НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

step by step

Печать RSS Деревом

pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
03.09.13 18:22Ответ на сообщение Re: step by step пользователя YakutNGS
И все это заменено сланцевым газом из США?
--------
Нет, сжижухой из Катара
тут фунт не врет, как это он обычно делает, а газпромовцы действительно рискуют пр...сть все полимеры, в смысле сланцы
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
03.09.13 18:30Ответ на сообщение Re: step by step пользователя pitovnik
Прямо таки все заменено? Тут на форуме разбирался этот миф, тема про бревно в глазу, там даже отчеты шелл ежегодные приводились. Чушь все это, надо на цифры смотреть, а не на новости от блогеров.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
03.09.13 19:24Ответ на сообщение Re: step by step пользователя YakutNGS
не всё, но замещение серьезное, которое должно заставить Газпром забепокоиться, но похоже история про полимеры им не впрок
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
pitovnik
v.i.p.
Сообщений: 15129
03.09.13 19:26Ответ на сообщение Re: step by step пользователя YakutNGS
Если субсидировать и завышать цифры предполагаемых объемов добычи в отчетах, то несомненно.
------------
никто ничего не субсидирует
добыча частная, Минэнергетки США и Максимка до недавних пор тоже очень скептически к сланцам относились
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
9138908347
забанен
experienced
Сообщений: 861
04.09.13 09:18Ответ на сообщение step by step пользователя pitovnik
В ответ на: всё ровно наоборот - сланцевый газ в разы дешевле природного
уже в разы дешевле ?
мысли пёсика Фафика (мнящего себя ещё и родственником Montmorency)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
04.09.13 09:57Ответ на сообщение Re: step by step пользователя pitovnik
В ответ на: не всё, но замещение серьезное
А может просто падение рынка? Вы хоть цифры то видели? Или так перепосщиваете чужую хрень?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
9138908347
забанен
experienced
Сообщений: 861
08.09.13 04:01Ответ на сообщение Re: step by step пользователя YakutNGS
В ответ на: А может просто падение рынка?
это не падение
мысли пёсика Фафика (мнящего себя ещё и родственником Montmorency)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
13.09.14 17:07Ответ на сообщение Re: step by step пользователя Бонч Бруевич
В ответ на: Почему нет нормальной пшеницы и пшеничной муки? Почему я должен покупать итальянскую за 80 руб за кг?
рост цен на продукты на российском рынке связан не с введением продовольственного эмбарго на ряд продуктов западных стран, а с «удорожанием кормов»
http://top.rbc.ru/economics/13/09/2014/948802.shtml
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
20.10.14 20:03Ответ на сообщение Re: step by step пользователя pitovnik
В ответ на: добыча частная, Минэнергетки США и Максимка до недавних пор тоже очень скептически к сланцам относились
мнение, похоже, меняется: рентабельность добычи сланцевой нефти очень большая
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Gehan
veteran
Сообщений: 1974
20.10.14 20:31Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: рост цен на продукты на российском рынке связан не с введением продовольственного эмбарго на ряд продуктов западных стран, а с «удорожанием кормов»
Прям камень с сердца упал,куда только не заметил,теперь и спать буду спокойно....
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
21.10.14 20:31Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
кстати вот и появились цифры от аналитиков.
http://www.bloomberg.com/news/2014-10-21/oil-at-80-a-barrel-muffles-forecasts-for-u-s-shale-boom.html
Если тезисно, то
1) при цене на нефть $79.78 за баррель (уровень 16 октября) - треть добывающих мощностей сланцевой нефти становится нерентабельными;
2) горизонтальное бурение сланцев сейчас дает 55% всей добычи США и практически 100% ее прироста;
3) падение добычи на сланцевых скважинах происходит примерно в три раза быстрее (в 5 раз за 4 года), чем у традиционной нефти, поэтому новые скважины должны давать 1.8 миллиона баррелей в день, просто чтобы поддержать уровень добычи;
4) при цене $80 за баррель, рост добычи будет всего 5% (ранее ожидалось 12%);
5) при цене $70 за баррель, рост добычи станет нулевым;
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Stasyan
забанен
veteran
Сообщений: 2727
22.10.14 17:59Ответ на сообщение Re: step by step пользователя Obsidian
Это аналитика только по добыче нефти.
Для полноты картины:
Для предприятий, добывающих нефть, низкая цена - плохо.
Для всех остальных - хорошо.
Из чего можно сделать простой вывод: если доля добычи нефти в ВВП мала, экономика страны - выигрывает (особенно сильный эффекту будет когда страна- крупнейший потребитель нефти).
Если доля нефти в ВВП велика, то проигрывает.
Исправлено пользователем Stasyan (22.10.14 18:01)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
22.10.14 19:14Ответ на сообщение step by step пользователя Stasyan
В данном случае я хотел развеять миф (который нет нет да появляется), что сланцевая нефть дешевая и очень экономически выгодная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
23.10.14 07:07Ответ на сообщение Re: step by step пользователя Obsidian
В ответ на: В данном случае я хотел развеять миф (который нет нет да появляется), что сланцевая нефть дешевая и очень экономически выгодная.
какой же это не миф ...
г-н Президент сказал: рентабельность добычи сланцевой нефти очень большая
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
