Погода: −6 °C
24.11−7...−1пасмурно, небольшой снег
25.11−5...−1переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Задержан мэр-коммунист Бердска

  • наше население еще и умнее :respect:

    трезвость - норма жизни

  • Способность и желание населения организовывать порядок локально, на местах - это основа большой политики.

    Поэтому американцы вполне уверены, что многоступенчатая политическая система более-менее действует в интересах всех граждан США. В этом и заключается кажущаяся аполитичность американцев. Они вполне уверены, что вопросы решат выбираемые ими представители.

    В США есть такое неведомое для граждан России явление, граничащее с чудом, как общественное мнение.

    Поэтому все кандидаты от местного конгресса до президента США во время предвыборной кампании и ранее забираются в самые закоулки штатов и там всерьёз агитируют, встречаются с массами и местными организациями.

    То ли дело в России!
    На то, что есть взамен общественного мнения - всем плевать.
    На выборах "как надо" голосуют 107%.
    Даже на местном уровне практически ничего нельзя сделать...

    Причина всего - отсутствие каких-либо политических навыков, в том числе - базовых. То есть - способность создавать местные политизированные солидарные группы - общества, команды, группы, клубы, профсоюзы... И до определённого предела быть - "аполитичными". То есть - посмотрим на вас, политиков, как будете себя вести.

    А эта российская политизированность, то есть - сидит человек с голым задом и осуждает "агрессивнвную политику империализма", а в своём городке или деревеньке иничего сделать не может - это полная чушь.

  • В ответ на: А эта российская политизированность, то есть - сидит человек с голым задом и осуждает "агрессивнвную политику империализма", а в своём городке или деревеньке иничего сделать не может - это полная чушь.
    Это же относится и к внутренней политике.
    А что этим людям еще остается, если понимания происходящих процессов и элементарных политических не то что навыков, но и знаний, действительно, нет? И что характерно: у них их нет, но им их и не надо. По одной простой причине - так проще: и проорались, и напрягаться не нужно.
    Так что полагаю, это не политизированность, а способ выпустить пар. И устраивает это всех: и выпускающих, и тех, в адрес кого выпускается.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Ну, при помощи термина "компенсация" можно объяснить всё.
    Типа - следствие это компенсация причины.
    И т.д.

    Ну, мало ли кто чего не может в конкретный момент в конкретное время.
    Надо уметь, как говорят в футболе, играть без мяча.

    То есть уметь выдвигать и поддерживать своих и наших. желательно - солидарно.
    У нас к сожалению совсем не понимают, что такое солидарность.
    Один человек может и величина бесконечно малая, но солидарность увеличивает мощь общества нелинейно.

    Как говорят в народе - кодлой зайцы побьют льва.

    К сожалению, у нас все хотят играть с мячом. Столько мячей нет...

    :улыб:

    Да и не все умеют им пользоваться. Некоторые даже наступают неудачно. А мяч круглый. И падают, головкою вниз.
    Ну, как мэр Бердска...
    Надо было учиться финтам и набирать команду заранее.
    Ну кто ж на ответственные посты ставит случайных людей? Хоть и приславших отличное резюме.
    Это нонсенс. Да ещё связанный с финансами.

    Мошенники прибегут первыми и предоставят любые справки с печатями и резюме и всё , что потребуют. Мошенники потому и имеют успех, что выглядят приличнее чесстных людей в глазах тех, кто "обманываться рад (С)"...

    Для политических дел команда создаётся и тренируется заранее...

  • В ответ на: Надо было учиться финтам и набирать команду заранее.
    Ну кто ж на ответственные посты ставит случайных людей? Хоть и приславших отличное резюме.
    Это нонсенс. Да ещё связанный с финансами.
    Безусловно. Когда я услышала запись этого интервью, была поражена наивностью и дилетантским подходом Потапова. Этот проект изначально был обречен на провал.

