошка" и "а теперь горбатый!")))

    Начинай стенать на тему "кроваваго режыма", варварски съевшего твой личный ломоть сыра

  • Банда, не банда, но гадили, да.

    В ответ на: Группа работала с марта 2015 года, под видом сыра она завозила в Подмосковье сычужный продукт, запрещенный к импорту в Россию. На складах подозреваемые пересортировывали его, снабжали фальшивыми этикетками ведущих производителей натурального сыра, после чего сбывали в крупные розничные сети и на оптовые базы московского региона

  • В ответ на: Слово "банда" особенно впечатлило.)))
    Прям "черная кошка" и "а теперь горбатый!")))
    Ну, "банда не банда", кошка не кошка, но медальку то Путин за сыр поди выдаст. А за те же дыры в ворованом асфальте - фиг.

    В ответ на: Начинай стенать на тему "кроваваго режыма", варварски съевшего твой личный ломоть сыра
    Мне последнее время белорусские сыры нравятся. Что-то они мне напоминают.
    Осталось белоруссам консервы Верес производить, и нормально будет.

  • В ответ на: Мне последнее время белорусские сыры нравятся. Что-то они мне напоминают.
    Осталось белоруссам консервы Верес производить, и нормально будет.
    завидую ...
    а я вот взяв "брест-литовск", "легкий", попробовал и выбросил ...

    "It's the economy, stupid" (С)

  • В ответ на: что то их фермеры не очень довольны таким ростом
    А вот вы у кого тушку бпранью на зиму купите, в "агрохолдингах" или в крестьянском хозяйстве , где баран чистый, безо всякой ядовитой химии?

  • В ответ на: в крестьянском хозяйстве , где баран чистый, безо всякой ядовитой химии?
    вроде взрослый человек, а в сказки про "чистые" крестьянские продукты верите...

  • Венский! Ну вам-то вестись точно зазорно. А какжеж ваш "Евген"? Ну хоть с ним посоветуйтесь.:улыб:

    У каждой медальки завсегда две стороны. И кто на каку сторону смотрит, тот то и видит. Да и то, ежели смотреть да видеть УМЕЕТ.

    Ну ввели антисанкции ... не предусмотрели оплату за уничтожение ... кто-то успел навариться - делов-то! Щас, внесут коррективы и пойдут ещё и штрафовать поставщиков. Лиха беда исправить недочет? В легкую.

    Ну, кто-то полез и откопал плохо уничтоженное ... велика проблема. У нас на свалках столько и ещё и не такого люда живет ... впрочем и "не у нас" ишо больше, ибо теплее. Однако про них как-то вот никто не вспоминает ... заказуха? А-то!

    Вам это не видно? А Евгену?:улыб:

    А почто ведетесь?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Молодцы! Красиво устроились :ха-ха!: Чуть что не по вашему - тут же приговор! "Заказуха!Наемники госдепа" и "Скрепогрызуны" и все типа, в белом :biggrin:

    1СКонструктор

  • Молодцы! Красиво устроились...

    Вот и я думаю. Санкции по Путину, ударили. Вроди нет, по нему не видно, вчера смотрел. По Медведеву -- тоже, халеное лицо. Иже с ними седащие тоже ни чего не замечают, для них все по прежнему магко и сладко.

  • В ответ на: У каждой медальки завсегда две стороны.
    Ну ввели антисанкции ... не предусмотрели оплату за уничтожение ...
    я не ведусь...
    просто надоело, что любой закон у нас принимается тупорылой гориллой, которую случайно допустили до компа:улыб:
    всё это легко предусмотреть, если чуток подумать.
    а про фейк - ясно, что фейк... но зачем уничтожать? проверить, и если съедобно и не вредно - раздать в детские дома или послать в ЛДНР...
    У нас даже в Н-ске конфискат продается - система отработанная, ничего изобретать не надо.
    Ну и в доброго царя батюшку, я еще в детстве перестал верить: у нас сейчас делается полезного в государстве 5% от возможного и то не всякий год... понимаю, это по сравнению с ЕБН конечно прогресс - тот делал 80% вреда из 100 возможных...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • На меня еще можешь взглянуть. Мне тоже пофиг, что хамон, что моцарела и другие заграничные сыры. Вполне доволен адыгейским и запеченой свининой. :ухмылка:
    Ну и вопить про оголодавший из-за санкций народ поминая деликатесы - не бред ли?

  • Россия прекратила импорт морепродуктов, мясных изделий, молока и молочных продуктов, а также овощей и фруктов из стран, добавленных правительством в список российского ответного продэмбарго, заявили "РГ" в Россельхознадзоре. Речь идет об Албании, Исландии, Лихтенштейне, Черногории и Украине (в отношении последней страны действуют "особые условия" - они означают запрет только в случае применения Киевом экономической части соглашения об ассоциации с Евросоюзом). web-страница

    Из интервью Ткачёва понятно, что никакого ущерба России от введения последних антисанкций не будет.

  • В ответ на: Из интервью Ткачёва понятно,
    что брешет этот Ткачёв Бобиком. По нему еще с кущёвских событий лесовал на Колыме плачет. Типичный ворюга - живое доказательство, что никакой борьбы Путин коррупции не объявлял.

    Исправлено пользователем Stasyan (19.08.15 16:37)

  • В ответ на: И как бы европа не пыжилась, а санкции РФ их хорошо покоцали.
    Главное не ЕС, а США, которым "пилювать" на эти "санкции" . СШАсты процессом управляют, а не ЕС,

  • все, что нам надо знать...

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ну во-первых, рукоделие, в части кройки и шитья "на дому" ... чем не вариант "импортозамещения"? У нас мама шила на дому, и обшивала нас не только по последнему писку моды но и на заказ шила... обынкавенной подольской Чайкой.

    Показать скрытый текст
    Очень помню джинсовый костюмчик - троечку с 7-го класса, да в пионер лагере в Калининграде, с поляками и их завистливыми глазками и как втроем наваляли восьмерым за то, что те обидно высказались про памятник Ульянову ... чуть тогда не выгнали нафиг.
    Скрыть текст


    А какие вещи она простым крючком вязала! Какую-то бурду выписывала регулярно...

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • кустарное производство - замещение роботизированных фабрик, подсобный огород - замещение сельского хозяйства, самогон - замещение культурного досуга. и так далее. все признаки погружения в средневековье. даже советское "догоним и перегоним" выглядит радужным оптимизмом по сравнению с взятым курсом на отрицание прогресса.

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • В ответ на: кустарное производство - замещение роботизированных фабрик...
    А малый бизнес это роботизированные фабрики?
    В ответ на: ...подсобный огород - замещение сельского хозяйства...
    Да вряд ли Вы кого-то заставите сегодня всерьез заниматься сельским хозяйством на 6-ти сотках.
    В ответ на: самогон - замещение культурного досуга...
    Некультурно, даже по-свински, можно напиваться и дорогим коньяком. Уровень культуры досуга определяет не то, что люди пьют.
    В ответ на: все признаки погружения в средневековье.
    Т.е. малый бизнес основанный на индивидуальном пошиве Вы считаете средневековьем? :ухмылка:
    В ответ на: ...даже советское "догоним и перегоним"...
    А нужно ли догонять то суперпотребление, которое царит в Европе и США? :ухмылка: Вам нужно, как в США, потреблять 9 пар обуви в год?

  • Движение Лудистов, кажется ... было не просто революционным, а по большейчасти провидческим.:улыб:

    Кому нужны роботизированные производства, если они выдают "на гора" для потребления человечеством только .. 15% своей продукции? Примерно столько же доставалось и рабам в древнем Риме.
    1. (с) журнал "Nature" 1978г., статья немецкого философа-физика, название запамятовал.
    2. (с) Дом Ученых, 1992г., Tony Stivenson, Australain president Paris Club.
    Не моё ежели вчё.

    Да, а судя по разнице мировоззрений "отставшего" Крыма от "передового" Новосибирска, могу с уверенностью заявлять, что на лицо виден РЕГРЕСС, а вовсе не прогресс как было заявлено, да, кстати, подтверждаемое тоже мыслями великих:

    "Раньше корабли были деревянными, зато люди - железными. А теперь корабли - железные, но люди .. картонные" (с) Кемпбелл. Один из капитанов "Катти Сарк".

    Аналогично, перефразируя: "Раньше люди были гениальными, зато никаких интернетов (лудисты к примеру), зато теперь холодильники и те с интернетом и Wi-Fi и даже сами продукты заказывают, а люди ... ":улыб:

    Весь так называемый "прогресс" - уже был. Читайте Махабхарату. Там же и писано чем оно кончилось. Тут, тоже есть соответствующая тема для обсуждения: "Тетья мировая...".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • А вот это уже не смешно:хммм:
    Свежие новости.
    В обычном состоянии снимается не вся торговая марка, а незаметно и тихо только те конкретные партии, в которых выявлены косяки. Чо смеяться то, персил и фейри не соответствуют, ага :безум:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Ну, коста же предлагал химзаводы у нас ставить, а для того надо нишу расчистить. :спок:

  • Тогда я понял бы если блокировались чешские и турецкие продукты, но там половина российских. Ну не готов я в данном случае, да, мне Henkel, P&G, RB и иже с ними всё же нужны как поставщики бытовой химии.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • в чем трагедия то? при нынешнем разнообразии в данном сегменте ограничение не ощутимо.
    у меня к надзорному органу претензия другая- это они на нашем сыре прозрели?

  • :agree: согласен, и понятно, что это механизм просто запускается попытки влияния через ТНК. Тот же фейри - только платинум блокируем, персил - только порошок и только сенситив, ну и т.д.
    Просто если игры пойдут дальше, кто знает, до чего они дойдут. :biggrin: Не хочу я от качественной бытовой химии в целом отказываться.
    С продуктами питания при этом никаких проблем нет, ну закрыли и закрыли, есть тут что поесть.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: Не хочу я от качественной бытовой химии в целом отказываться.
    вилки с ложками, конечно, жалко ...
    В ответ на: С продуктами питания при этом никаких проблем нет, ну закрыли и закрыли, есть тут что поесть.
    но вот мне и себя, любимого, не хочется травить всякой дрянью ...

    "It's the economy, stupid" (С)

  • :dnknow: так кто мешает? ну дороже стало, но поесть-то и так есть чего без забугорного

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: :dnknow: так кто мешает? ну дороже стало, но поесть-то и так есть чего без забугорного
    Ну, дороже стало, а доход не увеличился, а уменьшился. Да, пока что-то еще может войти в бюджет, после уплаты услуг ЖКХ. Но, как-то, с каждым месяцем все меньше. Не все же как Сеченов получают.

