Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Sonhador
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
|
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Sonhador
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Sonhador
Читайте.читайте.. Вот читаю и удивляюсь ограниченности мышления, особенно поляков. Да теперь нам их фрукты и в горло не полезут- столько грязи на нас вылили.
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Dry
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя vert
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Санкции против России пользователя Неназываемый
Ответ на сообщение Санкции против России пользователя Неназываемый
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя zanuda
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя viktor_venskiy
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Dry
Скажите, а вы в какой стране живете? Любопытно просто... ТЕПЕРЬ ВАМ ИХ ФРУКТЫ...
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя vert
о роли Белоруссии вражеские СМИ Мне интересно, как местные болтуны себе представляют роль Белоруссии (члена ТС и ЕврАзЭС) в польских махинациях? много писали ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Неназываемый
где нарыл не знаю, разместил в ФБ... Стесняюсь спросить, а где этот индивид нарыл данные?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Dry
Исправлено пользователем Рена (31.07.14 10:41)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя viktor_venskiy
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя viktor_venskiy
Дело уже не в этом давно. Детей никто не арестует, таких санкций не придумали, а булавки они просто так уворовать могут, по поводу и без повода. Ну и на ответных санкциях данная ситуация безусловно отражается... - как же выступать против страны, которая твоего дитятку пригрела, в которой ты ему на булавки пару миллионов в банке разместил?
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя аlgоl
Не совсем так, но близко. От санкций, в ближайшие два года, РФ потеряет от 70-и до 100 млрд. А ЕС, от 50-и до 70-и млрд. То есть, санкциями они больше вредят себе, чем нам
Многие думают, что они думают.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя аlgоl
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя аlgоl
У вас клинические проблемы с логикой. Когда Россия плюнет на мир - он утрется. А если весь мир плюнет на Россию - она утонет. То есть, санкциями они больше вредят себе, чем нам, т.к. мы не отвечаем аналогичными глупостями, бьющими по бизнесу и рабочим местам.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Stasyan
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Stasyan
Мы боремся за мир, а трактор по полю тыр-тыр.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя vran
Это виртуальные цифры. Не только в силу их эфемерности, но и просто потому, что санкции два года продержатся только в случае реального начала "второй холодной войны". А там уже будет совсем другая история, вопрос санкций в случае войны будет вообще не при делах, это совсем иная реальность. РФ потеряет от 70-и до 100 млрд. А ЕС, от 50-и до 70-и млрд.
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя аlgоl
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя zanuda
У меня в библиотеке "Вечный зов" Отнюдь не за 1993 г., а за 1981, значит Убик, мягко говоря, вводил юзеров в заблуждение. В дополнение фильм по книге снимали: " эпический советский телесериал по одноимённому роману Анатолия Иванова, снимался на «Мосфильме» с 1973 по 1983 годы ". ВОТ так, на 20 лет раньше, чем обозначил Убик. Выводы вы легко сделаете сами. Чего-то я запутался. А "Вечный зов" когда печатался и на каком языке?
Ответ на сообщение Санкции против России пользователя hyperreality
Увы, это не так. Понятно, что для плебса бужируют ту версию, что выгодна, но кто знает, тот - знает. "план даллеса" - никогда нигде не был опубликован. даллес его нигде ни при каких свидетелях не произносил
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя логобой
Тут согласен. Мир уже не тот, чтобы терпеть лишения в 21-м веке, он изнежен и избалован "гуманизмом", то есть мягкотелостью. Да даже в случае "второй холодной" есть сомнения.
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Градус
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя OLDMAN
Да, интересный, его прочитал, но вот только предполагать, что писатель - почвенник сам предсказал схему и план крушения самой могучей державы мира - СССР это вообще запредел вранья. Хотя роман интересный.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя OLDMAN
Не обойдётся, будем платить и много. (имхо) Так все же нужно будет 1 олимпиард выплачивать или обойдется?
Ответ на сообщение Санкции против России пользователя sapromaster
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя аlgоl
Ответ на сообщение Санкции против России пользователя pitovnik
Ответ на сообщение Санкции против России пользователя pitovnik
Реализовалка то выросла, воен? Пункт 1 нужно реализовывать и без всяких санкций
Сначала был хаос. Потом из хаоса был создан мир.