    В ответ на: Для политических дел команда создаётся и тренируется заранее...
    Причем методично, кропотливо и не один год... жесткой рукой отсеивая тех, кто не потянул и тех, что ненадежен. Шапкозакидательство здесь не проходит.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Даже у взрослых людей, прошедших школу жизни, встречается удивительная наивность представлений по отношению к тому, чем люди занимаются на ответственных постах, что называется - "во власти".

    Пример - яркий - генерал Лебедь.

    Или вот - Гавриил Попов. Но Попов человек гибкий, понял, что с его навыками надо "линять", пока не поздно - и сдал всё своему заместителю - Лужкову, человеку без иллюзий.

    Людям невдомёк, что административная деятельность это такая же профессия, как слесарь, научный работник, врач, инженер, балерина и т.д.

    Что существует - квалификация, свои наука и искусство управления.

    Своя техника безопасности. кстати. Что-то типа - не стой под стрелой или работай в резиновых перчатках плюс резиновый коврик с проводами с током высокого напряжения, заземляйся...

  • Пожалуй, "власть" в этом контексте - не исключение. То же самое касается и медицины, и педагогики, а уж о стоительстве и кулинарии и говорить нечего - все сами с усами : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В том то и проблема, в частности - опплхиции.

    Мир устроен так скучно - даже приналичии таланта надо шлифовать мастерство, техническую его часть.
    То есть - РАБОТАТЬ.

    А тот, кто призывает - работать - никогда не будет иметь массового успеха.

    :улыб:

    Ну, это можно понять.
    Для работы нужна всем известная мотивация - зарплпта, которая воспринимается достойной.
    Ничего плохого в этом нет.
    Только хорошее. То есть - если предлагаешь кому-то поработать, то сразу говори - сколько будешь платить.

    Проблема только в том, что для того, чтобы что-то основать существенное требуется упорный труд основателя, или инициативной группы в течении некоторого времени фактически бесплатно.
    Ну, увеличивая возможности друг-друга.
    (Не обязательно падая от усталости, главное - систематично).

    К сожалению, это плохо понимается....

  • В ответ на: То есть - у нас ничего структурированного нет.
    Это в первую очередь касается так называемых партий. Выше я писал про КПРФ. Однако положение ещё хуже - фактически нет никаких партий. Есть механизмы поставки кадров в думу от псевдооппозиции в качестве клоунов.
    ... С Академом тоже полный провал.
    Ну вот здесь вы четко выразили очевидную для нормального человека мысль:
    "партий нет, есть инструмент помазания в бюрократы" :agree:
    И с Академом согласен - вроде наука, а управляют на уровне дворника :dry: .

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: вроде наука, а управляют на уровне дворника :dry: .
    умеешь лучше? ну и как улучшить систему управления?
    критикуешь - предлагай

    трезвость - норма жизни

  • Черт, до чего мне надоели эти лозунги советских времен... :dry:
    Есть люди, которые получают за эти предложения и улучшения вовсе не хилые бабки...
    так почему же я должен им за бесплатно предлагать?
    Не умеешь думать и анализировать - увольняйся или учись...
    А то критины уселись в кресла и только могут оттуда квакать - критикуешь, предлагай,
    а ты дурная твоя башка на что туда поставлен? Вместо ваньки-встаньки?

    Современные кое-какеры не имеют ни нужной квалификации для управления, ни навыков системного мышления... Им чего-либо предлагать, это как поливать против ветра :biggrin:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Ну вот здесь вы четко выразили очевидную для нормального человека мысль...

    И с Академом согласен - вроде наука, а управляют на уровне дворника :dry: .
    У нормального человека, то есть - среднестатистического, мыслительный процесс имеет форму "коллективного разума", оперативные установки - это мнение авторитета.
    Что, кстати, отлично видно по структуре массовой пропаганды.

    Академя Наук по структуре - это типично феодальная организация.
    При этом у верхней части феодальной пирамиды, говоря языком нормального человека - "всё есть".
    Отсюда и стиль.

  • Ну, я не считаю средне-статистического чела нормальным.
    Пользуюсь другим определением нормы: нормально, когда чел мыслит самостоятельно и имеет свой взгляд на мир, пусть даже опирающийся на знания других людей (велосипед изобретать не надо, но всегда надо помнить, что улучшить его можно при необходимости)...

    Я как-то лет 10 тому назад беседовал с одним академиком-биологом на тему развития жизни на Земле. Он сказал, что "социум" насекомых во многом напоминает человеческое общество (термиты, пчелы, осы, муравьи) и что эти сообщества насекомых обладают коллективным разумом - каждая особь отдельно неразумна, а вся колония - проявляет признаки разумной деятельности... Известен в науке и "эффект сотой обезьяны", когда одна обезьяна не способна решить какую-то задачу, а по мере увеличения числа обезьян, занимающихся данной проблемой у одной из них происходит "озарение" и все обезьяны легко решают данную задачу...

    Так может и у людей развитие интеллекта связано с ростом числа особей человеческого рода? - спросил я академика, после чего он надолго завис и сказал, что над этим стоит подумать :улыб:
    Мои сотрудники рассчитали, что очередной скачок интеллекта человека произойдет при достижении критической массы людей примерно в 14 млрд. Уже недолго ждать осталось, если конечно очередная война не сократит народ до "золотого миллиарда"...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • :улыб:

    Ну, можно рассматривать комплекс человек + компьютер как альтернативу достижения массы 14 000 000 000.

    Мощность среднего компьютера в деле обработки информации явно больше интеллектуальной мощи возможно большинства людей. Уже комп обиграл в шахматы чемпиона мира Каспарова, с тех пор мощности увеличились.

    Плюс компьютеризированная мобильная связь.

    Неплохо бы увеличить количество каналов связи.

    Я думаю, что уже в близком будущем начнутся проявляться некоторые кооперативные эффекты человеческо-компьютерных комплексов.

    А на фоне тотального перехода в онлайн пользователей и создания самоорганизующихся компьютеров и сетей - точно.

    Кстати, это шанс для оппозиции. разработка таких проблем и технологий..

    :улыб:

  • В ответ на: Уже комп обиграл в шахматы чемпиона мира Каспарова, с тех пор мощности увеличились.
    Значение этого события ничтожно. То, что комп обладает памятью больше человеческой, и способен рассчитывать миллиарды вариантов в секунду, исходя из имеющейся информации, хорошо конечно, но есть одно Но. В тех же шахматах, если фигуры переставить местами, при сохранении правил игры (естественно ТОЛЬКО перед игрой, а не после "перепрограммирования" компа , любой компьютер проиграет перворазряднику, тогда как люди вполне могут выдавать творческие достижения. И к тому же очень малую огласку получила история с проигрышем в 0:10 в интернете компа , который обыграл Хэри Каспарова. даже следы затёрли. Сейчас как не пытаюсь не могу найти. Кому он (комп) проиграл? Из людей это мог быть только Роберт Фишер (последний гений шахмат), ну а если другому компьютеру, то КТО его создал? Найджел Шорт (финалист в поединке за звание чемпиона мира), в это же время проиграл непонятно кому в интернете "пятнадцатиминутки" то ли 0:10, то ли 0:20 (этим матчем я особо не интересовался). Кто его обыграл? Этот вопрос не для "Эзотерического". А самоорганизация компьютеров, без изменения принципа их действия -"мышления" невозможна, впрочем так же как и у большинства, так называемых, "людей".

  • Я же написал - человеческо-компьютерный комплекс.
    Вопрос в информационной самоорганизации.

    В организме вообще и в мозгу в частности клетки тоже разного типа.

    То есть - вполне возиможны организационно-кооперативные эффекты незаложенные в технические проекты, но порождающие вполне целенаправленные инициативы.

    :улыб:

  • На сайте "Бердск-курьер -среда" идет активное обсуждение интервью депутата Ильющенко, которое он дал после задержания мэра Бердска Курьер-среда-Бердск . Буду очень признателен за помощь в следующем: кто был его оппонентом на выборах, какая у него была программа и выполнил ли он обещанное?

  • В ответ на: Ну, можно рассматривать комплекс человек + компьютер как альтернативу достижения массы 14 000 000 000.
    Пока искусственный интеллект равный или близкий к человеческому не создан.
    Шахматы игра рассчетная, а например в японскую игру "го", что несколько сложнее шахмат, Комп играет на уровне 3 кю ( за ним еще 2, 1 кю и 9 мастерских данов).
    Так что думаю эффекты синэнергии человека и машины еще рано учитывать...
    А вот насчет того, что оппозиция могла бы приуспеть в использовании этих технологий - возможно есть рациональное зерно

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Я когда-то давным давно читал фантастический рассказ (не помню чей) на подобную тему.
    Только объектом фантазирования была телефонная сеть. Тогда ничего более технически распространённого не было.

    :улыб:

    Возможно тут эффект будет базироваться на том, сколько состояний имеет элемент сети. Телефон тогда имел два состояния - на связи и с положенной трубкой.

    У нынешних мобил, смартфонов и прочего состояний больше.

    Ну, тут ещё может быть важен эффект работы элемента сети сразу по нескольким каналам с одновременным взаимоучётом разных возможных состояний.

    Ну и - плюс человек.

    Вполне возможна некоторая самоорганизация.

    Такой - элетронный Солярис Лема и Тарковского.
    :улыб:

    Что касается оппозиции, то у неё нет других шансов. Либо она созжаёт опережающие технологии, либо утешение в виде "гайд-парка" и водочки....

  • В ответ на: На сайте "Бердск-курьер -среда" идет активное обсуждение интервью депутата Ильющенко, которое он дал после задержания мэра Бердска Курьер-среда-Бердск . Буду очень признателен за помощь в следующем: кто был его оппонентом на выборах, какая у него была программа и выполнил ли он обещанное?
    Он на моём округе депутатствует. Чего он сделал или нет не в курсе, с обращениями к нему не ходил, ни о чём не просил, о каких то делах не слышал. Оппонентами, как и у всех ЕРовцев, было 3 калеки, чтобы он прошёл наверняка. В память о тех выборах, кое где по округу до сих пор висят плакаты из баннерной ткани с его изображением.

  • Минпромторг НСО опубликовало проект программы «Развитие субъектов малого и среднего предпринимательства и торговли в Новосибирской области на 2014-2019 годы».
    За пять лет планируют распилить более 1,327 миллиарда рублей!!!

    web-страница

    Текст, методы, направления ужасны.
    Опять очередное аморфное болото.
    Опять деньги на ветер.
    И радикально непонятно - у нас что, НСО уже фактически отдельное государство?
    В программе нет ключевых базисных моментов, которые уже не единожды звучали на федеральном уровне!
    Проигнорован действующий Президент РФ и его указания. Вполне конкретные цели и задачи проигнорированы!

    Кричите, уважаемый.
    Бердск тоже не на Марсе базируется.

    Возможно, эта программа - последний шанс для области преодолеть кризис и пойти в развитие.

    А они о якобы "публичных слушаниях" объявили по их окончании, сейчас.
    Даже по этому факту понятно, что программа уже для распила принимается, уже там порешали куда пристроят этот миллиард с хвостиком.

    Вам ещё не надоела экономическая разруха родного города?

    Хоть один сотрудник прокуратуры читает НГС?

    Где борцы с коррупцией???

  • Да, не три года, а два. И денег давали в несколько раз меньше, чем при Терепе. Но тем не менее на 20 с лишним млн руб., щедрой рукой кинутых областью, отремонтировали очень неплохо ряд дорог и внутриквартальные проезды, на которые 10 лет никто внимания не обращал.

  • спасибо

  • В ответ на: Хоть один сотрудник прокуратуры читает НГС?