  • В ответ на: у меня к надзорному органу претензия другая- это они на нашем сыре прозрели?
    нет, просто команду фас дали :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну выросла доля относительная в сумме продуктов питания в структуре затрат, лично у меня точно выросла. Собственно это повод для того, чтобы где-то ужаться по незащищённым статьям бюджета, и пересмотреть его в части снижения затрат там, где это некритично.
    Но давить встречно наших европейских партнёров экономическими методами надо, а то они совсем расслабятся.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • сейчас задумался, что ел забугорного до и после.
    ну кроме семги (возможно и другая рыба не совсем наша), некоторых фруктов на ум ничего не пришло.
    есть конечно немного условно наших товаров, но это не существенно.
    из названной химии не пользуем ничего, так что вообще пофиг.

  • а если ужиматься уже некуда?

  • Тут главное чтоб дальше не жали. А то у нас и без технологий оранжевых - русский бунт, бессмысленный и беспощадный.

    Всё, как когда-то, лет 30 назад,
    По кухням ропот, по улицам мат.
    Всего лишь миг, лишь доли секунд,
    И тишина превращается в бунт.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • Сёмги норвежской тут почти и не было, только разве что в переработанном виде. Чего не хватает - да, то что все вспоминают, сыра в ассортименте. :biggrin: Но по нему замена тем не менее есть достойная.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • просветите чья была семга?

  • В ответ на: Тут главное чтоб дальше не жали.
    боюсь, что это уже не остановить. запущен механизм "я очень люблю пж. >> а я его ещё больше ку! (da capo al fine)"

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: Чего не хватает - да, то что все вспоминают, сыра в ассортименте.
    Помню в советские годы ассортимент сыра на витрине магазина: колбасный, голландский, советский, российский, пошехонский, сулугуни и, иногда, рокфор. Всё! Больше не было!

  • В ответ на: Помню в советские годы ассортимент сыра на витрине магазина: колбасный, голландский, советский, российский, пошехонский, сулугуни и, иногда, рокфор. Всё! Больше не было!
    вы забыли уточнить, что запятые в перечислении следует понимать как логическое "или", и витрина - это громко сказано. тележку выкатывали в зал, и сыр из неё расхватывала гудящая очередь.
    и вот, дети, прошло 30 лет - и в сырном ассортименте мы вернулись ровно к исходной позиции. один пошехонский сыр на прилавках. правда, с разными этикетками (и, возможно, из пальмового масла).

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: ...вы забыли уточнить, что запятые в перечислении следует понимать как логическое "или", и витрина - это громко сказано. тележку выкатывали в зал, и сыр из неё расхватывала гудящая очередь.
    Нет, было именно так, как я написал, в середине... 60-х годов.

  • В ответ на: в середине... 60-х годов.
    о, ну это хорошо. из 2010-го мы прыгнули сразу в 1960-е, а не в 1980-е как по многим другим параметрам. интересно, что дальше? послевоенная разруха? или вперёд, к коммунизму

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • Леш, скоро еще и до легпрома дойдут. Полет нормальный.

  • :biggrin: лишь бы Турцию да Китай не блокировали.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • по ходу всё же норвежская, был неправ :biggrin:
    Статья понравилась начала этого года.

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: Чего не хватает - да, то что все вспоминают, сыра в ассортименте. :biggrin: Но по нему замена тем не менее есть достойная.
    ага, из Белоруссии (дай бог батьке здоровья) и Армении(!).
    Причём не просто достойная, а полностью идентичная:улыб:

  • Нет, армянский и белорусский, равно как и брюкке в рацион не вписался. Киприно Алтайский, Российский, Швейцарский, одна беда - 600-700 за килограмм :хммм:Впрочем, у европейских при нынешнем курсе ценник тот же будет.
    Про Санта Бремор не надо, способны перерабатывать морепродукты и рыбу к нам отправлять, пусть будут у нас белорусские креветки, не вопрос. :biggrin:

    Давай, до свиданья, да, я - ненормальный
    И ты всё равно не поймёшь на прощанье
    Я сделаю вот что и ты никогда не умрёшь, до свиданья!

  • В ответ на: ну тогда объясните смысл давить санкционные продукты?
    На этот вопрос, имхо, отвечать лучше здесь. Давить их нужно по очень простой причине: дабы у отечественных производителей было больше возможностей развиваться. Хотя их можно было бы и не давить, а отправлять в Донбасс.

  • В ответ на: На этот вопрос, имхо, отвечать лучше здесь.
    не лучше, потому что вы вырвали из контекста. вопрос (издевательский) был задан в ответ на утверждения г-на вассера, что информация - первична, материя вторична. дескать, чтобы не было наркоманов - надо вычистить информацию о наркотиках. и я развил его мысль: чтобы не было санкционных продуктов (чтобы помочь отечественному производителю, или какими вы там псевдоблагородными целями прикрываете идиотизм путинских реформ) - следует не продукты давить, а информацию о пармезане вычищать.
    В ответ на: их можно было бы и не давить, а отправлять в Донбасс.
    что вы, как можно благородных защитников молодой демократии травить польскими гусями. которых гейропейские геи своими химикатами кормили, славя бандеру и гитлера.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • Не хочу я от качественной бытовой химии в целом отказываться.
    С продуктами питания при этом никаких проблем нет, ну закрыли и закрыли, есть тут что поесть.

    Вот так это и действует - я без фейри легко обхожусь, а Вы (видимо) - без сыра. И далее варианты - я кричу: да нафиг эту химию, Вы кричите: да нафиг эту жрачку, а довольная власть кричит: о, народ нас поддерживает, давайте-ка ещё чонить им запретим (ну и обвиним америкосов, естессно). пИчалька

  • В ответ на: Давить их нужно по очень простой причине: дабы у отечественных производителей было больше возможностей развиваться.
    крайне интересно, каким образом качественный (и, соответственно, весьма дорогой) европейский продукт может помешать некачественному (и, соответственно, гораздо более дешевому - кстати, кратно) отечественному продукту ?

    "О, мудрец! Если тот или этот дурак
    Называет рассветом полуночный мрак, -
    Притворись дураком и не спорь с дураками:
    Всякий, кто не дурак, - вольнодумец и враг!" (С)

  • А почему сравниваете дорогой с некачественным? Сравните дорогой с элитным, а с некачественным ширпотреб и все встанет на свои места.

  • Крайне интересно, каким образом контрабанда по умолчанию признаётся качественным товаром?

  • тут ведь как интересно получается... До момента "ой, все" товары, ввозимые на территорию РФ, были весьма хорошего качества. А потом "что-то сломалось" и они внезапно перестали быть качественными. Удивительно, правда? :ухмылка:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Забавно. Я который год пишу про ввозимую "пластмассу" вместо продуктов, а вы про "было хорошее качество, а теперь...".

    Вы настолько подвержены чужому влиянию, в частности рекламы?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • /п.9/
    я сейчас нахожусь в Еврозоне ...
    должен сказать, что качество продуктов здесь намного (в цифрах не знаю, как обозначить) выше, чем качество продуктов в России ... и это не просто обработка вражеской пропагандой и рекламой - меня, наверное, можно обмануть, а вот мой желудок - никак :улыб:

    извините, но это опять я ...

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (04.09.15 05:11)

  • Возможно. совсем недавно приехал из Крыма и могу сказать практически тоже самое, особенно в части фруктов ...:улыб:

    Или вы наивно полагаете что продукты "для внутреннего потребления" и "на экспорт" в "еврозоне" одни и теже? Помнится, ещё в 2000-м году, мне прогер из одной "ненашей" конторы показывал составы (калькуляции) стирального средства, типа "фейри" для ... Берлина (прибыль с продажи 3%), Москвы (прибыль с продажи 10%), Саратова ( около 12%), Новосибирска (более 15%) и Красноярска (около 30%) ... как вы думаете, состав улучшался средства при его продвижении в глубь России?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • да, всем известно, что после открытия российского рынка сюда хлынули все помои из гейропы и китая...
    капиталисты увидели возможность подзаработать, а наши импортеры естественно не сопротивлялись, имея свою выгоду... "бизнес и ничего личного!" :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А как же ввозимое получало сертификаты соответствия, санитарные сертификаты и прочий ворох бумаги? :ухмылка: Карательный орган роспотребнадзора не дремлет!

    И нет, я не верю рекламе. Я верю собственным органолептическим ощущениям. Объективно итальянская \ испанская ветчина вкуснее отечественной. Польские яблоки качественнее кособоких уродцев "маде ин рф". И так далее. Более того. Вы, надеюсь, в курсе, что сыроварение - это просто напросто способ сохранения излишков молока? В стране столько излишков, что есть повод говорить о производстве сыра? :ухмылка: Или, все таки, пальмовое масло - это "наше все"?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Не хочу я от качественной бытовой химии в целом отказываться.
    С продуктами питания при этом никаких проблем нет, ну закрыли и закрыли, есть тут что поесть.
    На отечественную бытовую химию пора переходить.

  • В ответ на: вилки с ложками, конечно, жалко...
    Ну ждя этого и хозяйственное мыло отечественного производства сгодится.
    В ответ на: но вот мне и себя, любимого, не хочется травить всякой дрянью...
    Хотите сказать, что для Вас априори российские продукты - дрянь?

  • В ответ на: Но давить встречно наших европейских партнёров экономическими методами надо, а то они совсем расслабятся.
    Надо не только на европейских "партнёров" давить - надо давить и на отечественных производителей, понуждая их производить аналогичную продукцию.

  • Вы про соотношение "цена - качество" слышали?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Но давить встречно наших европейских партнёров экономическими методами надо
    Не так давно ЕС опубликовал отчет о следствиях экономических санкций. С картинками. Любо-дорого тыц
    Напомню, с момента начала того, как в отместку "проклятой гейропе" российское правительсво ввело санкции против своего народа, введя эмбарго на европейские сельхозпродукты, прошел год.

    Собственно, отчет и показывает динамику изменений европейского экспорта. Наиболее важные выжимки для невладеющих английским:

    1. общий объем экспорта сельхозпродукции из ЕС за этот период вырос на 5% за счет привлечения новых рынков.
    2. В числе важных новых покупателей - США, Китай, Швейцария, Южная Корея
    3. Сильнее всего увеличился экспорт именно тех продуктов, на которые Россия наложила эмбарго
    4. В связи с российским эмбарго произошла диверсификация производства: например, поставщики молочной продукции запустили новые производственные линии по изготовлению сухого молока, пользующегося особым спросом на третьих рынках.
    5. Более того, развитие новых рынков приводит к тому, что новые торговые партнеры работают на корректировкой стандартов качества для облегчения импорта.

    Спасибо Путину за поддержку европейской экономики, че.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: ...но поесть-то и так есть чего без забугорного
    И ещё будет!

  • В ответ на: А как же ввозимое получало сертификаты соответствия, санитарные сертификаты и прочий ворох бумаги?
    И нет, я не верю рекламе. Я верю собственным органолептическим ощущениям.
    злыдь, ну тут же всё просто:
    любая еда в месте своего произрастания и продажи вкуснее, ибо в нее еще не впихнули химию, удерживающую ее от порчи и чем дальше такую еду транспортируют, тем больше в ней химии...
    поэтому, твои "органолептические ощущения" тебя не подводят, но вот например те же яблоки в Эмиратах еще хуже чем у нас в России, ибо тоже привозные.
    еще на один фактор уже указывали - к нам скидывают не лучший по качеству товар, а тот, что на гейропейских рынках невостребован.
    и последнее, сертификаты соответствия, санитарные сертификаты и прочее любой дурак сейчас нарисовать может за 3 рубля, плюс коррупция на таможне.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: ...российское правительсво ввело санкции против своего народа, введя эмбарго на европейские сельхозпродукты...
    Для Вас создание условий для развития отечественных производителей продовольствия это санкции против народа? :ухмылка:

  • Если уж про яблоки заговорили... В Таиланде, например, яблоки не привозные, прямо там растут. А такая, извините, бяка на вкус... Почему? Да потому, что их там в качестве овощей используют, в салат, а так - не едят.

    Транспортировочная химия - ну как сказать, чтобы и цензурно, и понятно вышло... Консервированные продукты хоть "Циклоном-Б" в смеси с дицианом и речами Путина залей - им ничерта не будет. Мороженое мясо и рыба - зачем в них "впихивать химию"? Хорошо замороженное мясо может храниться десятилетиями, лишь бы температура не поднималась (лично в 90-х помогал таскать в столовую туши с клеймом 1947 года). Свежие продукты - например овощи, фрукты и прочее - в самых суровых вариантах их могут везти в атмосфере этилена (агент дозревания, ибо собирают фрукты немного недозрелыми, чтобы уменьшить потери при транспортировке) или углекислого газа. Но вот "напихивать химию" - никто не будет заморачиваться. Дорого.
    Про некачественность/невостребованность на местных рынках - тоже повеселили. Это как? Стоит, к примеру, заводик по производству того же бри в той же Франции (или Норвегии). И там, резко внезапно вдруг, построен отдельный цех с радужным плакатом "На РФ!", где арабские геи-гастарбайтеры выпускают некачественную продукцию? Или, может быть, у итальянцев или испанцев отдельный ветчинный подвал, куда скидывают тухлятину, а потом ее везут именно в РФ? :ха-ха!: Может быть у немцев на пивоваренном заводике отдельный кран "только для русских"? А! У норвежцев отдельные рыбные садки, из которых только в РФ поставляют. У всех у них еще и отдельные склады, чтоб не спутать - кому чего куда. Так, что ли?
    Можно было придумать что-нибудь поумнее.

    Везли продукты не высшей ценовой категории, да. Средней. Потому как ЦА не настолько богата и покупать сверхдорогие продукты питания не стала бы. Теперь про подделку сопроводительных документов. То есть вы сейчас щедрым жестом сеятеля ВСЕХ - и импортных производителей, и тамошние контролирующие органы, и уже местные СЭС, таможенников, роспотребнадзор - записали в стройные ряды преступников-контрабангдистов? Не многовато ли?
    Не надо пытаться искать черную кошку в темной комнате. Ее там нет и никогда не было.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Ну а чо они не развиваются тогда? Цены поднять - это завсегда пожалста. А выпускать продукцию, которая способна выигрывать не только "по причине неявки соперника" - отнюдь не всегда. По заявлению союза производителей молочной продукции РФ, в ноябре 2014 года импорт пальмового масла увеличился на 20 с лишним процентов. Угадайте, КУДА это пальмовое масло пошло? :ухмылка: Взял тут на пробу российский рокфор. Хорошо, что маленький кусочек. Несъедобно: створаживающего агента - хлористого кальция - столько, что вкус убит напрочь. Купил отечественной красной рыбы. Малосъедобно. Расползается по мышечным волокнам, как будто лошалая (отнерестившаяся).

    Мне абсолютно все равно, Иван, Жан, Хуан, Иоганн или Джон вырастили того барана, чья нога запекалась у меня в духовке. Мне важно, чтобы я мог прийти в магазин и купить эту самую ногу НЕ в ипотеку на 25 лет. А сейчас ситуация складывается так, что в скором будущем - или в ипотеку, или побегать по всему городу и найти возможно барана (а не собаку покрупнее), или просто нет в продаже.

    Как, в конце концов, я, как представитель животного мира, должен реагировать на тех, кто сокращает мою кормовую базу? :ха-ха!: Это вам 1600 ккал/сутки хватает. Мне - мало. Надо около 2500-3000 ккал/сутки при нормальном образе жизни и 4000-4500 при активном физическом труде.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Если уж про яблоки заговорили... В Таиланде, например, яблоки не привозные, прямо там растут.
    Транспортировочная химия - ну как сказать, чтобы и цензурно, и понятно вышло...
    1) Злыдь, если в таиланде растут кормовые яблоки - какое отношение это имеет к затронутой теме?
    2) Ну ты вроде доверяешь своим вкусовым рецепторам и глазам, объясни мне тогда, почему купленные заморские фрукты на второй день начинают портиться и у них появляется явный химический привкус... И это не естественная порча - скорее похоже на раковое поражение этих фруктов...
    И про заморозку не надо ля-ля, у нас в РФ мы не можем воспользоваться рыбой, добываемой на Востоке нашей страны, в силу того, что у нас тупо нет достаточного количества рефрижераторов...
    И насчет "дорогой химии" сказки не рассказывай - дорого безвредная химия и обработка, а вредная очень даже дешевая...
    И про "невостребованность на местных рынках" тоже всё очевидно - есть разные сорта и качество продуктов питания, нам сбрасывают всякую низкосортную гадость, типа кормовых яблок...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Ну а чо они не развиваются тогда?
    web-страница
    web-страница
    Имеющий глаза - видит! :ха-ха!:
    В ответ на: ...в ноябре 2014 года импорт пальмового масла увеличился на 20 с лишним процентов. Угадайте, КУДА это пальмовое масло пошло?
    Например, сюда.
    В ответ на: Взял тут на пробу российский рокфор. Хорошо, что маленький кусочек. Несъедобно: створаживающего агента - хлористого кальция - столько, что вкус убит напрочь.
    У Вас дома химическая лаборатория позволяющая сделать анализ? :ха-ха!: Покупаю гауду - ем с удовольствием!
    В ответ на: Это вам 1600 ккал/сутки хватает.
    Там на самом деле более 2000.
    В ответ на: Мне - мало.
    Зато мне нет нужды по поликлиникам бегать! Чего и Вам желаю! :ха-ха!:

  • В ответ на: Ну выросла доля относительная в сумме продуктов питания в структуре затрат, лично у меня точно выросла. Собственно это повод для того, чтобы где-то ужаться по незащищённым статьям бюджета, и пересмотреть его в части снижения затрат там, где это некритично.
    Но давить встречно наших европейских партнёров экономическими методами надо, а то они совсем расслабятся.
    C какой стати я должен ужиматься где-то, чтобы один человек, у которого мания величия выросла до небес, мог давить на "европейских партнеров"? Причем, не успехами в нашей экономике, не новаторством, а вульгарным шантажом?
    Мне нет ни какого дела, что "европейские партнеры" расслабились в отношение общения с одним-единственным человеком и не так низко приседают, как ему хотелось бы. Поэтому, не надо призывать меня ужаться и потерпеть, чтобы один Гарант мог купаться в мании величия.

  • Посмотрите мой пост чуть выше. Европа от российских контрсанкций только выиграла, ни о каком давлении не может быть и речи.

    здровствуйте как маринават огурци

  • А никто просить и не собирается. И от гаранта не сильно зависит падение цены на нефть. Так что ужаться придется сугубо добровольно.
    Ну или по примеру Греции залазить в долги и доводить страну до дефолта. Этот вариант интереснее?

  • В ответ на: Ну ждя этого и хозяйственное мыло отечественного производства сгодится.
    я бы предпочёл самостоятельно (пусть под влиянием пропаганды и/или рекламы) выбирать моющие средства ...
    В ответ на: Хотите сказать, что для Вас априори российские продукты - дрянь?
    не "a priori", а "a posteriori" ...
    если, конечно, речь идёт о российских продуктах en masse ...

    "It's the economy, stupid" (С)

  • В ответ на: Европа от российских контрсанкций только выиграла...
    Вы людей совсем дураками считаете? Не будь российских санкций тот рост продаж, о который Вы пишете складывался бы с продажами в Россию, и общий рост был бы выше. Не понимаете?

  • В ответ на: ждя этого и хозяйственное мыло отечественного производства сгодится
    на вопрос нашего телезрителя отвечает николай семёнович (из гроба):

    -- Скажите государю, что у англичан ружья кирпичом не чистят: пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся.
    И с этою верностью левша перекрестился и помер. Мартын-Сольский сейчас же поехал, об этом графу Чернышеву доложил, чтобы до государя довести, а граф Чернышев на него закричал:
    -- Знай, -- говорит, -- свое рвотное да слабительное, а не в свое дело не мешайся: в России на это генералы есть.
    Государю так и не сказали, и чистка все продолжалась до самой Крымской кампании. В тогдашнее время как стали ружья заряжать, а пули в них и болтаются, потому что стволы кирпичом расчищены.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: Вы людей совсем дураками считаете? Не будь российских санкций тот рост продаж, о который Вы пишете складывался бы с продажами в Россию, и общий рост был бы выше. Не понимаете?
    не понимаю. вроде, не дурак, а не понимаю - с какого фига я должен верить вашим сослагательнонаклоненным гипотезам, противопоставляемым экспериментальным фактам.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: ...с какого фига я должен верить вашим сослагательнонаклоненным гипотезам, противопоставляемым экспериментальным фактам.
    ЕС не станет отказываться от развития своего экспорта не зависимо от того покупает Россия их товары или нет. :ха-ха!:

  • и? где ваша аргументация в пользу теории о том, что без эмбарго европе было бы ещё в 100500 раз лучше?
    пока мы все видим, что европейский продовольственный экспорт вырос. в условиях эмбарго.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • Мне лень искать первоисточник, тем более господа пропутинцы все равно моих ссылок не читают, (если интересно, можете сами поковырять на том же сайте, где и был ссылка на отчет выше), но если мне не изменяет память, то экспорт серьхозпродукции из ЕС последние лет 10 прирастал в коридоре от 0,5 до 1 процента ежегодно. И тут пятикратное увеличение благодаря российскому "назло маме отморожу уши". Не, натурально, европейцы должны быть очень благодарны Путину.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Чудесно. Читаем по ссылке. 2000 коров, самая производительная - 13146 кг/год. Остальные - меньше. Пусть будет, для простоты вычислений, 10000 кг/год. Какие-то коровы не раздоились и дают 5 кг/сутки, какие-то - рекордсменки и дают 36 кг/сутки (правда не долго, по нормативам корова на 3-4 году жизни забивается и идет на мясо). Итого примерный выход - 2000*10000=20000000 кг/год или 20000 тонн молока в год. Суммарное производство молока в Ленинградской области (на 2011 год, первое, что нашел - вряд ли цифры 2015 года разительно отличаются) 570 тысяч тонн. Да, 20 тысяч - это не мало в абсолютных значениях. И ни о чем в относительных.