Кажется события развиваются в обратном порядке.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя аlgоl
План - зер гут. Оченно хорош. Один товарищ выложил программу возможных ответных санкций со стороны России. Выглядит довольно внушительно и болезненно для зарубежных кошельков.
Показать скрытый текстweb-страницаАлексей Вязовский, вице-президент компании «Золотой монетный дом»Скрыть текст
А я вот тут составил для вас краткий путеводитель по ответным санкциям, которые может ввести Россия в разрезе разных отраслей экономики (на самом деле очень даже не краткий – больше 10 тыс. знаков).
Предупреждаю. Это текст – провокация.
Я решил представить себя на месте Путина и написал разухабистую инструкцию так сказать по ответным мерам. Где будет больно России и где Россия может сделать больно Западу.
Итак, судя по новостям, санкции добрались до Сбера с ВТБ, а Европа проводит стресс-тесты на предмет отказа от российского газа и запускает секторальные санкции. Думаю, это та самая точка невозврата, после которой начнется переход к мобилизационной экономике и закрытию страны. Договориться, сыграть на противоречиях уже не получится, а значит, хватит уже изображать из себя грушу для битья. И тут появляется большое поле для ответных мер, не все из которых, кстати, объективно так уж плохи для России. Давайте окинем хозяйским взором отечественную экономику и подумаем насчет «ответки» для Запада.
1. Наконец, можно со спокойной душой выгнать из страны всю эту международную консалтерско-аудиторскую мафию. Речь идет о всяких McKinsey, PricewaterhouseCoopers, KPMG и прочих Deloitte and Touche. Нафиг они нам тут сдались, если международное финансирование закрывается, синдицированных кредитов, облигационных займов, IPO и проч. вкусных плюшек не предвидится? Кому нужны их многотомные, безумно дорогие отчеты, исследования, аудированная отчетность по стандартам IFRS ценой 2 млн. евро в год для средней компании?? Я в бытность работы в транспортной сфере видел исследования McKinsey о том, как России надо реформировать свои железные дороги. Этот отчет, который можно было возить на тележке, глава РЖД Якунин спустил в унитаз. Правда, предварительно отдав за него безумные деньги. Ну, а про обслуживание McKinsey Московского метрополитена на сумму 227 млн. рублей – все тоже всё понимают. Вывод. Вся эта братия (куда бы я включил также международные рейтинговые агентства) ныне просто впустую занимают дорогие офисы А-класса на Остоженке, которым можно найти и другое применение. Плюс выйдет большая экономия у российских предприятий и банков на подготовке отчетности, покупке рейтингов etc.
2. Западный фастфуд. С ним не все так просто как кажется. Вроде бы да, торгует вредной едой, в гамбургерах ихних – 2% мяса, остальное отжим с требухи и жил, да и прибыли уходят в какую-нибудь лондонскую штаб-квартиру. Вводи санкции, выгоняй из страны, национализируй недвижку и активы, укрепляй здоровье народа – один профит. Но тот же Макдональдс работает в России по франчайзинговой схеме и если закрывать макдаки по всей стране – пострадают российские частники, которые вписались во всю эту систему и инвестировали в открытие «ресторана» собственные бабки. С другой стороны, заново откроются под вывеской какой-нибудь «Крошки – картошки». Хорошо бы еще, чтобы эта «Крошка-картошка», сама не выводила прибыли на Каймановы острова, но это уже тема для отдельной заметки.
3. Кока-колы, пепси-колы и иже с ними. Последние годы, международные бренды выпилили под себя практически весь отечественный соковый бизнес. Так что с санкциям против «колы» надо также подходить с умом. Не выплеснуть ребенка (т.е. соковые заводы) вместе с водой (т.е. колой). Тут важно, кстати, не пойти по пути запретов а-ля СССР. Хочешь пить кока-колу (пепси то в Союзе была)? Да, ради бога! Вот тебе специальный магазин, где баночка стоит 250 рублей за счет акциза. А деньги, полученные на акцизе, зашлем на борьбу с ожирением.