    Где борцы с коррупцией???
    Вы имеете в виду это:
    http://forum.ngs.ru/board/nskforever/tree/1897652275/?vc=1&sort=5&period=#Post1897652275

    таки ситуация обсуждалась в разных местах:
    http://www.compromat.ru/page_32117.htm
    http://pasmi.ru/archive/26063

    а потом потихоньку "забылась" ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Нет.

    Имееется в виду факт, что под видом поддержки МиСП в области распилят 1,3 млрд.рублей.
    Очевидно кому-то построят супермаркеты на эти деньги.

    Хотя вот в том же Бердске можно было бы открыть на эти деньги кучу новых производств.
    Да и не только в Бердске.
    Промышленные районы Н-ска не хуже.
    Да и райцентры области тоже.

    1,3 млрд. рублей.

    Это покруче кировлеса.

    И это бюджетные деньги.

  • ну вот после выступления Юрченко все более или менее встало на свои места. Особенно впечатлила фраза: что упадок в
    развитии Бердска в те годы был выгоден
    областной власти и представителям бизнеса.
    А сейчас то что изменилось? Выборы на носу и рейтинг надо поднимать? Или под Терепой кресло в ПФ закачалось? А вы такой "честный и правильный губернатор,борец со взяточничеством" куда смотрели? Ваша выгода то же закончилась и можно теперь ножками топатить?

    хотите счастья- заведите таксу

  • В ответ на: Опять деньги на ветер.
    А чего изменилось то?
    Борьба с коррупцией активно пиарится по ТВ, но население результатов не видит.
    Система управления государством осталась неизменной.
    А про то, что "НСО уже фактически отдельное государство" - да, это тенденция по принципу самоопределения штатов США. РФ при наличии таких тенденций будет гораздо проще поделить на "Сибирское ханство", "Эдигейский протекторат" и т.п.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Бонус от СК. Скандалы, интриги, расследования.
    прослушка Потапова

  • Мэру Бердска 10лет строгача и 500млн штрафа! Я в шоке от нашей системы власти :eek:
    90% что губернатор Сахалина отделается условным сроком.

  • он взятку брал? видео видели? какие вопросы?

    вилка наказания от 8 до 15 лет, так что еще по-божески червонец впаяли.

  • Не брал он взятки, просто убрали неугодного. А по этому видео, меня или вас или любого другого, можно так же "опознать". Ну даже если и брал, почему все остальные гуляют, занимают важные посты, управляют крупными корпорациями, пишут стихи в н-комнатной квартире. :dnknow:
    После такого, если не станешь либералом, то угол взгляда на государство сильно изменяется.

  • В ответ на: Ну даже если и брал, почему все остальные гуляют, занимают важные посты, управляют крупными корпорациями, пишут стихи в н-комнатной квартире. :dnknow:
    После такого, если не станешь либералом, то угол взгляда на государство сильно изменяется.
    Государство работает. Сажает всех коррупционеров, вне зависимости от партийной или какой-то иной окраски. Единственное, что требуется, - доказательства вины. В случае с бердским мэром очевидно они были.

    Если сомневаетесь в масштабах и эффективности работы государства, посмотрите статистику Следственного Комитета. Или сводки его новостей. Там почти каждую неделю идут сообщения о том, что ловят таких преступников.
    И не только Следственный Комитет.
    Вот только что новость прозвучала:

    -----------------------------------------

    Замглавы района попался на взятке в размере 53 млн рублей
    Крупный чиновник арестован по подозрению в получении взятки в Новосибирской области. Заместитель главы одного из районов получил 53 миллиона за выделение «заинтересованному лицу» 200 гектаров земли.

    Преступление выявили сотрудники сотрудниками Управления экономической безопасности и противодействия коррупции регионального главка МВД и представители ФСБ России. «Чиновник, используя служебное положение, оказал содействие в выделении земельного участка площадью 200 га заинтересованному лицу, получив за это через посредников незаконное денежное вознаграждение в размере 53 миллионов рублей», — говорится в сообщении правоохранительных органов.

    Имя подозреваемого и район, в администрации которого он работает, не называются. Уголовное дело по собранным материалам возбудил и будет расследовать Заельцовский межрайонный следственный отдел следственного управления Следственного комитета по Новосибирской области — по признакам «получения взятки должностным лицом в особо крупном размере».

    web-страница

  • В ответ на: Не брал он взятки, просто убрали неугодного.
    Откуда знаете?
    Поделитесь инфой.

  • В ответ на: Откуда знаете?
    Поделитесь инфой.
    особенно интересует трактовка момента, когда Потапову выкладываются на стол пачки денег, а он их берет своими пухлыми ручонками, складывает в пакет и запихивает в карман. :biggrin:

    конечно, это он брал внебюджетное финансирование на ремонт дорог, ага :ха-ха!:

  • В ответ на: Ну даже если и брал, почему все остальные гуляют, занимают важные посты, управляют крупными корпорациями, пишут стихи в н-комнатной квартире. :dnknow:
    После такого, если не станешь либералом, то угол взгляда на государство сильно изменяется.
    Что значит, даже если он и брал???
    Брал - сиди, не хочешь сидеть - не бери...

    А то что остальные не сидят до сих пор, так это как раз недоработка СК, ФСБ и прокуратуры...
    И чем больше будет наказание (умноженное на неотвратимость) - тем лучше...

    Ежедневный трёхкратный прием алкоголя...
    и ты очищаешь свою башку от ненужных знаний и мыслей.

  • из всей кодлы, замешанной в бердском деле Потапов - самый честный человек. Потому что кто его знал (как собсно и я) подвтердят - это абсолютно простой парнишка, бесхитростный как табуретка. И то что так дешево развели еще одно подтверждение. "Старшие товарищи", матерые бандюганы все организовали от и до и если кто должен сидеть, то они. а потапову максимум розгами по мягкому месту чтобы осознал ошибку

    Бумага,изложенная по существу и надлежаще оформленная,есть продукт высочайшей цивилизации (С)

    Исправлено пользователем byurokrat (11.04.15 17:38)

  • В цивилизованных странах взятка данная в провокационной ситуации не является основанием для уголовного преследования. Ключевое слово - провокация.
    Потапова спровоцировали взять пакет.
    И потом на этом основании строится все обвинение.
    К любому гражданину может подойти знакомый человек и попросить подержать пакет. Или попросить передать этот пакет кому-либо.
    И такой провокацией в нашей стране можно подвести под статью любого гражданина!

  • Когда человек идет во власть, а тем более, так, как пришел в нее Потапов, он, оставаясь "любым гражданином", становится еще и политиком... соответственно, должен и осознавать возможные риски, и предвидеть последствия каждого своего действия, и принимать полноту ответственности за них... а не витать в эмпириях... Мне его жаль... м/б он и хороший человек (мы лично не знакомы, так что знать наверняка этого не могу), я где-то ему даже сочувствую... но он сел не в свои сани, это определенно.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • Наверное он подумал, что надо быть честным и правильным ( как учили в школе).
    А в наши непростые дни - эти привычки являются рудиментарными.

  • Сколько я не беседовал с академиками, всегда формировалось одно мнение - верхогляды, чинуши, а не ученые. Т.е. с ними беседовать смысла нет, даже дилетантам.

  • Академики разные бывают.
    Но указанная тенденция есть.
    Достаточно посмотреть состав на сайте РАН. Значительная часть это разного рода директора производств, то есть - менеджеры.

    Но это типичная эволюция любой бюрократической организации.

  • В ответ на: [из всей кодлы, замешанной в бердском деле Потапов - самый честный человек. Потому что кто его знал (как собсно и я) подвтердят - это абсолютно простой парнишка, бесхитростный как табуретка./цитата]
    Согласен :agree: , прослушка это только подтверждает, имхо, "развели" его на "раз-два".

Записей на странице:

Перейти в форум