    Для получения 1 кг среднестатистического сыра необходимо взять около 5 кг нормализованного молока. 20000/5=4000 тонн готового сыра в год (это если не учитывать потери).

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: И тут пятикратное увеличение...
    Пятикратное увеличение чего? Экспорта продовольствия?
    В ответ на: благодаря российскому "назло маме отморожу уши".
    А мама для Вас ЕС? Ведь я уже не одну ссылку дал на открытие новых производств продовольствия.

  • В ответ на: У Вас дома химическая лаборатория позволяющая сделать анализ?
    У меня моя хим.лаборатория всегда со мной. Я в нее ем. И, извините, могу на вкус узнать наличие, например, хлористого кальция там, где его быть не должно. То же самое и с мясом - если мясо обрабатывалось чем-то, то я это на вкус и запах чувствую.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Да, 20 тысяч - это не мало в абсолютных значениях. И ни о чем в относительных.
    Вы пытаетесь убедить, что открытие нового молочного производства это очень плохо? :ха-ха!:

  • В ответ на: И, извините, могу на вкус узнать наличие, например, хлористого кальция...
    Вкус это не лаборатория для определения наличия того или иного реактива. :ухмылка: Ни один суд такую "экспертизу" не признает.

  • Для насыщения рынка методом импортозамещения 2000 голов - капля в море. Я говорю именно об этом. Для меня, как для конечного потребителя, количество качественного продукта не увеличилось и мне абсолютно наплевать, что там с санкциями. Ну что смеяться, если производство вышеупомянутой фермы - это всего 3% от производства не самого большого региона (ну пусть 4% - если общие объемы производства сократились). Для масштабов страны это так... Для красивого рапорта.

    Нет никакого смысла гордо рапортовать "увеличили суммарную выработку продукта на 0,5%" если перед этим провалились на 50%. (Цифры произвольные). Точно так же, как и нет никакого смысла гордо заявлять "рубль уверенно укрепился на 5 копеек" при том, что за три дня курс вырос на 3 рубля (но об этом - т-с-с-ссс!!!).

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Для насыщения рынка методом импортозамещения 2000 голов - капля в море.
    Но и море состоит из капель. Я привел один пример - есть и другие, главное, что процесс идет, чего Вы стараетесь не замечать. "Всего до конца нынешнего года по программе «100 роботизированных ферм» в Калужской области будет открыто десять автоматизированных фермерских хозяйств. В настоящий момент в регионе работает 20 роботизированных ферм" - web-страница

  • В ответ на: Для насыщения рынка методом импортозамещения 2000 голов - капля в море.
    Вот ещё.

  • В ответ на: Объективно итальянская \ испанская ветчина вкуснее отечественной.
    ... в ней глюконафта натрия больше, не?:улыб:А ежели серъезно, то "вкусовые ощущения" сегодня определяются вовсе не "качеством" продукта, а пищевыми добавками. Даже кошек и прочее зверье современная органическая химия дурит на ура.

    Ну нельзя же относится настолько наивно к собственному питанию?! (Человек = химически управляемый робот. По-просту: что мы едим, то и думаем).

    Да, кстати ... про "пальмовое масло" ... не подскажете из каких частей "пальм" его делают, что оно дешевле подсолнечного и значительно?:улыб:Мой ответ: подозреваю что ... из нефти. Это просто ГСМ, применяемое в автомобиле строении. Также как и "каменное".

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Да, кстати ... про "пальмовое масло" ... не подскажете из каких частей "пальм" его делают...
    А поискать информацию? :ха-ха!: "Пальмовое масло — растительное масло, получаемое из мясистой части плодов масличной пальмы".

  • Н-да. открыл оригинал, с английским, впрочем как и сглазами проблем особых не испытываю. Смотрим первый же график (объемы в 1000 евро) и?

    1. Середина 2014 - совокупно пости 12 000 000. Я бы оценил в 11.75 млрд. евро. Середина 2015 совокупно можно оценить в 10.3 млрд.евро. Классный "рост" на 5% ... кролика видите? А его нет!:улыб:

    2. Эт. понятно ... сильный демпинг (см. п.1 косвенное доказательство) привело к частичному расширению старых рынков. Ну а как иначе-то?

    3. Тоже понятно, см. п.2

    4. Угу. А куда его ещё девать?

    5. А это "откуда следует"?!?:улыб:

    То бишь "пропаганда обыкновенная"... как обычно, не удивляет.:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Да это находил ... веры маловато. Вы объемы производства и потребления "пальмового" масла шукали? А его количество в пальме? А площадь плантаций? ... у меня - не сходилось.:улыб:

    Хорошо, а каменное - из какой части камней получают?:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Самое смешное, что ЕС потребляет этого пальмового масла на порядок больше РФ. Но там оно вам видимо вкуснее. :biggrin:

  • Прикол в том, что подсолнечное масло по себестоимости одно из самых дешевых из натуральных масел ... и оно производится массово ... в РФ.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: Середина 2014 - совокупно пости 12 000 000
    Вам любовь к Путину глаза застит. Вы не видите красный горб на марте 2015, которого не было на предыдущих годах?. Да и вообще в целом красный график повыше, что, собственно, все в сумме и дает 5%, описанных в отчете.
    В ответ на: привело к частичному расширению старых рынков
    В отчете ничего не сказано о демпинге, причем особо подчеркнуто, что увелчение экспорта произошло за счет привлечения новых рынков.
    В ответ на: Угу. А куда его ещё девать?
    Это плохо? Для евроэкономики - замечательно - открываются новые производства.
    В ответ на: А это "откуда следует
    Moreover, the Commission has pursued talks to lift trade barriers on various third country markets. Some successes have already been noted with, for example, the opening of the Canadian market for pears (from Belgium) and apples (from Poland) - two important markets with a global market value of more than € 300 million, the approval of Hungarian frozen beef for China, the acceptance by Japan of the EU approach for Listeria.
    Черт, гиперссылка прогадилась куда-то, причем с сайта, обидно. Но все находится на том же сайте: http://trade.ec.europa.eu/doclib/cfm/doclib_section.cfm?sec=221&langId=EN
    Целый список новых договоренностей по принятию новых стандартов санитарного контроля в странах-импортерах из ЕС:
    подзаголовки:
    By the end of 2014, Japan changed its standard for Listeria monocytogenes.

    The EU and South Korea agreed on an equivalence arrangement for the import of EU certified organic products

    China adapted its requirement on a maximum level of copper in chocolate

    The EU welcomes the recent notification from Thailand on amended import conditions related to BSE

    Там полно их.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: ...увелчение экспорта произошло за счет привлечения новых рынков.
    Ну, а теперь посчитайте насколько мог вырасти экспорт не потеряй ЕС российский рынок. :ха-ха!:

  • Гм, у вас совершенно плохо с логикой. Не было российского эмбарго, этих новых рынков попросту не было. Пару раз вам ужен наэто указали здесь.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Не было российского эмбарго...
    Т.е. Россия не ограничивала импорт продовольствия из ЕС? :ухмылка:
    В ответ на: ...этих новых рынков попросту не было.
    И что? Российские санкции то здесь причем? Вы пытаетесь здесь впарить мысль,что благодаря Российским санкциям происходит рост экономики ЕС. Вот здесь логики никакой.

    Исправлено пользователем Karmal (04.09.15 11:05)

  • "Если бы не было", то есть. пропустил слово
    В ответ на: Вы пытаетесь здесь впарить мысль
    Я не пытаюсь впарить мысль, я ссылаюсь на официальные документы департамента агрикеультуры евросоюза.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Вы пытаетесь здесь впарить мысль,что благодаря Российским санкциям происходит рост экономики ЕС. Вот здесь логики никакой.
    логика здесь простая: есть два экспериментальных факта. они коррелируют по времени. это никакое не доказательство, но повод подумать о причинах такого сомнительного совпадения

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • никто не спорит, что причинная связь есть: не было наших контрсанкций, гейропа бы не стала искать способов, решить образовавшиеся проблемы... Но и преувеличивать их успехи не след - у них столько же успехов в этом, сколько и у нас в РФ... Быстро такие вопросы не решаются.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: не было наших контрсанкций, европа бы не стала искать
    я тоже склонен в этом направлении искать объяснение.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: не было наших контрсанкций, гейропа бы не стала искать способов, решить образовавшиеся проблемы...
    Хотите сказать, что ЕС не стал бы стремиться к увеличению экспорта? :ухмылка: Просто вместе с экспортом в Россию он был бы еще больше, только и всего.

  • В ответ на: направлении искать объяснение.
    Вы считаете, что ЕС не заинтересован в расширении рынков сбыта? :ха-ха!:

  • В ответ на: я ссылаюсь на официальные документы департамента агрикеультуры евросоюза.
    Вы искусственно притягиваете причину роста экспорта. И без Российских санкций ЕС заинтересован в расширении рынков сбыта. Просто не будь санкций экспорт был бы больше за счет России, только и всего.

  • как же мне надоело выслушивать вместо ответов, утверждений, мнений, плодов раздумья риторические вопросы...
    ес заинтересован в собственном процветании. если для этого нужно расширять рынок - значит заинтересован. надеюсь, ответ исчерпывающий.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: ес заинтересован в собственном процветании. если для этого нужно расширять рынок - значит заинтересован. надеюсь, ответ исчерпывающий.
    Так я об этом и пишу. Просто некоторые местные жители хотят впарить мысль, что расширение рынка ЕС произошло вследствие санкций России относительно продовольствия ЕС.

  • Динамика расширения агроэкспорта ЕС за последние 10 лет на превышало 1 процента в год. То что резкое увеличение этой динамики в пять раз совпало с российскими санкциями сложно списывать на другие факторы.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Да сколько можно-то одно и то же повторять. Хоть стопиццот мильенов коров будет по просторам великой и необъятной скакать - мне от этого ни холодно, ни жарко. Просто пофигу. Холодно или жарко мне становится, когда я прихожу в магазин и не вижу привычных продуктов. Или вижу, но по очень непривычным ценам (хотя неразменный антрекот интеджера и не дорожает).

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: То что резкое увеличение этой динамики в пять раз совпало с российскими санкциями сложно списывать на другие факторы.
    Это Ваши домыслы, которые Вы пытаетесь навязать. После того, не значит вследствие того.

  • В ответ на: Да сколько можно-то одно и то же повторять. Хоть стопиццот мильенов коров...
    Это и все Ваши аргументы против того, что развитие продовольственного сектора в России имеет место? :ха-ха!:
    В ответ на: ...я прихожу в магазин и не вижу привычных продуктов.
    Тут я вижу два выхода из создавшегося положения:
    1 - привыкать к изменениям
    2 - переехать туда, где эти продукты в изобилии.
    :ха-ха!:

  • В ответ на: Холодно или жарко мне становится, когда я прихожу в магазин и не вижу привычных продуктов. Или вижу, но по очень непривычным ценам
    Ну здесь же два варианта:
    1) Сейчас цены дорогие
    2) Раньше были цены дешевые

    Учитывая то, за счет чего рубль раньше дороже стоил, можно с большей уверенностью назвать вариант 2.

  • Хорошо, хоть вы и не читаете мои ссылки, первое попавшееся, на русском (так как судя по всему, английским вы не владеете: http://ria.ru/world/20150706/1116649962.html Еврокомиссии отмечается, что экспорт увеличился на 1,6%
    Это где-то через неделю после начала российских санкций. В предыдущие годы цифры были еще меньше.
    Привет.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: Хотите сказать, что ЕС не стал бы стремиться к увеличению экспорта?
    почему же - потеря одного рынка заставляет искать другой...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: есть два экспериментальных факта.
    Не. Есть чушь от Убика и домыслы урапотриотов. А вы на этом теории строите.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Еврокомиссии отмечается, что экспорт увеличился на 1,6%
    И, что? Причем здесь российские санкции? Ну расширили они рынок за счет новых покупателей, Россия то здесь причем? Любое государство стремится к развитию и увеличению своего экспорта. Причем здесь санкции России? После санкций не значит вследствие санкций.

  • В ответ на: Не, натурально, европейцы должны быть очень благодарны Путину.
    А они и благодарны, так что трактора в Париж привозят. Даже оппозиционная до упоротости нога об этом пишет.
    Т.е. объем экспорта увиличился, а доходы упали, а кому то пора методички менять.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: что экспорт увеличился на 1,6%
    Пацаны на площади торгуют рублями по 98 копеек. Ажиотаж. К ним мужик пробился и спрашивает "нафига? вчем прибыль?" ответ, " да фиг его знает, но оборот то какой!"

    Многие думают, что они думают.

  • 27.08.2011 - web-страница фруктовый протест в Перпиньяне.
    11.06.2012 - web-страница - молочный протест в Брюсселе.
    26.11.2012. web-страница - тракторный протест в Брюсселе.

    Тамошние фермеры протестуют довольно регулярно, безотносительно российских санкций.
    Вы делаете ту же ошибку, что и шорцы - "после того, не значит вследствие того."

    В сухом остатке пока рост европейского сельскохозяйственного (конечно, зарапортовался) экспорта. Тчк.

    Исправлено пользователем kosta (04.09.15 12:51)

  • Вроде про сельскохозяйственный речь шла.

  • Спасибо, исправил.

  • В ответ на: Есть чушь от Убика и домыслы урапотриотов. А вы на этом теории строите.
    да не строю я никаких теорий. что убик постил - я не смотрел, но общий вывод соответствует экспериментальному факту (который я уже знал прежде дискуссии), что экспорт сельскохозяйственной продукции вырос.
    В ответ на: Т.е. объем экспорта увиличился, а доходы упали,
    объём экспорта, отмечу, выраженный не в тоннах, а в еврах. а то что доходы упали - это как раз неаргументированные домыслы. которые вы делаете на основании подсчёта фермеров на елисейских полях, а не объёме банковских счетов этих (и других, которые провели время на неелисейских полях) фермеров.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: Вы делаете ту же ошибку, что и шорцы - "после того, не значит вследствие того."
    я не делал эту ошибку, напротив акцентировал внимание на том, что это лишь корреляция по времени. однако отрицать связь - тоже нет пока никаких причин.
    с сухим остатком полностью согласен.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • Феерия прямо. Вы можете связать два факта между собой? В досанкционную эпоху рост был другой. в эпоху эмбарго он многократно вырос.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ну и кстати уж... Пальмовое масло и моторную минералку (из нефти) - невозможно спутать. По химическому составу - это категорически разные продукты. Даже и супер-пупер хроматографа не надо, настолько сильно они отличаются.

  • В ответ на: после того, не значит вследствие того
    Прямо не значит. Однако резкое падение цен на родукты питания в Европе, было реакцией на российское эмбарго. Т.е. падение цен "вследствии", а не "после".
    А уже следствием падения цен, стали: а) возможность выходить на другие рынки. б) падение доходов с/х производителей.
    Ну и собсна следствием падения доходов с/х производителей стали протесты, точнее их учащение, о чем говорят сами фермеры.
    И, таки да, фермеры бузят регулярно. Только вот с такой ли переодичностью и масштабом как в 2014-2015?
    Шот я не припомню такой плотности выступлений.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Шот я не припомню такой плотности выступлений.
    ну так раньше русскому телику не было нужды так исступлённо вопить о гибели европы.
    раньше по каналу вести-24 были вести о россии (да, показушные, много путина, щупающего силос, но хоть видеоряд с видами отечества), а теперь сплошная чернуха с запада.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • По графику, 2012 - год начинается с 8 млрд, 2013 - с >9 млрд. Разница больше 10%.

  • Я вам расскажу все по методичке.

    Последние молочные протесты были связаны с готовящейся отменой квот на производство молока. Они действовали с 1984 года, и как раз были вызваны перепроизводством молочных продуктов, когда цены на молочную продукцию стали стремительно падать ввиду увеличения объемов производства.

    Тогда для стабилизации цен и были введены "молочные квоты", когда правительства брали обязательства с производителей молочной продукции производить только определенное количество товара, перепроизводство каралось штрафами. Причем закупочные цены были фиксированными индексировались в связи с инфляцией. Естественно фермеры привыкли к такой сладкой жизни и не хотят что-то менять.

    Сейчас, как было описано в одном из моих предыдущих сообщений, благодаря российским дурацким санкциям экспорт из ЕС стал стремительно расти, причем, в сторону выхода на новые рынки: принимаются новые совместные стандарты санитарного пограничного контроля, подписываются долгосрочные договоренности с юго-восточной азией и южной кореей, где молочное животноводство слабо представлено коровами: климат: Южная Корея красивый дикий горный край, ЮВА - джунгли вперемешку с рисовыми затонами. Специализированных пастбищ мало, поэтому ЕС рассматривает эти регионы как чрезвычайно выгодного долгосрочного партнера, что и вызвало отмену молочных квот.

    Собственно, европейские фермеры и заволновались: у старшего поколения еще жива память о том, как в начале 80-х стремительно дешевеющие молочные продукты просто выбрасывались - рынок был перенасыщен ими, излишки просто выбрасывались, а фермеры затягивали пояса.

    Однако, экономический совет ЕС уверяет пейзан, что повторения подобного не будет: вот специальная методичка , составленная специально для фермерства, где описываемые мной факты раскрываются более подробно.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: а то что доходы упали - это как раз неаргументированные домыслы
    Вот Вам источник неаргументированных домыслов евростат. Вперед в индикатор добавленной стоимости. Чуть выше таблица ВДС.
    Будет любоытно, посмотрите индексы закупочных цен, по каждому продукту.Выдут данные 2015, поговорим особо. Однако уже по второму кварталу можно говорить о падении ВДС еще на 3,5 %.
    Или для Вас это не аргумент, что бы говорить о снижении доходов?

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вам любовь к Путину глаза застит. Вы не видите красный горб на марте 2015, которого не было на предыдущих годах?. Да и вообще в целом красный график повыше, что, собственно, все в сумме и дает 5%, описанных в отчете.
    А-а-а... так это рост пикового экспорта к дореволюционному периоду, за последние 100лет ... тогда вопросов не имею.:улыб:

    ну ещё бы в отчете так и написали "демпингуем или придется выбросить совсем" ...:улыб:

    В ответ на: Это плохо? Для евроэкономики - замечательно - открываются новые производства.
    Не, насколько вижу ... закрываются. Да и фермеры возмущаются не первый день.

    В ответ на: Целый список новых договоренностей по принятию новых стандартов санитарного контроля в странах-импортерах из ЕС:
    То есть теперь многим придется ухудшить свои стандарты, дабы радостно принять это гумно из гейропы, я правильно понял?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Это моветон давать ссылку на заглавную страницу агрикультурной статистики: мол, ищите сами.
    Однако, я все же нашел. вот она боже мой, общая добавленная стоимость уменьшилась на 3 тысячи евро, что составляет 0,3 % от общей суммы. Это меньше, чем падения по отношению к предыдущему году в 2005 или в 2008, когда не было никаких санкции, или каких-либо экономических войн, и вполне объясняется флуктуациями рынка.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: по второму кварталу можно говорить о падении ВДС еще на 3,5 %. Или для Вас это не аргумент
    чё-то я не могу сходу найти куда вы смотрите. дайте прямую ссылку, тоже хочу осязать аргумент.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: Однако, я все же нашел
    ну, это я тоже нашёл, но нас, судя по всему, вран чем-то другим хотел порадовать

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: ...благодаря российским дурацким санкциям экспорт из ЕС стал стремительно расти...
    Не надоело ещё желаемое выдавать за действительное? Или надеетесь, что ложь повторенная много раз будет воспринята, как истина? Я уже писал и ещё раз напишу, что рост экспорта не связан с санкциями России. Рост экспорта ЕС связан со стремлением ЕС к развитию. Кто-то помешал бы ЕС наращивать экспорт в новые регионы, если бы Россия не ввела санкции? А вот появление новых продовольственных производств на территории России - прямое следствие этих санкций. И здесь все логично: необходимо компенсировать недостаток продовольствия, которое ранее ввозилось в Россию, кроме того, если ранее торговому капиталу было выгоднее купить продовольствие за рубежом, что он и делал, то теперь ему попросту прикрыли эту возможность. Не будь санкций все продолжалось бы по прежнему.

  • Три тысячи миллионов евро. Т.е. 3 миллиарда.

    Было 166, стало 163
    163/166 = 0,98
    2% потери добавленной стоимости.

  • В ответ на: общая добавленная стоимость уменьшилась на 3 тысячи евро,
    А общая добавленная стоимость 27и стран евросоюза видимо 167 000 евро? И даже надпись Million ECU/EUR не смущает?
    Эмбарго было введено в августе 2014, с фактическим началом действия с октября. Т.е. только в последнем квартале.

    Многие думают, что они думают.

  • 1) нам вран обещал за 2015-й.
    2) колебалка по годам (даже исключая кризисный период) +/-5млрд - покрывает с лихвуем все эти ваши 2%. тренд проблематично отследить

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • В ответ на: А никто просить и не собирается. И от гаранта не сильно зависит падение цены на нефть. Так что ужаться придется сугубо добровольно.
    Ну или по примеру Греции залазить в долги и доводить страну до дефолта. Этот вариант интереснее?
    Опять эти басни о непричастности гаранта ни к чему :)? А продукты жечь на границе? А ответственность за благосостояние своих граждан? А вранье с предвыборными обещаниями? Не надо все сводить к цене на нефть. Гарант балду пинает уже какой год и упивается величием.

  • 1) Вам евростат предоставит.
    2) Ненадо про +/- гнать. Минус только в кризисы был. Ну и да, российское эмбарго всего на один квартал, вызвало кризис. Падение ВДС (за весь год) на 2%. В годовом исчислении, это будет 8%.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: Вы людей совсем дураками считаете? Не будь российских санкций тот рост продаж, о который Вы пишете складывался бы с продажами в Россию, и общий рост был бы выше. Не понимаете?
    2% мировой экономики - это даже меньше, чем корпорация Apple. На западе, наверное, от антисанкций до сих пор икота от смеха.

  • В ответ на: 1) Вам евростат предоставит.
    а зачем же вы тогда говорили в свершившейся форме:
    В ответ на: Выдут данные 2015, поговорим особо. Однако уже по второму кварталу можно говорить о падении ВДС еще на 3,5 %
    ?
    В ответ на: 2) Ненадо про +/- гнать. Минус только в кризисы был.
    ну как же:
    2005 - 151,284.29
    2006 - 145,703.31 падение
    2007 - 158,831.37
    2008 - 155,754.76 падение
    2009 - 133,433.53 падение
    2010 - 149,314.47
    2011 - 159,409.24
    2012 - 161,220.71
    2013 - 166,117.24
    2014 - 163,134.89 падение

    а если заглянуть на соседнюю строку, то и 2004>>2005 падение. я не вижу никакой систематики, дрысь с приличной амплитудой.

    по моему скромному мнению, всерьёз обсуждать влияние антисанкций на экономику ес в целом, и даже на агросектор - ни в положительную сторону, ни в отрицательную - всерьёз не стоит. мелкие комариные укусы.

    на холмах шории лежит ночная мгла. мне грустно и легко

  • Да. каюсь-каюсь. Но от того, что были потеряны три нолика, ничего не меняется. Как уже было сказано, флуктуационные колебания в предыдущие годы были и побольше, так что ваша статичтикуа никакого ртенда не доказывает.

    здровствуйте как маринават огурци

  • В ответ на: А вот появление новых продовольственных производств на территории России - прямое следствие этих санкций. И здесь все логично: необходимо компенсировать недостаток продовольствия, которое ранее ввозилось в Россию, кроме того, если ранее торговому капиталу было выгоднее купить продовольствие за рубежом, что он и делал, то теперь ему попросту прикрыли эту возможность. Не будь санкций все продолжалось бы по прежнему.
    Yt будь санкций, не было бы дикой инфляции, отбрасывающей людей в нищету. Не было бы санкций, мы бы до сих пор дили хорошо, отдыхали за границей. А будь у нас еще руководство страны с головой и руками не из пятой точки, то дружили бы со всеми и жили в мире. Но, увы-увы, такого руководства у нас нет. Надо выбирать новое

  • ... которое придет к тому же самому и будет делать тоже самое ... и? Это раз.

    И два: санкции появились не на "пустом месте", а как следствие аннексии Крыма. Так ведь?

    И в третьих. А вы ни разу не задумывались, что аннексия Крыма была "озвучена" с подачи М.П. (тех же США)? Как раз для того, чтобы был повод ввести санкции. Присмотритесь к происходящему под этим углом зрения ... многое изменится в оценках и пониманиях ситуаций.:улыб:

    P.S. Я уж молчу, что ваш пост - есть прямой призыв к смене правительства, а стало быть подпадает под УК... и не первый раз уже, однако. Бездействие органов по вашей персоне - это "либерализм" властей или "санкционированная деятельность"?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (05.09.15 16:09)

  • В ответ на: ваш пост - есть прямой призыв к смене правительства, а стало быть подпадает под УК.
    не мелите ерунды! призыв к смене правительства сам по себе под ук не попадает. правительство можно менять совершенно законным путём. и даже, вы наверняка не поверите, президента!

    шорец шорцу глаз не выклюет

  • В ответ на: P.S. Я уж молчу, что ваш пост - есть прямой призыв к смене правительства, а стало быть подпадает под УК... и не первый раз уже, однако. Бездействие органов по вашей персоне - это "либерализм" властей или "санкционированная деятельность"?:улыб:
    Вы заете, и хорошо, что вы молчите. Пока что. выборы ни кто не отменял и несменяемость власти у нас в Конституции не прописана. Ну, а то, что вы тут намекаете на иные способы смены правительства, кроме выборов, заставляет задуматься - что это вы тут пропагандируете и к чему призываете?
    Специально для вас повторю - мне все равно, в какие игры играет правительство во внешей политике, на это мне как обычному обывателю - наплевать. Но, мне не все равно, когда эти игры приводят к моему обнищанию. А кто там первый начал, вот вообще не интересно. Мы этих людей выбирали именно для того, чтобы никогда не переживать подобные трудности. Они наше доверие не оправдали.

  • В ответ на: А будь у нас еще руководство страны с головой и руками не из пятой точки...
    Будь советское руководство с головой, оно своевременно провело бы экономические реформы по образцу китайских, и не было бы никакой смены режима в 90-е.

  • Вот нашел фотгргафию 1982 года. Сейчас все повторяется, но, уже как фарс - где сейчас те депутаты, которые в прошлом году смеялись над санкциями и обвешивали себя бантиками с ног до головы?
    Так что, если руки растут из пятой точки, то пример советского руководство нынешнему руководству не пример.

  • В ответ на: ....то пример советского руководство нынешнему руководству не пример.
    Вот тогда и посадили СССР на нефтяную иглу. Потом Рейган добился искусственного снижения цен на нефть, и все - СССР развалился. На это рассчитывает сегодня Обама...

  • ВАШИНГТОН, 16 дек — РИА Новости. Совет директоров Международного валютного фонда (МВФ) заочно признал долг Украины на 3 миллиарда к РФ суверенным, а не коммерческим, сообщил РИА Новости сотрудник всемирного фонда.

    РИА Новости http://ria.ru/economy/20151217/1343414172.html#ixzz3uXgEYlb8

    ждем дефолта укров?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • МОСКВА, 22 декабря. /ТАСС/. Минпромторг предложил запретить ввоз 70-80% товаров легпрома из Турции. Об этом заместитель министра промышленности и торговли РФ Виктор Евтухов сообщил ТАСС в кулуарах форума "Интернет-экономика".
    http://tass.ru/ekonomika/2547989

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Минпромторг предложил запретить
    В ответ на: Санкции и изоляция неэффективны, их цели никогда не достигаются,
    Ваша "пятая колонна", в лице правительства, действует неэффективными методами.

  • удар по польской и турецкой экономике.
    Новосибирские сотрудники Россельхознадзора пустили под бульдозер более 9 тонн запрещенных фруктов и овощей,

  • идиоты, их бы под бульдозер пустить :yes.gif:

    Взятки - достойным!

  • В ответ на: Новосибирские сотрудники Россельхознадзора пустили под бульдозер более 9 тонн запрещенных фруктов и овощей,
    этого я тоже не понимаю, ведь продают же конфискат периодически, почему здесь также не поступить? - Конфисковать, проверить и продать жителям Н-ска по дешевке... :agree:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Турецкие помидоры и томаты попали под запрет не из-за санкций, а из-за ограничений на ввоз Россельхознадзором по фитосанитарным причинам.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • сперва яблочки польские из-под бульдозера, потом за рыбкой в Финляндию - так и до пятиколонника скатиться недолго :biggrin:

  • Ага, давайте проведем полную экспертизу быстропортящихся овощей фруктов, а потом стоимость этой экспертизы заложим в её цену. Или нет, что нам стоит, возместим из бюджета. А фрукты овощи раздадим. А если ещё кто вдруг загнётся после фруктика? Оно это всё кому нужно потом разгребать? Дешевле и безопаснее бульдозером в землю, чем экспертизы и разгребания потом, если чего не то.

  • В ответ на: Турецкие помидоры и томаты попали под запрет не из-за санкций
    Ошибаетесь. Томаты (впрочем, как и помидоры:улыб: ) - это именно санкции против Турции.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Фитофтора это как предлог, так как прямо сказать "отложить на срок чтобы российские производители, которые начали заниматься выращиванием овощей, пройдут инвестиционную фазу и смогут конкурировать с турецкими томатами. " нельзя.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • а там и не все давят, а что осталось после личной проверки качества. :ха-ха!:

  • Вы внимательно читали? Фитофтора к турецким томатам никакого отношения не имеет, томаты попали именно под санкции.
    По фитосанитарным причинам был запрещен ввоз турецкого перца, гранатов и баклажанов, салатов латук и айсберг, кабачков и тыкв, но не томатов.
    Кроме того, Мисельхоз именно прямо и открытым текстом говорит:
    "Минсельхоз предлагает отложить на 2-3 года снятие запрета на ввоз в Россию томатов из Турции, сообщили ТАСС в пресс-службе министерства. "Предлагается отложить на 2-3 года", - сказал представитель ведомства.
    В министерстве считают, что за этот срок российские производители, которые начали заниматься выращиванием овощей, пройдут инвестиционную фазу и смогут конкурировать с турецкими томатами."