4. Международные банки (инвестиционные, посевные фонды etc.). Тут ситуация еще сложнее, чем с фастфудом. В первой полусотне я насчитал десяток крупных иностранных банков – Ситибанк (американский), Райффайзенбанк (австрийский), «Нордеа банк» (входит в скандинавскую группу Nordea), «Эйч-эс-би-си Банк» (дочернее предприятие английской группы HSBC) и «Креди Агриколь КИБ» (учрежденный французским Credit Lyonnais, который впоследствии поглотил Credit Agricole) и еще пара-тройка мейджеров. Надо понимать, что банк – это не офис с хранилищем денег в Москве, а активы, пассивы, инвестиции. Тут надо смотреть «ширше», что вообще с иностранной инвест. позицией по России. Оказывается, не все так критично.
Общий объем иностранных инвестиций в капитал в России - порядка $300 млрд. Из них $60 млрд. – портфельные инвестиции на фондовом рынке, $240 млрд. – прямые. Если мы просим на выход иностранные банки, брокерские дома, деньги тоже побегут прочь. Это обрушит наш рынок, но не сильно. Процентов на 20%. Схема отработанная. Как в 2008 году (когда иностранные деньги побежали безо всякого сбитого Боинга) – ВЭБ спокойно зашел и выкупил все, что нужно по бросовым ценам. Уже через два года рынок вернулся к прежним уровням (тут я опускаю вопрос зачем вообще нужен фондовый рынок мобилизационной экономике).
Теперь про прямые инвестиции западных банков. 240 млрд. сумма уже более существенная, но выйти быстро, без дисконта из долей различных предприятий – невозможно. Эти инвестиции не убегут, а если и убегут, то по очень бросовым ценам. Т.е. китайцам, арабам понадобится всего $50-60 млрд., чтобы зайти на теплое место американских и европейских банков, фондов etc. При ответных санкциях, у России сразу появится много чего предложить «не присоединившимся».
Наконец, это деньги можно и «не отпускать» из страны – ввести ограничение на капитальные операции и переводы. Либо, что еще проще и эффективнее – ввести «налог Тобина». Тебе нужно срочно конвертировать рубли в доллары и заслать их на BVI? Плати 2% от суммы. Ряды жадных рвачей-банкстеров сразу поредеют. Может оно и к лучшему?
Теперь про кредитную позицию. Наши предприятия должны западным банкстерам порядка $650 млрд., но краткосрочного долга – там примерно на $80 млрд. Можно было бы конечно объявить, что всем кому должны – прощаем, но вряд ли в интересах России столь существенные ответные санкции в стиле Ленина. Это можно делать только в том случае, если США и Европа арестует ЗВР ЦБ РФ ($477 млрд.), либо введут секторальные санкции по углеводородам. До тех пор, пока не заговорили большие «финансовые» пушки – платить, замещая зарубежный долг, национальным.
5. Фу… С банками и капиталами разобрались. А, нет! Надо бы еще под шумок грохнуть пару-тройку рыб-прилипал. Во-первых, это платежные системы Виза и Мастеркард, которые легко сливают все финансовые транзакции наших граждан спец.службам. С ними пытались бороться, вводить гарантийный депозит, сервера на территории России – но ихние лоббисты легко наезд отбили (может ответные санкции надо начать с того, чтобы отправить кое-кого в Белом Доме лес валить?). Виза/Мастеркард легко заменяются китайской Unionpay (которая, кстати, обогнала их уже по размерам). Пока Unionpay на замене, срочно делать собственную национальную платежную систему (а там еще конь не валялся). Во-вторых, пора уже разобраться с Блумбергами и Рейтерами. Вся финансовая братия сидит на этих информационных терминалах, которые сюрприз-сюрприз, с самого первого дня работы в России не собирались тут платить налоги. Ежемесячно возьми и отдай 2000 евро в Лондон. И зачем они нам такие красивые тут?? Хочешь предоставлять услуги фин. информации клиентам в России – регистрируй юр.лицо, плати налоги…
6. Вот теперь с финансовым сектором точно все, переходим к потребительскому. Procter & Gamble, Unilever ау! А не слишком ли вы зажрались? Какая у вас эффективная ставка налогообложения? А прибыль в России за прошлый год? Нет, мы понимаем, что наши граждане без польского шампуня – никак. Да, мы в курсе, что 60% потребительских товаров в стране – импортные. И половина этих 60% ввозится парой-тройкой монополистов. Так может быть стоит вспомнить, что у нас в стране есть антимонопольное законодательство? Ходит, бродит такой толстячок Артемьев по Белому Дому, строит из себя рыночника и либерала. Вот и пусть займется сговорами, арестует ваши склады на пару месяцев. Что? Людям бриться будет нечем? Уверены? Включаем режим наибольшего благоприятствования мелким импортерам. Таможня дает добро!
7. Пивняки, сигареты и прочие торговцы смертью. Почти все сплошь представители западных компаний. Национализировать без колебаний. Причем фабрики оставить в государственных руках и пополнять бюджет.
8. Машиностроение. Начнем с автомобилестроения. Форд, GM, Volkswagen и проч. крупно попали. У них тут по Калугам уже прилично заводов. Они, правда, в основном отверточной сборки и всякие сложные компоненты типа автоматических коробок передач завозятся из-за рубежа. Думаю, тут сработает старый добрый шантаж. У американцев заводы отнять, будет хороший урок европейцам. Да, вы можете остановить импорт сложных деталей, но неужели вы хотите пойти по пути звездно-полосатых друзей и списать в своей отчетности все инвестиции по графе «убытки»? Японцы так вообще сходу поймут намек. Авиастроение. Усилием Погосяна оно у нас есть, но очень тесно завязано на импортные комплектующие. Если мы не хотим пойти по пути Ирана, у которого после введения санкций чуть ли не каждый месяц падали старые, изношенные Боинги, то надо срочно готовить программу импортозамещения по ОАКовскому Суперджету и наращивать выпуск (40 новых самолетов в год – курям на смех). Главное уязвимое место – двигатели. Судостроение. Тут все нормально, ибо для сухопутной страны – не критично. Иностранцев нет, Объединенная судостроительная корпорация – мертворожденное детище. Нахапали верфей, дерутся за власть, но не принципиально. Если надо танкеры, сухогрузы купим у корейцев, которые строят в два раза дешевле. Космическая техника. А вот тут американцы попали. Отказать в доставке космонавтов на МКС. Как сказал Рогозин, пусть «батут покупают». Приборо и станкостроение. Все убито при развале СССР. Как и электроника/бытовая техника. Пожалуй, тут ничего уже не сделаешь, придется и дальше все покупать у китайцев втридорога. Транспортное машиностроение. Французы в лице Альстома и немцы в лице Сименса успели залезть в Трансмашхолдинг и Синару соответственно. Вагоностроение, локомотивостроение и проч. «Отнять и поделить» ((с) Шариков) – Ангеле Меркель урок на будущее. Энергетическое машиностроение (турбины и проч.). Мордашев очень вовремя избавился от Сименса, теперь надо избавиться от его комплектующих и перестать пускать в тендеры.
9. Телекоммуникации и IT. За последние годы западники сами выпилились из этого бизнеса явочным порядком – практически ничего делать не надо. У нас национальные сотовые операторы, собственный поисковик, почтовые сервисы, соц.сети – вообщем, все задублировано. Конечно, «Ростелекому» придется покупать базовые станции обратно в Китае, но он и так сейчас это делает по мутным схемам с каким-нибудь Хуайвеем. Ничего особо не поменяется.
10. ТЭК. Тут вообще все замечательно. В том смысле, что да, глубоководное бурение на шельфе будет затруднено (ввоз оборудования под запретом), но из-за санкций в стране и так будет переизбыток нефти и газа.
11. Фармацевтика. А вот тут беда. Весь рынок лекарств, как и медицинской техники - целиком и полностью под иностранным импортом. В основном США и Евросоюз. Можно, конечно, воровать формулы и клепать дженерики (собственно, это и так делается), но придется делать это в разы больше, запускать новые заводы. Тут такая же «горящая» ситуация, как по авиастроению. Надо срочно и быстро, но подобные предприятия срочно и быстро не строятся. Ах, отмашки не было? Теперь есть. Вон, Путин лично машет вам дорогие фармацевты из Протека и СИА рукой. У него дочку из Голландии выслали и закрыли въезд в прекрасный пентхауз за 2 млн.евро, да и народу надо чем-то лечиться.
12. Зато у нас все нормально с едой. Страна себя полностью обеспечивает по зерну, крупам, овощам, маслу, сахару etc. Есть проблемы по импортному мясу, но в этой отрасли импортозамещение пойдет быстро и на «ура». Достаточно Роспотребнадзору поискать и найти очередную "плодожорку". Могут быть проблемы у экспортеров зерна
13. Туристическая отрасль и хотельеры. А вот тут раздолье. Все эти российские Хилтоны, Four Seasons и прочие Мариотты плачут горючими слезами и приговаривают: «…три магнитофона импортных, три портсигара отечественных, куртка кожаная… три»
14. Ритейл. Метро, Ашаны, обнимаются с Хилтонами и также рыдают. Прощай маржа в 20%, здравствуйте Магниты и Перекрестки.
15. Образование и наука. Тут все тухло. Без интеграции с западными институтами, без участия в различных международных конференциях и т.д. наше образование и науку ждет дальнейшая деградация. Сколковскими потемкинскими деревнями ситуацию не исправишь. Проблему может решить только новая индустриализация страны, которая повлечет за собой спрос на научные кадры и НИОКР.
16. Оборонка. Отрасль целиком и полностью под Ростехнологиями. Там все очень сложно, где-то депрессивно, где-то более-менее. Единой картины нет, запущена программа импортозамещения, особенно по ракетам, транспортной авиации, как санкции скажутся на экспорте вооружения пока не очень ясно, надо ждать.
Вот, собственно, таково мое резюме ситуации. Если чего забыл – добавляйте в комментариях.
Алексей Вязовский
Сначала был хаос. Потом из хаоса был создан мир.
Кажется события развиваются в обратном порядке.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя VlkRoSS
se, N.Y.,1963.аха-ха-ха... интеллидженс из всех щелей так и прёт. например, - A. Dulles, The Craft of Intelligen
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя логобой
"факты идеологической войны" - это одно (давайте откроем "незнайку на луне", и вся идеологическая война - как на ладони, в изложении для слаборазвитых детей младшего возраста), а "конкретные документы" - это совсем другое. никаких конкретных документов советские деятели культуры, разумеется, в глаза не видели. с чего бы вдруг. Но оба основывались во первых, на реально известных фактах идеологической войны и во-вторых - имели доступ к каким-то конкретным документам на эту тему.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Градус
я сразу сказал: никаких документальных подтверждений нет, но любители теории заговора это легко объясняют очередным заговором. удобная теория, замкнутая. Увы, это не так. Понятно, что для плебса бужируют <...>
Ответ на сообщение Санкции против России пользователя Рена
Соглашусь по фруктам... Даже если половину стран - поставщиков убрать из экспорта ничего не изменится . /п.7/
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (01.08.14 04:33)
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Рена
Одна. Одна точно не принадлежит,у меня там приятель директор-совладелец. Американским кампаниям принадлежит ... все бумажные фабрики , заключены контракты на 99 лет на аренду лесных массивов для промышленной заготовки леса .
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя аlgоl
на 400 млн евро Польша поставляла фруктов-овощей нам. ...запретили импорт фруктов - это мелочи, так, хомяки в ФБ слюной побрызгают и все.
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Dry
Идёт ветер к югу, и переходит к северу, кружится, кружится на ходу своём, и возвращается ветер на круги своя...
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя сибирский
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя vert
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя vert
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Рена
"Какие бы большими не были московские насилия, они не дают москалям никакого законного права на Украину!"
Пилип Степанович Орлик 1672-1742г. государственный деятель, экзильный Гетман Украины.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Dry
О кризисе перепроизводства слыхал? Тайновед. Возможно я вам открою тайну,но овощи-фрукты имеют сезонною природу
Более того.яблочные сады за один год не создают.
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Рена
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Dry
Ответ на сообщение Санкции против России пользователя hyperreality
Выше нас - только звёзды !
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя Рена
Наверное Вы хотели сказать «импорт»? ...бестолковые либералишки не хотят запрещать экспорт
Ответ на сообщение Re: Санкции против России пользователя аlgоl
Выглядит жалко, и единственное чем грозит западу надорваться от смеха. Один товарищ выложил программу возможных ответных санкций со стороны России. Выглядит довольно внушительно и болезненно для зарубежных кошельков.
Многие думают, что они думают.