23.10.14 07:16Ответ на сообщение step by step пользователя Stasyan
В ответ на: Для предприятий, добывающих нефть, низкая цена - плохо.
не всё так просто
может оказаться, что нельзя допускать слишком быстрый рост цены ...
ещё несколько лет назад писали (редко, но было), что рост цены на углеводороды может сделать рентабельными те способы добычи оных (а то и вообще использование иных методов добычи энергии), которые ранее не рассматривались как нечто, имеющее практическое применение ...
цена выросла и, как и предсказывали, стали разрабатываться новые методы ...
а что там будет с себестоимостью новых методов - не скажет никто, т.к. невозможно предсказать развитие событий ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
23.10.14 15:00Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: какой же это не миф ...
г-н Президент сказал: рентабельность добычи сланцевой нефти очень большая
Ну может для американцев и 5 баксов хорошая рентабельность. Но лучше же как у саудитов себестоимость гдето 30 баксов, а прибыль 55.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
23.10.14 15:36Ответ на сообщение Re: step by step пользователя Obsidian
В ответ на: Ну может для американцев и 5 баксов хорошая рентабельность. Но лучше же как у саудитов себестоимость гдето 30 баксов, а прибыль 55.
я привёл ссылку на высказывание Президента РФ ...
что Вы имели в виду, написав про американцев ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
23.10.14 16:26Ответ на сообщение step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: я привёл ссылку на высказывание Президента РФ ...
что Вы имели в виду, написав про американцев ?
Я не могу отвечать за слова президента, хотите узнать точно, что он имел в виду спросите у него.
И у меня есть данные только по США при какой цене сланцевая нефть рентабельна.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
23.10.14 16:33Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: цена выросла и, как и предсказывали, стали разрабатываться новые методы ...
а что там будет с себестоимостью новых методов - не скажет никто, т.к. невозможно предсказать развитие событий ...
Осталось сказать, только почему цена выросла. И также помнить, что кроме денег существует EROI и что он падает (в общем и целом).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
24.10.14 12:51Ответ на сообщение Re: step by step пользователя Obsidian
В ответ на: кроме денег существует EROI
где-то принимают ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
24.10.14 12:53Ответ на сообщение Re: step by step пользователя Obsidian
В ответ на: Я не могу отвечать за слова президента, хотите узнать точно, что он имел в виду спросите у него.
И у меня есть данные только по США при какой цене сланцевая нефть рентабельна.
т.е. Вы у мерикосов спросили ?
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.10.14 13:06Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: г-н Президент сказал: рентабельность добычи сланцевой нефти очень большая
Интересно, на каком языке ВВП общался с Порошенко?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
24.10.14 13:11Ответ на сообщение Re: step by step пользователя Градус
В ответ на: Интересно, на каком языке ВВП общался с Порошенко?
цитата взята из РГ, типа, из оф. источника
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
24.10.14 13:17Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
Насколько я знаю ПВВ свободно владеет русским и немецким языком, и сносно английским, который он освоил в не такие далёкие времена. В отношении его владения украинским ничего не знаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
24.10.14 13:24Ответ на сообщение Re: step by step пользователя Градус
В ответ на: В отношении его владения украинским ничего не знаю.
вернёмся к ссылке ...
http://www.rg.ru/2014/10/17/obazatelstva-site.html
"Владимир Путин вышел к журналистам после получасовой встречи..."
и далее речь идёт именно об этой встрече, на которой упоминались и другие встречи г-на Президента ...
но фразу "А рентабельность добычи сланцевой нефти очень большая" трудно выдернуть из встречи с журналистами и, следовательно, предположить, что фраза была произнесена на каком-то ином языке, и в РГ просто дан не самый удачный перевод
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
25.10.14 15:11Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: т.е. Вы у мерикосов спросили ?
Нет. Но прямая речь, от статьи писаной не одним человеком все же отличается в добавок есть и факты которые косвенно указывают, что оценки более менее верны.
Вообще разговор заходит в тупик. Я выше приводил оценочную себестоимость по статье. Сланцевой нефтью в промышленных масштабах (могущих обеспечить всю страну) кроме США никто не занимается, так что о рентабельности прежде всего имеет смысл говорить с привязкой к ним. Кстати заметьте сланцевой нефтью не спешат заниматься страны у которых есть или не истощилась нефть традиционная.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Obsidian
experienced
Сообщений: 530
25.10.14 15:31Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: где-то принимают ?
Нет но на цену влияет.
EROI (energy return on investment — соотношение полученной энергии к затраченной, энергетическая рентабельность)
https://ru.wikipedia.org/wiki/EROEI
Вообще если хотите ознакомится на, что влияет и куда может привести ознакомьтесь хотябы с этим.
web-страница
Только осторожно относитесь к эмпирическим данным и слишком далеко идущим прогнозам. Но основной смысл похоже верен, что после падения EROI ниже, какогото предела цивилизация начинает колапсировать.

/п.9/
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (29.10.14 07:41)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.11.14 03:16Ответ на сообщение Re: step by step пользователя мещанинобыватель
проявив (блистательно) знание основ экономики

В ответ на: "А рентабельность добычи сланцевой нефти очень большая"
национальный лидер продемонстрировал ещё и знание законов:
"Это не спекуляция, ответственность за которую предусмотрена в соответствующих статьях уголовного кодекса."
http://www.bfm.ru/news/279308
сложилось впечатление, в обоих случаях был использован один и тот же источник информации ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
мещанинобыватель
забанен
experienced
Сообщений: 548
19.11.14 13:48Ответ на сообщение step by step пользователя appraiser
а вот это уже серьёзно:

за эту блистательную операцию наш главнокомандующий заслуживает Ордена Победы и звания Героя России

к ордену "Победы/" (таки, советский орден) больше подойдёт звание героя Советского Союза ... с вручением ордена Ленина и медали Золотая Звезда ...
но это так, мелкие придирки ...
"Это еще ничего, что в Европе за наш рубль дают один полтинник, будет хуже, если за наш рубль станут давать в морду" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kalinovod
забанен
activist
Сообщений: 111
20.11.14 15:23Ответ на сообщение step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: национальный лидер продемонстрировал ещё и знание законов:
"Это не спекуляция, ответственность за которую предусмотрена в соответствующих статьях уголовного кодекса."
национальный лидер ещё и не то может продемонстрировать ...
например: С помощью вежливости и оружия возможно сделать гораздо больше, чем только с помощью вежливости - каковое высказывание свидетельствует если не о знакомстве с высказываниями, приписываемыми неким исторических персонажам ("Добрым словом и пистолетом вы можете добиться гораздо большего, чем одним только добрым словом"), то уж о признании справедливости таких методов ...
не останавливаясь ...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
цивилист
activist
Сообщений: 277
24.12.15 16:38Ответ на сообщение step by step пользователя мещанинобыватель
В ответ на: "Это не спекуляция, ответственность за которую предусмотрена в соответствующих статьях уголовного кодекса."
http://www.bfm.ru/news/279308
нельзя дважды вступить в один ручей ...
"Сегодня необоснованное, прямо скажем, спекулятивное повышение стоимости продуктов, товаров, услуг приводит к снижению жизненного уровня людей."
http://ria.ru/economy/20151224/1348097378.html
"It's the economy, stupid" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: