Присоединение Крыма. (часть 2)

Постпред РФ при ЕС посоветовал Маккейну в шутку "следить за Аляской"-aif.ru картинка с форума topwar.ru

В ответ на: Объявить зоной наших интересов весь славянский (ну или русский) мир?

Такая идея имеет право на существование

В ответ на: то что сейчас нэзалэжная на 90% было диким полем 500 лет пока в 18 екатерина не отбила эти земли и не заселила их русскими. посему история западных славян, веками живших под поляками и венграми с историей русских,заселивших теерриторию современной украины не имеет ничего общего.

А как вам такая версия?

была река шириной километров 700, и несла она свои бурные води с севера на юг и впадала в Чёрное и Азовское моря.

И ведь даже Змиевы валы логично вписываются в эту вобщем-то удивительную версию. :)))

А стало быть, ни о какой серьезной античной государственности в жовто-блакитных степях и говорить не приходится.

В ответ на: Вместе всем держаться надо, только вместе.

Процитирую тут пожалуй пару популярных выражений

+100500

-----------

Всё равно русский мир объединится, это исторически неизбежно, даже по простой причине тесных семейных и родственных связей на уровне простых людей.
А стало быть из этого и надо исходить всем бойцам агитпропа, ломающим тут свои томагавки за майдан

В ответ на: не исключаю, что Путин захочет всю Украину присоединить, и Беларусь

есть еще вариант - присоединить часть украины к Белоруси

Плохой вариант.
Белорусы могут устроить западенцам нехилый цугундер, даже с кровопусканием, в ответку за Хатынь.

В ответ на: "кто не скачет, тот москаль"

да, посмотрел на эту забаву парубков и дивчин...
такое ощущение и не у меня одного, что власти на украйне специально нагнетают обстановку, что сдать свою страну... Вопрос лишь в том, кому сдадут и что получат за "металлолом"

В ответ на: Белорусы могут устроить западенцам нехилый цугундер, даже с кровопусканием, в ответку за Хатынь.

Всё же возможно беларусы чуть дальше отстоят от пещерного человека,чем некоторые форумчане и не кинутся резать внуков за прогрешения дедов.

мне лень дергать ссылку из ссылки, я для вас пояснил, что это перевод интервью немца, не нравится не читайте, но тогда как-то глупо выглядит ваше утверждение о том, что наблюдателей не было и результаты фальсифицированны.

В ответ на: Всё же возможно беларусы чуть дальше отстоят от пещерного человека,чем некоторые форумчане и не кинутся резать внуков за прогрешения дедов.

Для этого для начала бы внучкам самим за дедов не орать на всех углах, и не махать флагами и эмблемами "галичины", "нахтигаля" и "дас райха".
А если они будут продолжать рисовать свои "хайль известно кому", у кого из белорусов терпения хватит на это смотреть?
Так что деды тут уже не причем.
Внуки сами себе неприятности ищут.
А ведь могли бы о космосе мечтать, корабли строить, новое создавать ... а создают только злобу.

В ответ на: Плохой вариант.
Белорусы могут устроить западенцам нехилый цугундер, даже с кровопусканием, в ответку за Хатынь.

За то РФ будет не причем - украина сама присоединилась к Батьке, даже партию "батьковщина" переименовывать не надо будет, только лидера сменить на реального Батьку, убрав бабу с косой с политического поля...
Весь мир установит санкции против Белоруси, собственно они и так уже есть, так что ничего нового...
Погуторят и успокоятся...

кстати из общения с родственниками в сопредельном - взятие крыма главное событие за последние 25 лет. Ибо впервые русские, которые привыкли быть потихоньку но въедливо угнетаемыми (и это уже стало нормой жизни, как бы такой пусть звучит мерзко но психологией рабов - "...нет ну понятно начальник оглы, но в отделе все русские работать то иначе некому - пока держат....") почувствовали что за них могут вступится...как бы такое сквозит - что теперь каждый хан на территории бссср знает, что стоит перегнуть палку - могут появиться вежливые люди... и вот это - это не просто факт - это реально новая эпоха и новая надежда. браво. многие не надеялись дожить

В ответ на: взятие крыма главное событие за последние 25 лет <...> - это реально новая эпоха

с этим трудно не согласиться.
и звучит-то как: "взятие крыма". измаил брал, казань брал...
эпично

В ответ на: и звучит-то как: "взятие крыма". измаил брал, казань брал...
эпично

сей как бы сарказм оправдываю только недопонимаем ситуации. и нежитьем в бывших братских республиках и незнанием ситуации там

прочитал в Financial Times интервью директора EMI, говорит проект Южный поток под вопросом, решение зависит от проблем в Крыму.