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ответ на: Ага, давайте проведем полную экспертизу быстропортящихся овощей фруктов, а потом стоимость этой экспертизы заложим в её цену.
    ну во-первых, нигде давно уже не проверяют весь товар - делается выборочная проверка и это быстро.
    во-вторых, местная наша "дума", обсуждала вопрос - раздать бесплатно все эти овощи и фрукты нуждающимся, но им не позволил сделать какой-то из законов РФ...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Фитофтора к турецким томатам никакого отношения не имеет, томаты попали именно под санкции.
    По фитосанитарным причинам был запрещен ввоз турецкого перца, гранатов и баклажанов, салатов латук и айсберг, кабачков и тыкв, но не томатов.
    всё верно данная партия "забракована" по обеим этим причинам (санкции + санитария). Причем санитария скорее всего также несет в себе санкционную составляющую...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Выборочная проверка делается белому товару, у которого есть официальный поставщик. Если что - вот документы о проверке, вот поставщик - ему и все претензии. Выборочно проверять же неизвестно что, неизвестно откуда, контрабанду непонятного происхождения? Вот Вы, будучи чиновником, ответственным за это дело, как бы поступили? Все собаки потом на Вас и только на Вас. Тут два пути - либо проверять всё полностью и досконально, что выльется в копеечку да и продукты могут уже испортиться к тому времени, либо, проще дешевле и надёжнее - под бульдозер.

  • ну т.е. всё дело в ответственности?
    наши парламентарии готовы были взять ее на себя, но судя по всему побоялись противоречить кремлевской политике.
    И кстати поставщик и страна производитель скорее всего были известны, ибо откуда бы узнали, что товар попадает под санкции...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Известны-то известны, но белых доков не могло быть. Ибо, контрабанда.

  • Официальных документов там быть не может, а значит все это "добро" приравнивается к найденному на помойке. Есть, наверное, у нас категория лиц, готовых искать пропитание подобным образом, но вы-то куда?!

  • "Эххх, валенки-валенки, не подшиты стареньки..."

    Вы думаете, что у нас в торговых сетях продаются яблоки лучше, чем те, что подавлены? Али помидоры помидористее?
    так штааа, это не объяснение, а просто демагогия... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Без понятия какие яблоки лежат там, а те по факту без легитимных документов. А вот все остальное действительно - демагогия.

  • вы ваще в курсе, что у нас разрешено законом продавать конфискат, в т.ч. ввезенное по поддельным документам? и более того, в Н-ске постоянно продают такие товары...
    почему сделано исключение для яблок - неясно.
    посему полагаю не стоит поддерживать любое действие нашей безграмотной власти, только потому что она якобы власть... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В отношении продуктов - не в курсе. И кто отвечает за использованные таким образом продукты?

  • Вот соглашусь с Вами обоими и одновременно .. и "что мне делать"?:улыб:

    1. Давить продукты тракторами - дурь несустветная. Такое может делать только тот, кто никогда не знал что такое Голод. Раньше говорили, что тот кто выбрасывает продукты - навлекает его на себя. Тут, мне кажется "двух мнений" быть не может.

    2. И, имхо, наши депутаты, чиновники - все кто облечен властью и работает с "санкционкой" просто был обязан решить вопрос тем или иным способом. Депутаты - это законодательная ветвь власти .. какие "законы" им помешали принять "ещё один"? Они, что мало приняли "ранее действующих" повторно, имитируя "бурную деятельность"?

    3. Проблема не столько в (не)годности подавленных продуктов, сколько в "ответственности", точнее в нежелании чиновников принимать её на себя. Да, вся беда в "не тех документах" и пофиг насколько оно съедобно. Этот же п.2 и пропускает на полки магазинов ту "пластмассу", которую мы там видим ежедневно.. есть документ - пжалста.

    4. Кстати, пред. пункт - является прямым противоречием соответствующих должностей или прямым неисполнением своих обязанностей. Ибо "ответственность чиновника" - как обязанность чиновничей должности прямо следует из облечения его властью. Одно - неотделимо от другого. Уклонение от исполнения своих обязанностей раньше называлось "саботаж" и каралось отстрелом .. ваще-то.

    5. Санкции в виде запрета на ввоз продуктов питания - да, это шанс подняться нашим с/х производителям .. и в общем-то, чего возмущаться-то? Пусть поднимутся, а там посмотрим .. все-таки хороший шанс уйти от будущего "украин", за которое тут ратуют многие "рагули".. но, вот действительно ли этот шаг был настолько полезен и эффективен?

    6. Как понимаю, вступление в ВТО, не дает в полной мере использовать типовые интструменты экономики в виде таможенного регулирования и разных пошлин на ввоз для защиты "своего производителя" .. но, тогда: а нафига так "из кожи вон лезли" в это "ВТО"?

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • вооот:улыб:
    в вто нас затолкали наши либерасты, суля золотые горы... не получились горы, да и горка оказалась из обычного песка.

    а так да, те кто должен был из нашей местной власти, просто не взяли на себя ответственность.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Закон об уничтожении пищевых продуктов неизвестного происхождения - федеральный. Вряд ли среди местных есть камикадзе.

  • В ответ на: в вто нас затолкали наши либерасты,
    http://vote.duma.gov.ru/vote/77866 голосования в ГД РФ
    если лень ходить по ссылке, то из 238 голосов "за" 236 - ЕР.

  • Для Венского ЕР - это совсем не аргумент, поскольку он называет "либерастами" всех, кто не поддерживает его мнения по какому-либо вопросу.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • верно - не аргумент.
    но не потому, что я свое мнение ставлю выше, а потому, что у нас кроме либерастов и дерьмократов никого во власти нет... и чего бы они не говорили с трибуны, но в рот президенту сша заглядывают периодически, учат своих детей за бугром и там же покупают себе виллы и яхты - никакой заинтересованности развивать РФ и заботиться о наших гражданах у них нет.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А как же "Сам"? Дерьмократ или либераст?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • "САМ" - традиционист:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • А как же
    В ответ на: у нас кроме либерастов и дерьмократов никого во власти нет
    Ты уж или крестик сними, или трусы надень!.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • традиции есть и дерьмократов и у либерастов... не вижу противоречия.
    в каком они сочетании в НЕМ, судить не берусь... :dnknow:
    бывает конечно, что вокруг одни свиньи, а пастух человек - но это особое устройство гос-ва.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Сдается мне что ТАК "бывает" тока в сказках ..

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Есть указ президента, в котором отменяются ограничения на внешнею торговлю с Турцией web-страница и дается распоряжение министерствам провести переговоры с турецкой стороной об отмене тех или иных ограничений. По ряду продуктов ограничения были сняты, а по некоторым, тем же томатам и перцу, Госсельхознадзор не отменяет запрет на помидоры объясняя это тем то, что мол турецкая сторона не внесла свои предложения по фитоконтролю, то невозможностью проверить всех производителей на счет различных вредителей.
    Ну а причина все в том, что тот же Ткачев очень заинтересован в том чтобы запрет действовал как можно дольше.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • В ответ на: Ну а причина все в том, что тот же Ткачев очень заинтересован в том чтобы запрет действовал как можно дольше.
    Переводя на русский - чтоб мы покупали краснодарские тепличные помидоры Ткачева вместо турецких....
    Не, я согласен, и они, и турки производят траву, ждем лета и нормальных помидоров.

    Но по любому, нам от турков, и туркам от нас - деваться некуда.
    У нас, в северной и огромной стране, тех же теплиц на порядок меньше чем в жаркой и солнечной Турции.
    Хотя как-бы и зачем они им?

  • В ответ на: идиоты, их бы под бульдозер пустить :yes.gif:
    Мне вот тоже кажется странным, народ живет бедно, а продукты бульдозером уничтожают. Отдали бы бедным. По моему они варвары.

  • В ответ на: Известны-то известны, но белых доков не могло быть. Ибо, контрабанда.
    А что контробанда не может быть качественным продуктом? Зачем прдукты уничтожать? Видимо во всем виноват поганый капитализм, по законам которого раздача продуктов обесценит его.

  • В ответ на: Закон об уничтожении пищевых продуктов неизвестного происхождения - федеральный.
    Так сделайте экспертизу и продовайте, что уничтожать то.

  • На каждое твое высказывание уже был ответ в этом топике. Зачем зафлуживать и перетирать по кругу - не понимаю. :dnknow:

  • Народ живет достаточно богато, как должны жить русские, прошедшие выборы это показали, никто бы в трезвом уме не стал бы поддерживать жуликов во власти, если бы они там были.

  • Чтоб у нашего фермера его продукты сгнили? Добрые вы, любите аграриев Турции, Польши, Франции, своих крестьян только непонятно за что не любите...

  • В принципе их есть за что нелюбить, фермерство расцвело при либералах, кредиты они берут плохо и контролировать их великое множество затруднительно, разбогатев начинают своевольничать, вести западный образ жизни, совсем другое дело 2-3 агрохолдинга на регион, в идеале подчинить всех одному министру чтоб деньги не ушли налево, дай Бог упорства Путину в этом.

  • В ответ на: Чтоб у нашего фермера его продукты сгнили? Добрые вы, любите аграриев Турции, Польши, Франции, своих крестьян только непонятно за что не любите...
    Я ненавижу бедность. Мне жаль голодных. Голодному человеку все равно откуда продукты. Возникает вопррос причем тут любовь, наши фермиры, крестьяне?

  • Так семья министра и так владеет большим агрохолдингом и является крупным землевладельцем.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Агрохолдинг... Слово какое-то не наше. Может, лучше "имение"? Как-то и к реальности ближе и куда более посконно))

  • Что то подумалось: может как то усилить контроль за исполнением наших санкций?! Эффект от них есть несомненно, но он по-моему должен быть на порядок лучше.

  • В смысле, давно не показывали гражданам живущим за чертой бедности или на черте бедности, как доблестно давится еда бульдозерами?

  • Для Вас "усилить" == "показывать"? круто, чё..:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: "усилить" == "показывать"
    Увы, реальность такова, что отличается от зомбоящика. Поэтому, только - показать. Ну, типа, как борьба Чайки с коррупцией

  • Не путайте кому и что показать с результативностью.

