Погода: −12 °C
28.11−14...−7ясная погода, без осадков
29.11−11...−7пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Ситуация в Новороссии (часть 8)

  • В ответ на: Укры могли с западного мира по нитке набрать всякого вооружения, а ЛДНРу не откуда ждать помощи...
    ЛДНРы сейчас купят всякого вооружения у Укров, если не продадут - так отберут

  • т.е. как всегда:улыб:
    хотелось бы чего посущественнее...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Жгите! Чего бы вам хотелось посущественнее?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Но я уже классифицирую для себя этот инцидент так, что какие то уроды произвели обстрел блокпоста, зная что там скорее всего находятся мирные люди.
    Ну и зря. Такая вероятность есть, но столь же вероятна и феноменальная пахорукость, не раз продемонстрированная на донбассе, помноженная на жадность и глупость в отношении оружия и боеприпасов и преправленная майданутым кадровым составом.

    Многие думают, что они думают.

  • Это только подтверждает выражение "какие-то уроды произвели обстрел ... или минирование блокпоста" ... и только.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Если кавказцы казнят Мосийчука, то может начаться уже конфликт внутри соединений ополченцев. Тем более что слова "Дикого": про "тварей и нашу землю" непонятно как отзовутся. Короче, Порошенко может радоваться.

  • Прошло 4 дня после трагедии с автобусом в Волновахе.
    Тела погибших должны быть вскрыты, результаты представлены. Где поражающие элементы?
    Снова все засекретили?

  • Ну опубликуют, ну и что.
    Допустим найдут осколки от града.
    Кто считал, что это украинцы сделали, так и будет считать.

  • взрыв, снятый с видеорегистратора отличается от тех, что сняты с вышки. не думаю, что составит большого труда(при наличии желания и возможности оперативно произвести снятие данных) комиссии определить откуда стреляли грады, чем был подорван автобус.

  • Такое расследование вас бы устроило?

  • оттуда(для дающих ссылки их не читая):
    "Однако расследование эпизодов использования неуправляемых реактивных снарядов ограничилось только анализом документов центра антитеррористической операции (АТО)"

    как работает снбо-сбу и ко можно посмотреть здесь. в т.ч.:

  • Ну то есть никакое расследование вас не устроит, если там не будет фигурировать мина, установленная самими украинцами.

    Исправлено пользователем пилот (17.01.15 17:05)

  • ну же, попытайтесь еще раз пораскинуть мозгами

  • пораскинул, ничего не произошло, попонятней объясните.

  • да хотя бы для приличия могли оперативно снарядить комиссию для выезда на место преступления и снятия улик(пока все не похерено). и что в украинских документах вообще собирались увидеть, интересно?

  • В ответ на: Ну опубликуют, ну и что.
    Допустим найдут осколки от града.
    Кто считал, что это украинцы сделали, так и будет считать.
    Если "ну и что", то почему не опубликовывают?
    Некоторые вопросы бы снялись. Или не "ну и что"?

  • Представим, что опубликовано:
    "стреляли ополченцы, пассажиры погибли от осколков ракеты"
    Какие вопросы снимутся?

  • Кто стрелял, вскрытие не покажет. Этим не патологоанатомы занимаются.
    Вскрытие покажет, поражающий элемент, которым были убиты люди.
    Почему нет этих данных?

  • ОБСЕ:
    В ответ на: The bus had shrapnel damage consistent with a nearby rocket impact, estimated by the SMM to be 12-15 meters from the side of the bus.

  • Я вроде русским владею. Я интересуюсь не мнением уважаемой ОБСЕ, хотя это мнение тоже видимо полезно знать. Мне бы хотелось увидеть акт вскрытия, описывающий извлеченные из тел поражающие элементы, величину, форму. Ведь не закопали же тела без предварительного вскрытия.

  • Обратитесь в прокуратуру Украины, которая ведет расследование.
    у меня его нет.
    Но аргументы, а вот они не показали акт вскрытия, поэтому есть, что скрывать. И значит это была мина и провокация - вообще не аргументы.

  • ссылку!
    интересно, обсе видело запись с видеорегистратора машины, кот стояла перед автобусом?

  • ссылка
    Про обсе не знаю, я смотрел.
    Что-то взорвалось.
    Что именно, мне неведомо.

  • кхм. ресурс откровенно ангажированный, фейкометный. прямая ссылка будет?

  • В ответ на: Кто считал, что это украинцы сделали, так и будет считать.
    В ответ на: Я интересуюсь не мнением уважаемой ОБСЕ
    Ч.Т.Д.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Контратака армии Украины в донецком аэропорту отбита ополченцами. Бойцы армии ДНР уничтожили как минимум четыре единицы бронетехники ВСУ. Как сообщил командир батальона "Спарта" Моторола, в ходе боя уничтожено не менее трех танков противника и одна БМП. Подразделение Гиви "Сомали" оказывает огневую поддержку танками подразделению "Спарта", бойцы которого держат оборону в здании нового терминала. Атака ВСУ на аэропорт Донецка захлебнулась. В данный момент артиллерия ВСУ обстреливает город."

    От ополчения: "Около 21.40 (по мск) артиллерия армии Новороссии нанесла удар из РСЗО "Град" по позициям ВСУ примерно в район н.п Опытное - взлетно-посадочной полосы. Видимость в районе аэропорта ухудшается. Туман. С украинской стороны заявляют, что ВСУ якобы вывезли 23 раненых и 3 убитых откуда-то из района аэропорта. В районе аэропорта активно глушится мобильная связь. ВСУ перегруппировываются для нового наступления со стороны Опытного. Подтянули еще 10 единиц бронетехники и ЛС."

    "В аэропорту продолжается подавление прорвавшихся карателей. По некоторым данным удалось сжечь несколько танков из ПТУРов, идет ближний бой. В районе н.п.Галициновка зафиксировали передвижение бронетехники ВСУ-8ед (5 танков и 3 ББМ), движутся в направлении Песок. Артиллерия ВСН начала активно работать в район Авдеевки по пытающимся контратаковать силам ВСУ. Звуки мощных взрывов в Донецке не смолкают на протяжении всего дня. Каратели отвечают из ствольной артиллерии и Градов по многим районам города. Из-за артобстрелов в Донецке обесточены две основные подстанции. В результате большинство жителей Киевского района остались без электроэнергии. Энергетики не могут выехать на место, чтобы устранить аварию. Горловка также под ударом: из района Артёмовска ВСУ произвели обстрел города, некоторые районы обесточены. По данным разведки группировка ВСУ на донецком направлении продолжает усиливаться техникой. Отмечено перемещение в донецком направлении до двух батарей РСЗО БМ-21 "Град" и одной БМ-27 "Ураган", из Волновахи в том же направлении проследовала колонна двух танковых рот ВСУ".

    "В р-н 15-го участка и аэропорта только что прилетели зажигательные снаряды от карателей. Наша артиллерия из РСЗО отработала по позициям карателей в направлении Авдеевки. Отражая атаку ВСУ в донецком аэропорту, ополченцы уничтожили 3 танка и одну БМП нацистов. Контратака на аэропорт не принесла украинской стороне ничего, кроме трупов. Часть нацистов отступила, уволакивая раненых. Сейчас, скорее всего, пойдет следующая "человеческая волна" укров. Мы готовы. С направления Новобахмутовки нацисты произвели артудар с РСЗО крупного калибра касетными боеприпасами по району завода химреактивов. Активные боевые действия развернуты в районе Марьинки, Ясиноватая, Пески, аэропорт. Горловка под ударом-попадания в жилые многоэтажки. боестолкновения идут с применением почти всех видов вооружений. Судя по всему началась самая "горячая" стадия. Бои идут по всей линии фронта, характер боев с каждым часом набирает ожесточенность и интенсивность. Наша артиллерия достойно отвечает агрессорам. Накаляется обстановка на юге: Докучаевск – Волноваха. Практически во всех направлениях всё чаще используются танки.

  • Это не новости, это развесистая пропаганда. Геббельс встал из могилы и апплодирует.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • На новостных порталах и блогах десятки свежих видео, и онлайны есть с видами Донецка и аэропорта.
    Артиллерийская канонада сейчас идет, перестрелки, взрывы.
    Тебе надо на блюдечке, а точнее отдельной флешкой всё записать, да к постельке вместе с вечерним кефиром принести?
    Ты еще не понял что-ли, что идет война? Такая же, как была в 41-45.

    Естественно пропаганда. А как иначе?
    Мозг включай и анализируй.
    Нет, вот сейчас они начнут правду-матку крыть, прям штабные карты в интернет выкладывать, данные потерь, места дислокации, куда кто че и зачем ...
    Ты в ВОВ с Левитана тоже требовал бы фактологию выкладывать тоннами?

  • В ответ на: это развесистая пропаганда. Геббельс встал из могилы
    дело геббельса, надо отметить, сделало страшную штуку со страной. любой инфоповод теперь приводит к дракам, с делением на патриотов против либерастов. абсолютно любой инфоповод. в основном, конечно, драки виртуальные, но дело геббельса живёт и ширится. процесс, кажется, необратимый

  • В ответ на: Естественно пропаганда.
    Для меня - неестественно. Даже без запятой.
    В ответ на: А как иначе?
    Представьте себе, можно и без пропаганды. Просто новость: "в аэропорту началась артиллерийская и прочая стрельба". Безо всяких этих "карателей", "наши контатаковали", "нацисты" и прочих штампов. Причем тут нацисты (термину есть определение), почему это ВАШИ контратаковали, а не "левые ихние"?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Опубликованные данные ОБСЕ о трагедии под Волновахой опровергают версию Киева и Вашингтона о виновности ополченцев. Об этом заявил ТАСС постоянный представитель РФ при ОБСЕ Андрей Келин, комментируя очередной ежедневный доклад миссии наблюдателей на Украине, которые провели свое расследование инцидента.

    "Наблюдатели установили, что был произведен огонь из "Града", но с северного направления. Это опровергает ранее выдвигавшуюся гипотезу, которую озвучивали в Киеве и подхватили в Вашингтоне, что стреляли ополченцы с востока", - пояснил он.

    "Направление иное и это вызывает много вопросов относительно того, были ли это ополченцы. Возникают большие сомнения в том, кто ответственен за трагедию с автобусом", - добавил Келин. "Сейчас из Вены нельзя четко объявить, кто проводил обстрел, но возникает много вопросов", - заключил российский дипломат.

    Ранее ОБСЕ опубликовала доклад за 16 января, в котором сообщается о расследовании проведенном сотрудниками миссии. "Наблюдатели провели детальное расследование. Оно включало обследование двух воронок от снарядов, в том числе той, что находится в 10 метрах от автобуса. По оценкам наблюдателей, воронки образованы в результате попадания снарядов, выпущенных с северо-северо- восточного направления", - говорится в документе.

  • Даже украинские СМИ пишут тоже самое - т.е. признают, что обстрел Волновахи был с северо-востока.
    Получается никак не могли ополченцы туда стрелять.

    web-страница

  • Тоже самое, о Волновахе.
    Официальный сайт ОБСЕ:
    web-страница

  • В ответ на: Получается никак не могли ополченцы туда стрелять.
    Это вы сами такой вывод сделали?

    "Известно, что Киев и Вашингтон немедленно обвинили в гибели людей ополченцев, распространив версию о том, что был обстрел "Градом" с востока через линию разделения. Сегодня был доклад Специальной наблюдательной миссии, в котором сообщается, что, действительно, был обстрел "Градом", но с северо-востока, порядка 22,5 градуса севера. Это ломает прежнюю версию. Эта линия (северо-восток) проходит довольно сложно вдоль линии разделения, и однозначно сказать невозможно, кто произвел этот обстрел", — сказал РИА Новости Постпред РФ при ОБСЕ Андрей Келин .

    Отсюда.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • В ссылке, которую вы привели есть вывод специалиста, который побывал на месте взрыва.

    "Побывавший на месте происшествия начальник Следственного комитета Генпрокуратуры ДНР Роман Белоус заявил РИА Новости, что версия украинской стороны о причинах происшествия с автобусом вызывает сомнение. Украинские силовики утверждали, что автобус был обстрелян из РСЗО "Град". По словам Белоуса, артиллерийские боеприпасы имеют другой характер поражения, а на осмотренном автобусе были отверстия, характерные для поражающего элемента, небольшого диаметра и одинаковой формы и размера, которым могут снабжаться осколочные мины."

    Взрыв мины от детонации. Это версия становится доминирующей.

  • В ответ на: Взрыв мины от детонации.
    Не от детонации. На видео с регистратора хорошо видно, что кто то бросился в кусты при начале обстрела, а там мины. :dnknow:

    Многие думают, что они думают.

  • Да, скорее всего кто-то (после того как в поле прилетел "град") спровоцировал панику, народ метнулся в кусты, нарвался на мину, ну а когда появились трупы, киевский режим решил на этом сыграть.

  • В ответ на: Сегодня был доклад Специальной наблюдательной миссии, в котором сообщается, что, действительно, был обстрел "Градом", но с северо-востока
    Вот тебе карта с хохлятского инфо-ресурса
    Смотри сам, где там северо-восток и откуда прилетел град

  • Есть еще один момент. В первый день очередного перемирия, со всех сторон начала поступать информация о стрельбе. Именно о стрельбе, а не об обстрелах. Некие силы, с неизвестной целью палили "в белый свет". При чем, и с той, и с другой стороны. Информация ессно не проверяемая, но складывает пазл. Укробандальоны палили в поля и дэшку промахнулись. В результате возникшей паники, кто то из пассажиров ломанулся в кусты, где сдетонировала мина. Осколками посекло автобус.
    Сразу отпадают вопросы и неувязки.
    1) Несоответствие характера повреждений попаданию града.
    2) Несоответствие вектора обстрела.
    3) Несоответствие географического положения.
    4) Одиночность попадания
    И.т.д.

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (18.01.15 10:17)

  • Чот не заметил видео с регистратора. видео пусть будет.
    На 7-8ой секунде, видно метнувшуюся в кусты фигуру, и сразу за этим взрыв.

    Многие думают, что они думают.

  • Да, вроде всё ясно с этой провокацией.

    Другое также показательно - как местные шарликовы упорно цепляются за очередной высер киевского агитпропа, а того не понимают, что совравши пять раз, в шестой раз вообще не отмоются.
    Всё таки очень актуален нонче лозунг "не врать".
    Но видать не всем понятен.

  • И о чем эта карта может сказать? Чем принципиально отличается возможность обстрела с востока от возможности обстрела с северо-востока? По твоему, от Тельманова стрелять градом можно, а если передвинуться по территории, контролируемой ДНР, чуть севернее, к примеру до Старобешево, то оттуда град уже не добьет?
    Или ты слегка попутал и за линию разделения сил принял жирную красную линию, которая обозначает границу с РФ?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Поскольку я сам в прошлом инженер-артиллерист, то я, для себя по крайней мере, исключаю возможность поражения обсуждаемого автобуса градом. Характер поражения совсем не соответствует взрыву осколочно-фугасного заряда вообще (именно в части слова "фугасный"). Да и осколочное поражение от ОФС града совершенно другое, поскольку все осколки будут неправильной формы.
    Я лишь возражаю, что результаты расследования ОБСЕ о смене направления стрельбы с восточного на северо-северо-восточное никак не может дать указания на автора обстрела, о чем бодренько рапортует Сапромастер...

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Результаты расследования ОБСЕ, будут политически ангажированы. Прямых фальсификаций конечно не будет, но публикуемые данные будут указывать в "выгодном направлении". А в данный момент, наиболее вероятная версия не выгодна НИКОМУ. С большой долей вероятности, трагедия, результат самоуправства и головотяпства летехи "правосека" заправляющего блок-постом. Ибо добро закусив горилку сальцом, хочется сладко спать, а злобные сепары могут ночью подкрасться. Вот и напердолили мин где не попадя. А с утра забыли\поленились снять.
    Но всем сторонам нужно обвинять систему, а не злосчастного горемыку , которого тихо шлепнут и все.
    Поэтому основной политической версией, для обоих сторон, будет попадание града. И следователи ОБСЕ, будут давать информацию соответствующую этой версии, а остальное замалчивать.

    Многие думают, что они думают.

  • В ответ на: где сдетонировала мина
    Мина направленного действия, и при этом нажимная противопехотная? Это что за новейшие разработки такие?

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Все правильно. У МОН-50 могут быть установлены сразу два взрывателя. Один, как правило, электровзрыватель - для дистанционного подрыва оператором, а второй - МВЭ (обрывного типа) или МУВ (натяжной) для автономного подрыва при приближении живой силой противника.

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • Ну тогда, конечно, возможно.

    Посоветуйте турбазу с дешевым размещением и транспортной доступностью.

  • Сообщение МИД Укров:
    Украина предложила подписать график выполнения Минских договорённостей. Также предлагается объявить прекращение огня с 19 января
    http://rusnovosti.ru/posts/361018

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Многие думают, что они думают.

Записей на странице:

Перейти в форум