В ответ на: прочитал в Financial Times интервью директора EMI, говорит проект Южный поток под вопросом, решение зависит от проблем в Крыму.

да ничего серьёзного не будет, никто конфликтовать не хочет, перебесятся да сядут обратно на пятую точку, а ещё будут делать вид, что ничего предосудительного не происходит. В Крыму кстати, никаких проблем нет - всё спокойно.

тренд на диверсификацию поставок газа - факт. Американский газ на подходе, катарский. Южный поток становится как бы не нужен.
спокойно, да не очень. вот поставки эл.энергии сократились. как бы блокады Крыма не было.

Муссирование про отказ от нашего газа, будет до начала зимы продолжаться. Затем дебет с кредитом подсчитают и прослезятся. Для эл. снабжения стратегических объектов в Крыму, перекинуты дизель-генераторы из Сочи. Питьевая вода в Крыму своя. К блокаде готовы.

В ответ на: Затем дебет с кредитом подсчитают

это вася из кууево считает " потом/затем" усё уже посчитано, и в 2014ом газпром еще продаст сою продукцию. А потом, суп с котом. Но, Вы правы, до осени , у некоторых, есть возможность повыё....

Вы хотя бы в Википедию заглядывали по поводу экспортеров и потребителей нефти. Вот если немцы стараются сокращаться - то это по их динамике заметно. Так они уже более 7 лет и всё стараются...

На rbc тоже статейку тиснули от горе-экономистов: "ежели США раскупорят свой "стратегический запас" ... аж в 500млн. баррелей нефти и начнут продавать по 0.5млн в день ... то цена к концу года упадет аж на 12 баксов"... Гы, это при среднеСУТОЧНОЙ добыче только в РФ 10.5млн. тех же самых баррелей, а ещё столько же молотит Саудовская Аравия и ещё сотня с лишним стран...

это такая капля в море нефтепродажи, что её даже если ДАРОМ отдавать ... то к концу года никто не заметит. А за пару лет этот "стратегический запас" ... кончится. И поделом.

Пока что всё что почитал про "сланцевый газ" ... больше проблем чем пользы. Особенно в экологическом плане.

Южный поток - только часть, которая будет экспортироваться в гейропу... там ещё ох... нный порт китайцы хотят отгрохать. И в первую очередь для погрузки танкеров сжиженного газа с осадкой в 20-25м. Так что, всё это слюни и сопли рекламной пропаганды и не более того.

Насчет эл. энергии - это фигня полная. Ну кинут по дну пару кабелей с материка через Керченский пролив ... делов-то. Вот блокада с водой - посеръезнее будет. Но не думаю, что на это хохлы ваще решаться... тут такой будет повод для ввода войск... Кстати, уже одобренный советом Федерации, как ни странно.

P.S. Кстати, не надо забывать, что в связи с объявленным "потеплением климата", гольфстрим дохнет и в гейропе холодает...

В ответ на: Виза, Мастекард? - ну дык была же своя замечательная платежная система Золотая Корона из Новосибирска, которую благополучно похоронили в интересах визы-мастеркарда

Дык она и так существует (Корона всмысле) в нескольких разновидностях - для расчёт в России и для расчётов за рубежом.
Самое фиговое, что провал с Визой/Мастеркардом властями чётко не осознан и не локализован на уровне финансовой безопасности. Попросту говоря - это провал, а ведь пока всякие клоуны в погонах типа Луговых и прочих шапокляков занимались смешными электронными деньгами, никто особо и не заботился о том, что управление забугорными платёжными системами находится все системы управления национальных регуляторов.

В ответ на: а ещё столько же молотит Саудовская Аравия и ещё сотня с лишним стран...

вас, уверен, не затруднит перечислить хотя бы 20-30 стран с суточной добычей 10млн.барр.

В ответ на: больше проблем чем пользы. Особенно в экологическом плане.

когда экология останавливала нефтедобычу? во всяком случае россии эта темя вообще не касается.

В ответ на: одобренный советом Федерации, как ни странно.

о, как это странно. совфед одобрил рацуху путина. никогда такого ещё свет не видывал.

В ответ на: в связи с объявленным "потеплением климата", гольфстрим дохнет

это вам на собрании ячейки парторг объявил?

http://www.rbcdaily.ru/industry/562949990875692
держи ссылку на заполняемость северного потока.
не будет никакого Южного потока, директор EMI дал интервью по этому поводу, почитай в Financial Times.
Катар занимает 3-е место в мире по запасам газа, и Европа будет им замешать российский газ, хотя это и не выгодно.
не заметил дохлости Гольфстрима, от нас недалеко, ездили в прошлом году на один из местных курортов, океан в тех местах очень теплый

Вы сами -то прочли ссылку, или как?


и? Эти мощности УЖЕ проданы. Нет там нифига.

Будет, не будет ... дали интервью, забрали ... прям детский сад какой-то.

от того что вы лично не заметили - ничего не меняется. Вот вам очень популярное изложение: http://www.gismeteo.ru/news/klimat/zamyorznet-li-evropa-v-yepohu-globalnogo-potepleniya/
а если найдете данные с океанических буев, о которых там мельком сказано, то поймете, что вовсе и не 2 века надо... процесс уже идёт. Об чем вскользь и сказано прямо.

Нашел эту ссылку по поводу Eni:

Особенно понравилась эта часть:

"... Если компромисс найден не будет, Европе придется предпринять огромные усилия, чтобы снизить свою зависимость от российского газа, предупредил Скарони. Речь идет о добыче нетрадиционного газа на территории Европы..."

Я всё понимаю про нетрадиционную ориентацию в гейропе ... но не до такой же степени!

ok, на 3-4 поколения Гольфстрима хватит. а чего вы тут о нем пишите? значит и нет темы для обсуждения на ближайшее время, с ним все хорошо.
мощности законтрактованы. мы не читали контрактов и возможно это предварительные договора.
пока - северный поток не работает на полную мощность. а может быть завтра украинские боевые дельфины подорвут к такой матери газопровод и вообще его не будет ;-)

если он говорил по английски, то нетрадиционный в отношении сексуальной ориентации будет different. так что не до какой степени. если по итальянски - я не знаю, может быть и так.

В ответ на: Если компромисс найден не будет, Европе придется предпринять огромные усилия...

Вы всё равно не докажете санчесу и иже с ним. Просто они не хотят слушать

Безусловно европа может избавиться от российского газа, можно даже из америки газ ведрами возить, вопрос лишь в экономической целесообразности этих усилий...
Действительно, погавкает европа, полают заморыши, но от сахарной косточки (нашего газа) никто не откажется

подытожим.

год 2008:
Все разговоры по поводу присоединения Крыма к России носят провокационный характер, заявил премьер-министр Владимир Путин.
Путин отметил, что нельзя в данном случае сравнивать ситуацию в Крыму с ситуацией между Грузией и Абхазией и Грузией и Южной Осетией.
Мы с Украиной давно договорились о границах при распаде СССР, и мы признали эти границы - процитировал слова Путина.
Путин заявил, что у России нет имперских амбиций, и она не покушается на суверенитет бывших советских республик.

4 марта 2014:
Россия не рассматривает возможность присоединения Крыма. Об этом на пресс-конференции в Ново-Огарево 4 марта заявил президент РФ Владимир Путин.

21 марта 2014:
Путин подписал законы о присоединении Крыма.

то есть, совершенно очевидно, что верить можно каждому слову путина! какое-нибудь из них наверняка соответствует истине. главное всё сразу не сводить в один пост как это сделал я, а то сбрендить можно.

напоследок вспомним слова одного национального лидера, произнесённые 23 марта 1939 года:

В ответ на: Немцы не собираются никому в мире делать ничего плохого, но нужно было прекратить страдания, которым в течение 20 лет подвергались немцы со стороны целого мира… Мемельских немцев Германия однажды уже бросила на произвол судьбы, когда смирилась с позором и бесславием. Сегодня мемельские немцы… опять становятся гражданами могучего Рейха, решительно настроенного взять в свои руки свою судьбу, даже если это не нравится половине мира

поразительное сходство риторики, не так ли? слова произнесены спустя год после аншлюса. который одобрило 99.08% немцев и 99.75% австрияков. цифры тоже знакомые до боли.

за цитирование этих исторических фактов профессор мгимо был уволен. потому что такие высказывания "идут вразрез с внешнеполитическим курсом России, подвергают безоглядной и безответственной критике действия государства"

Вы "мелко плаваете". Нефтяные и газовые контракты подписываются на десятки лет, в среднем на 30-50. Вот и смотреть надо с таким интервалом.

Из америки, пока ещё, ничего возить не получится. Пока - это пока ЦУП не переберется в Россию. Потом, уронив уровень жизни до среднемировых значений - да можно будет вывозить и много. Сейчас (10-20лет) - никак. Кстати, впервые об этом процессе (необходимости снижать уровень жизни амеров) услышал от Тони Стивенсона в 1994. Это один из президентов Парижского клуба того времени, ежели вчё. Тогда делал ему кое-какие прогнозные модельки.. Ипотечный кризис - это начало, насколько понимаю теперь.

В ответ на: Пока - это пока ЦУП не переберется в Россию.

ЦУП это что в данном контексте?

Центр Управления Планетой.

А сейчас он в США? Ну это мне так, для общего понимания и для понимания ваших сообщений в частности

Насколько понимаю, больше в Лондоне. Госдеп США - это так, гавкалка...

Понял. Спасибо за разъяснение.

В ответ на: напоследок вспомним слова одного национального лидера, произнесённые 23 марта 1939 года:

А почему вы сравниваете именно с этим историческим эпизодом, история знаем много других вариантов воссоединения одного народа разделенного историческим событиями: например объединение западной и восточной Германии

Раз уж вспомнили про немцев, они очень неплохо обсудили в своем парламенте ситуацию по Крыму

В ответ на: А почему вы сравниваете именно с этим историческим эпизодом

только потому что я, в силу узких интересов и чудовищного склероза, очень плохо знаю историю. и попавшаяся на глаза цитата сильно впечатлила меня почти дословными аргументами.
уверен, есть масса других аналогий.

p.s. видео из бундестага не могу прослушать - звука на компе нет.

ННП
Я улыбаюсь с таких новостей...
Российский десант высадился на базу морской пехоты украины! О ужас-ужас - это начало войны!
Самые пострадавшие - подпол и его зам - им напинали по лицу...
О какой войне речь?! Морепехи получается не сопротивлялись совершенно. Подпол видать права начал качать и огребся.

В ответ на: ... история знаем много других вариантов воссоединения одного народа разделенного историческим событиями: например объединение западной и восточной Германии

При объединение Германий кто был против? Науру? Было три заинтересованные стороны,ГДР,ФРГ И СССР. Все были ЗА.
В случае с Крымом Украина против,следовательно аналогия притянута за уши.

В ответ на: за цитирование этих исторических фактов профессор мгимо был уволен. потому что такие высказывания "идут вразрез с внешнеполитическим курсом России, подвергают безоглядной и безответственной критике действия государства"

С профессором совсем дикий случай вышел.Сам профессор Зубов - милейший дядька.чистый ботаник.его специализиция - история религии,он читает лекции в высших учебных церковных заведениях.перед лекцией молится вместе со студентами,ибо глубоко верующий человек. Возможно поэтому и не сперпел несправедливости.

Вот тут человек стебётся по поводу увольнения. И грустно,и смешно.

: «Многочисленные высказывания и интервью Зубова А.Б…. о внешней политике России вызывают возмущение и недоумение …. Они … подвергают безоглядной и безответственной критике действия государства…» - из приказа на увольнение.

После этой фразы я почему-то представил себе наше государство в виде робкого, ранимого, застенчивого, беспомощного маленького ребёнка. Любое неодобрительное слово со стороны любого взрослого невыносимо для него, и без того крайне неуверенного в себе. А ведь попадаются такие грубые, нетактичные люди – вот как этот отщепенец Зубов (а ещё профессор!)!

В ответ на: Действительно, погавкает европа, полают заморыши, но от сахарной косточки (нашего газа) никто не откажется

Один важный "заморыш" вам уже ответил.

Глава итальянской энергетической группы Eni Паоло Скарони в интервью, опубликованном в понедельник лондонской газетой Financial Times. Ранее на прошлой неделе Скарони посвятил этому вопросу свое выступление перед депутатами итальянского парламента.

"Мы зависим сейчас от российского газа, однако если между ЕС и Россией не будет достигнут компромисс по Украине и Крыму, то Евросоюз приступит к "гигантским усилиям" по диверсификации своих энергетических источников, включая разработку сланцевого газа на территории ЕС, увеличение импорта сжиженного газа, а также расширение поставок из Алжира, Ливии и Норвегии", - цитирует газета главу Eni.

Касаясь перспектив строительства газопровода "Южный поток" из России в ЕС по дну Черного моря, Скарони назвал их "унылыми". Eni имеет 20% акций консорциума по строительству "Южного потока".

"Для нас российский газ представляет только около 30% потребления, и мы могли бы жить, не покупая газ у России", - заверил Скарони. Он отметил, что с вводом газопровода TAP у Италии появится новый источник газа - Азербайджан. Газ в TAP для поставок на юг Италии будет поступать по турецкому газопроводу TANAP с азербайджанского месторождения Шах-Дениз с 2019 года.

Кроме того, по словам Скарони, его компания собирается в самое ближайшее время вернуться на Украину для обсуждения вопросов, связанных со сланцевом газом в Львовской области.

Что касается проектов в России, то Паоло Скарони не скрывает своего удовлетворения тем, что успел вовремя выйти из некоторых из них, в том числе из крупного газового проекта на полуострове Ямал (итальянская компания продала свои 60% месторождения консорциуму во главе с "Газпромом" за 3 млрд долларов).

Если обсуждать в духе украинского абсурда....
1) Что делали украинские военные на территории РФ?
2) Ккое дело Украине до того, что происходит в другом гос-ве?

В ответ на: не заметил дохлости Гольфстрима, от нас недалеко,

С Гольфстримом такая штука: он пересекается с Лабладорским течением, которое движется через Северную Атлантику с С-З на Ю-В.
Лабладорское более холодное, плотность воды больше, подныривает под Гольфстрим, выныривает возле западных берегов Африки, испаряет мало, потому что холодное => в Сахаре – сухо.
Один из возможных предсказанных вариантов развития – Лабладорское течение из-за понижения солёности (тают льды) перестанет подныривать, столкнётся с Гольфстримом, завернёт на С-В на Европу, а тёплый Гольфстрим после столкновения завернёт на Ю-В – на Африку…
В Сахаре пойдут дожди, а в Европе будет холоднее и суше. Пока будет Гренландия таять, а это – несколько десятков лет.

В ответ на: разделенного историческим событиями

1. В котором продолжительность процедуры между инициацией процесса и действительным объединением заняла 2 года.

2. Ну и все же годы разделения сильно повлияли на ментальность западников и восточников. даже через 20 с лишним лет. Ну, вот, например что пишут об этом сами немцы (первая ссылка наугад, в сети их море)

3. ну и опять же объединение германии происходило при прямой поддержке мировой политической общественности.

->В котором продолжительность процедуры между инициацией процесса и действительным объединением заняла 2 года.

Прям вспомнились две пословицы. Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Русские долго запрягают, но быстро ездят.

В ответ на: С Гольфстримом такая штука: он пересекается с Лабладорским течением, которое движется через Северную Атлантику с С-З на Ю-В.
Лабладорское более холодное, плотность воды больше, подныривает под Гольфстрим

называется оно лабРадорским. потому что идёт вдоль побережья полуострова лабрадор. и никуда оно не подныривает, а разбивается об ньюфаундленд. но всё равно толкает гольфстрим на запад.

что касается прогнозов - то дело это столь же неблагодарное, сколь необременительное и доходное. ничего внятного пока ни одна модель не предсказала, потому что экспериментальные вариации на уровне шумов. последний кипеш был связан с тем, что завиток гольфстрима, который крутится локально в мексиканском заливе вдруг начал (экспериментально достоверно) завядать, и прогнозисты на радостЯх сразу настрогали апокалиптических сценариев. было это в далёком 2010 году. и вот, дети, прошло четыре года, а запад продолжает загнивать, империалисты - притеснять рабочий класс, путин - всаживать осиновый кол вертикали власти. никаких перемен.

В ответ на: Что русскому хорошо, то немцу - смерть. Русские долго запрягают, но быстро ездят

интересно, что именно убивает немцев: езда или запрягание?

А че никто не приводит это, или надо где-то в другом месте?
web-страница .
п.8

Тем временем Игор Коломойский и Сергей Тарута — губернаторы Днепропетровской и Донецкой областей предложили для подавлением протестных настроений на востоке Украины нанять частную американскую военную компанию.
Коломойский: «не изобретать велосипед, если есть реальные люди, которым понятно, сколько и как платить».
Конкретно речь идет о частной военной компании Greystone Limited.