  • Российский потребитель стал платить за томаты в 3 раза больше, в то время как Анкара с успехом переориентировала овощные потоки в другие страны, потеряв всего 10% экспорта. Из плюсов для российских аграриев: на рынке освободилась ниша в $508 млн. При этом нерешенным остается вопрос, когда её займут наши производители и какую цену на свой товар они предложат беднеющему российскому покупателю.
    промежуточный итог по турецким помидорам

  • Где этот "освободившийся рынок", кто стал платить больше? Помидоры как продавали парниково-пластмассовые по конской цене так и продают .. вы наблюдаете разницу, хде?:миг:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • ну в сибири не парниково пластмассовых томатов быть не может зимой, хоть туркиш, хоть крымняш :dnknow: вопрос только в том, что за этот не качественный продукт просят слишком много денег :dnknow:

  • В ответ на: бывает конечно, что вокруг одни свиньи, а пастух человек - но это особое устройство гос-ва.
    Свиньи без пастуха дело житейское, а вот козлы с баранами это уже серьёзнее. Недавно в кафе, где я был, заскочили два либераста и один демократ (сразу после "Монстрации"), "сугревшись" "спотыкачом" они начали орать так громко про "либерально-демократическое" развитие общества, пока один из них не получил по- уху, а другой по-носу от коренастых посетителей кафе. И вот ведь волшебство: ор прекратился и они оказались интеллигентнейшими существами, говорящими вполголоса и на вполне не блевотные темы. Вот и "особое устройство" как человека, так и государства - пока не получит, будет громко дребезжать, а уж если "в хвост и гриву" погонят, то " интеллигентность" обеспечена. Тут вам не Веры Засулич, и не Борисы Савинковы, а простая тусня, причем, и весьма вероятно, не бескорыстная.

  • В ответ на: Ну а причина все в том, что тот же Ткачев очень заинтересован в том чтобы запрет действовал как можно дольше.
    Батька Кубани видимо ошибся с Ткачевым, хотя кто знает....Проблема-то в том, что Ткачев не умеет производить "пластмассовые огурцы , помидоры, дыни и пр. Они у него гниют быстро и не выдерживают конкуренции с пластмассой. Поэтому он и заинтересован, чтобы свои, кубанские помидоры продать, а "пластмассу" из далёка оставить на зиму. На мой взгляд-правильно делает.

  • Промелькнуло в новостях: "Очередная партия польских яблок, 300 кг. была уничтожена в Красноярске на полигоне в связи с тем, что на Польшу наложены контрсанкции. Всего с начала года было уничтожено несколько тонн санкционных фруктов и овощей. Вроде всё правильно. Если против нас введены санкции, мы тоже имеем право не пускать товары из этих стран. Но чего я не могу понять, хоть убей, зачем уничтожать? Можно изъять эти фрукты у продавца и отправить в социальные учреждения. В Дет.дома, дома престарелых, и пр... Нет закона? так надо принять. О том, что все санкционные товары, попавшие на территорию РФ подлежат конфискации и передаче в гос.бюджет

  • Ни разу не видел как они это уничтожают? Давят на камеру 10 ящиков рассказывая про 1500 кг. Понятно объяснил почему нельзя :ха-ха!:

  • Э, вы внимательно прочитали моё сообщение?

  • И даже объяснил почему нельзя. Как должностные лица будут кормиться если все надо будет передать куда то

  • это проклятых поляков в благодетели переведет. ведь нарушают не поляки, а наши компании...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • И? Да, согласен, компании-импортёры незаконно ввезли. Конфисковали у них и дальнейшая судьба яблок их уже не касается. Можно раскатать бульдозерами, но толку. А можно передать в детский дом.

  • В какой детский дом контрабандную продукцию без сертификатов и прочего? А потом траванутся детишки (не дай бог) этими яблочками, и чиновничка в тюрьму. Вы хотите быть на месте этого чиновника, разрешившего контрабанду в детский дом?

  • ничто, кроме отсутствующего законодательного решения, не мешает "контрабандной продукции" пройти фитосанитарный контроль и получить все необходимые "сертификаты и прочее".

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • В ответ на: ничто, кроме отсутствующего законодательного решения
    Ага, стоит только закон написать, сразу логистика со специалистами появится, дополнительные инспектора, для проведения фитосанитарного контроля, склады в детских домах под изъятые продукты итл итп.
    Ну вы то вроде адекватный человек, а все туда же в чудеса верить.

  • Цена вопроса, пожалуйста? Для разовой проверки малой партии товара без ЛЮБЫХ документов? Да яблочки выйдут золотыми после полного цикла исследований.

  • центры фитосанитарного контроля есть во многих местах, в крупных городах - точно есть. Логистика не сложнее логистики, существующей для отправки конфиската на уничтожение. Дополнительных людей надо не больше (а, скорее, меньше), чем для организации уничтожения и контроля за ним.
    Из документов (на фрукты), насколько я понимаю, требуется лишь таможенное декларирование и фитосанитарный сертификат. Всё.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Так я не о том спрашивал. Сколько центров и какова логистика. Я спросил сколько стоить будет КАЖДУЮ МАЛУЮ контрабандную партию проверить? Обычная продукция, как я понимаю, уже идет с забугровыми сертификатами, и проверяется продукция выборочно.

  • Это уже не контрабанда а конфискат, в пользу государства. Кто мешает провести экспертизу?

  • Да никто не мешает! Озвучьте только её стоимость, пожалуйста!

  • Не дороже уничтоженной партии яблок.

  • когда по несколько десятков кг - тогда смысла заморачиваться нет.
    когда фурами конфискуют, т.е. речь идёт о партиях в тоннах - тогда считать можно. Я по ценам не в курсе, на фрукты же уже конфискованы, т.е. их цена = 0 и вся их последующая цена будет равна цене сертификации.

    А помните, до изобретения Интернета мы думали, что причина тупости — недостаток информации? Как мы ошибались!

  • Давайте подсчитаем:

    40000р/100р = на 400кг яблок минимум будет выгодно делать сертификат. Более мелкие партии в утиль. Но это ладно. Главное - срок - 3 недели. 3 недели будет партия лежать, ждать сертификата,жрать деньги за хранение, а потом в детский дом ребятишкам свежие яблочки.

    Исправлено пользователем Ф-1 (16.04.18 08:15)

  • Возможно. И о чём это говорит? Всем до лампочки целесообразность, и чиновникам, и законодателям.день прошёл, оклад накапал, а что пользы никому не принёс, по фигу. Это во первых. И во вторых. 3 недели для яблок это не срок. они, как и многие фрукты и овощи, могут храниться месяцами без потери потребительских качеств. Главное , что бы помещение было сухое и проветриваемое, всё. У свежей зелени и ягод, да, срок годности ограничивается часами.

  • Это говорит о том, что 300 кг ваших яблок, с которых Вы начали сыр-бор, по всем экономическим законам было выгоднее утилизировать, что и сделали. Ещё вопросы?

  • :улыб:Так это я и пытаюсь донести. По странной логике, нам проще и выгоднее уничтожить товар, чем извлечь пользу.

  • Странная логика? Провести кучу тестов и лабораторных анализов чтобы не отравить ребятишек в детском доме и получить при этом себестоимость яблочек выше рыночных, вместо того чтобы купить нормальные яблоки у своего же производителя дешевле? Вот это было бы очень странно.

  • Да, логика странная. Сертификаты безопасности имеются и у наших поставщиков. И тоже не бесплатные, и они включены в стоимость. А эта партия попала в руки чиновникам на халяву. Осталось всего-ничего, проверить безопасность. И для этого вовсе не надо проводить КУЧУ тестов и анализов.

  • С чего это? Неизвестная контрабанда, вообще без документов. Вы возьмёте на себя ответственность и передадите такие продукты детям без ВСЕХ необходимых исследований на безопасность?!

  • А у нормальных поставщиков сертификат на всю продукцию, полученный один раз, или, по крайней мере, на огромные партии. Их стоимость растворяется в количестве товара. А не на каждые 100 кг яблок по сертификату.

  • Ну, что "вообще без документов" это чушь. Откуда-то узнали, что партия из Польши. Вообще без документов бабушки на базаре продают. И потом, в чём Вы пытаетесь меня убедить? Что уничтожить товар проще, чем проверить его безопасность. Я понял, это Ваша позиция.При всём уважении, я с этим не согласен.

  • Но, при всём уважении, я привёл какие-никакие цифры в пользу моего мнения. Ваше же, на сей момент, выглядит голословным.

  • Фигня это все про безопасность продуктов. Логика уничтожения чисто экономическая. Если раздать эти яблоки бесплатно, то те кому раздали не купят другие яблоки, которые законные. У законных поставщиков снизится прибыль, у гос-ва налоговые поступления.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: те кому раздали не купят другие яблоки
    А может наоборот, аппетит разыграется, угощают ведь колбасой всякой в магазинах, и наркодиллеры тоже не жадничают начинающим, знают толк, в отличие от вас, бумажных специалистов :улыб:
    И вообще, есть категории которые сами вообще ничего не покупают, интернаты там, дома престарелых, прочие питомники, чего не угостить то сверх лимита, все бы вам русских людей помучить?

  • В ответ на: Логика уничтожения чисто экономическая. Если раздать эти яблоки бесплатно
    В "гниющем западе" практика раздачи бесплатных продуктов уже обыденность минимум лет 80 и даже больше. Еще они бесплатно деньги раздают. И причина "чисто экономическая": лучше отдавать так, чем создать группы, которые руководствуясь собственными представлениями начнут действовать. В рф все иначе. За "чисто экономическим" не видят ничего. Может поэтому и "чисто экономически" всё в разрухе? Как известно жадность и глупость спутники нищеты.

  • Поэтому лучшее, что может сделать Россия с экономической точки зрения, — не отвечать США на санкции...
    Читать далее: https://ukraina.ru/digest/20180413/1020217379.html
    И это лучшее, на что способны наши российские аналитики! :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: В "гниющем западе" практика раздачи бесплатных продуктов уже обыденность минимум лет 80 и даже больше.
    Дык, ясное дело! Доступного и действенного ОМС там нет, obamacare торпедировали. А уж сколько там малоимущего и неимущего народа помрёт от "просрочки" или прочей непонятки, никого не волнует. Как говорится, меньше народа - больше кислорода.
    Неомальтузианство никуда не делось, хоть про это на вашем любимом "гниющем западе" вслух никто и не говорит.

  • В ответ на: В "гниющем западе" практика раздачи бесплатных продуктов уже обыденность минимум лет 80 и даже больше.
    Вот только не надо путать .... с пальцем. Частники раздают не проданные продукты, и устраивают распродажи, это есть. А гос-во весь конфискат уничтожает. Ну, за исключением того, который высоко-демократические полицейские и таможенники тупо растаскивают. Логика гос-ва ровно та же, защита рынка. Другой вопрос, что в реалиях того же пиндостана это выгодно большому кругу хозяйствующих субъектов, т.е. населения. Но это уже другая история.

    Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум