а ты записался в борцы с коррупцией ?

Честно говоря давно уже перестал понимать, кто с кем борется в этой "борьбе" с коррупцией:

Трое сотрудников транспортной организации по перевозке ценностей, ранее работавших грузчиками в московском аэропорту «Домодедово», задержаны в рамках расследования уголовного дела о хищении $3,3 млн из авиагруза, сообщается на сайте МВД России в пятницу.
http://www.forbes.ru/news/286993-byvshikh-gruzchikov-domodedovo-zaderzhali-za-khishchenie-33-mln-iz-bagazha

проблема разворовывания авиагруза стоит уже давно, хорошо, что хоть сейчас озаботились...

В ответ на: ...давно уже перестал понимать, кто с кем борется в этой "борьбе" с коррупцией:

Всё просто, коррупция борется с обществом и устраивает "междусобойные разборки" (имхо), кому, чего и когда "причитается".

В ответ на: Вот и готовый ответ. Чем ближе к столице - тем все более уважаемых людей это может коснуться. А ведь у нас некоторые перед законом "равнее", не так ли?

Чистят с хвоста.

В ответ на: Трое сотрудников транспортной организации по перевозке ценностей, ранее работавших грузчиками в московском аэропорту «Домодедово», задержаны в рамках расследования уголовного дела о хищении $3,3 млн из авиагруза, сообщается на сайте МВД России в пятницу.
http://www.forbes.ru/news/286993-byvshikh-gruzchikov-domodedovo-zaderzhali-za-khishchenie-33-mln-iz-bagazha

проблема разворовывания авиагруза стоит уже давно, хорошо, что хоть сейчас озаботились...

сомневаюсь, что это и есть коррупция ...

Сначала суд очень хотел показательно строго наказать подсудимую Васильеву, но она сказала: «Я больше не буду» и прокурор заплакал.

В ответ на: Сначала суд очень хотел показательно строго наказать подсудимую Васильеву, но она сказала: «Я больше не буду» и прокурор заплакал.

мне больше понравился спич некоего военного комментатора о том, что "по Васильевой" работали 400 (иметт так и было сказано - четыреста) следователей и испрошенное прокуратурой условное наказание он расценивает, как пощечину этим "высококлассным специалистам" ...

Бобик издох. Более красноречивого финала 15и летней "борьбе" (словами в основном) и не придумать. Путин стёр скорее язык, а не коррупцию.

В ответ на: сомневаюсь, что это и есть коррупция ...

а для вас коррупция - это только когда в высших эшелонах власти воруют?
а когда груз в аэропорту и всё начальство порта в курсе - так это уже что-то иное?
коррупция она снизу доверху и даже там, где мы даем на лапу "гиббону" или платим взятку кому-то из городской администрации...

В ответ на: а для вас коррупция - это только когда в высших эшелонах власти воруют?
а когда груз в аэропорту и всё начальство порта в курсе - так это уже что-то иное?
коррупция она снизу доверху и даже там, где мы даем на лапу "гиббону" или платим взятку кому-то из городской администрации...

давайте всё же пользоваться общепринятыми значениями слов, например,

Большой Энциклопедический словарь определяет "КОРРУПЦИЯ — (от. лат. corruptio подкуп) прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения."
примерно то же написано в Толковый словарь Ушакова. Д.Н. Ушаков. " КОРРУПЦИЯ — КОРРУПЦИЯ, коррупции, жен. (лат. corruptio порча) (публиц.). Подкуп, соблазнение, развращение взятками (должностных лиц)."

если же использовать Вашу методу - пользоваться пониманием терминов, которое не совпадает с общепринятым, то любые дискуссии становятся бессмысленными ...

В ответ на: давайте всё же пользоваться общепринятыми значениями слов, например,
КОРРУПЦИЯ — прямое использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения.

и в чем же "мое определение" расходится с общепринятым?
если грузчик в аэропорту копается в вещах и тянет оттуда всё, что его душе угодно - это и есть "использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения" - он же не просто ворует, а пользуясь своей должностью грузчика...
Хотя я конечно бы изменил юридический термин "коррупция", на "использование должностным лицом своего служебного положения в личных целях", которое не ограничивается получением материальной выгоды, чиновники иногда гоняют просителей чисто ради своего удовольствия, устраивают на должность своих родственников и знакомых и т.п.

В ответ на: и в чем же "мое определение" расходится с общепринятым?
если грузчик в аэропорту копается в вещах и тянет оттуда всё, что его душе угодно - это и есть "использование должностным лицом своего служебного положения в целях личного обогащения" - он же не просто ворует, а пользуясь своей должностью грузчика...
Хотя я конечно бы изменил юридический термин "коррупция", на "использование должностным лицом своего служебного положения в личных целях", которое не ограничивается получением материальной выгоды, чиновники иногда гоняют просителей чисто ради своего удовольствия, устраивают на должность своих родственников и знакомых и т.п.

"ДОЛЖНОСТНОЕ ЛИЦО - служащий государственного учреждения, занимающий достаточно высокую должность и уполномоченный принимать важные решения и осуществлять юридически значимые действия."
Райзберг Б.А., Лозовский Л.Ш., Стародубцева Е.Б.. Современный экономический словарь. — 2-е изд., испр. М.: ИНФРА-М. 479 с.. 1999.
повторяю: "давайте всё же пользоваться общепринятыми значениями слов"

пользуйтесь, я вам не запрещаю, но суды не пользуются определением из экономических словарей или энциклопедий при определении состава преступления...

В ответ на: пользуйтесь, я вам не запрещаю, но суды не пользуются определением из экономических словарей или энциклопедий при определении состава преступления...

раз уж Вы сами написали про состав преступления, укажите, пожалуйста, приговор суда, вынесенный грузчику (таки Выв сами писали о грузчиках), как должностному лицу предприятия/организации ?
заранее спасибо

В ответ на: но суды не пользуются определением из экономических словарей или энциклопедий при определении состава преступления...

суды пользуются законами, нет?

"1) коррупция:

а) злоупотребление служебным положением, дача взятки, получение взятки, злоупотребление полномочиями, коммерческий подкуп либо иное незаконное использование физическим лицом своего должностного положения вопреки законным интересам общества и государства в целях получения выгоды в виде денег, ценностей, иного имущества или услуг имущественного характера, иных имущественных прав для себя или для третьих лиц либо незаконное предоставление такой выгоды указанному лицу другими физическими лицами;

б) совершение деяний, указанных в подпункте "а" настоящего пункта, от имени или в интересах юридического лица"

да, пользуются законами, по разному понимаемыми, но законами...
и если внимательно посмотреть на приведенное вами определение, то ясно, что работает только та его часть, которая касается взятки, всё остальное фактически недоказуемо.
Именно это мы и видим на практике.

В ответ на: и если внимательно посмотреть на приведенное вами определение, то ясно, что работает только та его часть, которая касается взятки, всё остальное фактически недоказуемо.

Венский, не занимайтесь словоблудием, а четко и ясно, как подобает практикующему юристу с ученой степенью по юриспруденции, ответьте: по какой статье будет осужден грузчик, присваивающий себе вещи из багажа пассажиров? Можно ли эту статью считать коррупционной? Злоупотребляет ли грузчик своим должностным положением?

Есть:
1. Международное общепризнанное определение коррупции - любое нарушение гражданином (группой граждан) законов (НПА, международных договоров) государства, связанное с использованием должностных полномочий или служебного положения. Нарушение именно связано, а не осуществляется именно должностным лицом (например - дача взятки - связана). Сюда относится много чего - и халатность, и злоупотребление или превышение должностных полномочий, и самоуправство, и круговая порука, и многое-многое другое. В РФ оно не используется правоохранителями (или максимум используется, если хотят выдать коррупционера другому государству на основании норм международных договоров, подписанных РФ).
2. Определение коррупции в ФЗ РФ "О противодействии коррупции" - так называемое "узкое" определение, которое полностью или частично подпадает под отдельные части отдельных статей УК РФ. Используется довольно редко правоохранителями, так как от его использования суть конкретного преступления не меняется и это ни на что не влияет.
3. Устаревшее "классическое" определение коррупции - из словарей и энциклопедий. Вообще нигде не используется.

В ответ на: Есть:
1. Международное общепризнанное определение коррупции

смело написано ...
а ссылочку до документ, устанавливающий указанный Вами факт международного (обще)признания можно привести ?

В ответ на: Определение коррупции в ФЗ РФ "О противодействии коррупции" - так называемое "узкое" определение, которое полностью или частично подпадает под отдельные части отдельных статей УК РФ. Используется довольно редко правоохранителями, так как от его использования суть конкретного преступления не меняется и это ни на что не влияет.

совершенно верно .
но либерастам сложно принять логику событий, для них она управляется зелеными бумажками...
никакое объяснение кроме своего их не устроит

В ответ на: совершенно верно .
но либерастам сложно принять логику событий, для них она управляется зелеными бумажками...
никакое объяснение кроме своего их не устроит

объясните почему УК ссылается на закон "О противодействии коррупции", где дано определение коррупции, которое якобы очень редко применяется?

В ответ на: объясните почему УК ссылается на закон "О противодействии коррупции", где дано определение коррупции, которое якобы очень редко применяется?

связь есть, но о какой ссылке вы говорите?

В ответ на: объясните почему УК ссылается на закон "О противодействии коррупции", где дано определение коррупции, которое якобы очень редко применяется?

связь есть, но о какой ссылке вы говорите?

Прошу прощения, вместо УК - КоАП.

В ответ на: объясните почему КОАП ссылается на закон "О противодействии коррупции", где дано определение коррупции, которое якобы очень редко применяется?

ссылки носят чисто технический характер, к борьбе с коррупцией КОАП фактически не имеет никакого отношения...
но вероятно, кому-то очень хотелось свести коррупцию к административным правонарушениям или еще хочется, но не дают...

Министр КНДР был расстрелян в военном училище в Пхеньяне из зенитного орудия!
http://ria.ru/world/20150513/1064172383.html#14315054946694&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

Вот это я понимаю борьба с коррупцией!

Сотрудниками ГУСБ МВД России задержан подозреваемый в мошенничестве борцун с коррупцией!

Ранее, оперативникам службы собственной безопасности МВД стало известно, что сотрудник полиции, под надуманным предлогом, вымогает у коммерсанта незаконное денежное вознаграждение в сумме 500 тысяч долларов США за прекращение проведения в его отношении проверочных мероприятий.
https://mvd.ru/news/item/3509712/

И сколько еще таких борцунов у нас по России матушке шастает...

В ответ на: Министр КНДР был расстрелян в военном училище в Пхеньяне из зенитного орудия!
http://ria.ru/world/20150513/1064172383.html#14315054946694&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration

а говорят, что это "утка" ...

В ответ на: Вот это я понимаю борьба с коррупцией!

В ответ на: а говорят, что это "утка" ...

утка, поддержанная всеми мировыми СМИ, - это уже стая гусей

Что в связи с этим подсказывает вам ваша хвалёная логика?

Помните, что я вас спрашивал про коррупцию в данном случае?

а я вам уже говорил - из пушки по воробьям, тем более по мирно спящим на скамейках, не стреляют!

наконец-то причина не только найдена, но и четко обозначена:
Владимир Маркин раскрыл причину процветания коррупции в России: виноваты иностранные государства

Сдается мне, лавры Псаки ему покоя не дают........

В ответ на: Владимир Маркин раскрыл причину процветания коррупции в России: виноваты иностранные государства

как одна из причин вполне потянет:
1) Запад дает шаблон для коррупции (легкие деньги часто и многих привлекают)
2) Обычная конкуренция государств - чем конкуренту хуже, тем тебе лучше
3) Не только у нас "коррупция" - это пушной зверь, которым всех пугают, но никто с его не ловит... И это тоже наследие "дерьмократии капитализма"...

В ответ на: Сдается мне, лавры Псаки ему покоя не дают........

боюсь, что г-же Псаки такую блистательную идею не давали в разработку ...

Пример борьбы с коррупцией за рубежом. Болгарский парламент, приняв соответствующие изменения в закон «О кредитных организациях», отменил банковскую тайну вкладов для VIP-чиновников и их близких родственников при несостоятельности банков...
Когда у нас то такое примут?

МОСКВА, 17 июля. /ТАСС/. Басманный суд Москвы заочно арестовал депутата Госдумы Илью Пономарева, обвиняемого в пособничестве в растрате более 22 млн рублей фонда "Сколково", передает корр.ТАСС.
http://tass.ru/proisshestviya/2126844

вот еще бы его старшего другана - чубайса привлекли к ответственности, вот это было бы справедливо.

Всё бы ничего, да вот беда - по словам адвоката беглого депутата "Пономарев готов приехать в Россию для дачи показаний в СК, готов ответить на вопросы следователя в письменной форме, однако "следствие на контакт не идет "!

Следствие прячется или уворачивается от беглеца, а так-то он бы давно приехал!

Не хочу бороться с коррупцией! Хочу в ней участвовать, как депутаты и руководство страны!

В ответ на: Всё бы ничего, да вот беда - по словам адвоката беглого депутата "Пономарев готов приехать в Россию для дачи показаний в СК, готов ответить на вопросы следователя в письменной форме, однако "следствие на контакт не идет "!

Следствие прячется или уворачивается от беглеца, а так-то он бы давно приехал!

Главу НПО «Космос» обвинили в мошенничестве на 432 млн рублей
http://www.novayagazeta.ru/news/1695303.html
а вот стало интересно, депутат Пономарёв и здесь замешан ?

Это ваша предвыборная программа?

Это - предвыборная программа подавляющего числа депутатов.

Врать не хорошо.
Покажи хоть одну программу хоть одного кандидата, где было бы такое написано.

В ответ на: Не хочу бороться с коррупцией! Хочу в ней участвовать, как депутаты и руководство страны!

Надеюсь, Вы как сознательный гражданин, уже предоставили исчерпывающую информацию, факты, доказательства в прокуратуру, ФСБ, я не знаю... Да президенту! Естественно пофамильно. Нет? Ну тогда это очередной, миллионный "пук в воду" на этом форуме...

В ответ на: Надеюсь, Вы как сознательный гражданин, уже предоставили исчерпывающую информацию,

а что, Сердюкова сразу посадят?

Помнится, ныне действующий президент тоже много чего обещал в предвыборной программе, например, снизить тарифы ЖКХ, что-то там про рост благосостояния россиян... Но, вы же понимаете, что предвыборная программа ни как не отражает действительные желания соискателей? Иначе, разве бы мы так жили? Иначе, разве бы Сердюкова выпустили?

Ничего не понимаю в этой каше!
Как связаны предвыборная программа, тарифы ЖКХ, благосостояние народа и судебное решение по Сердюкову? Сами-то понимаете, что несёте?

Так ведь и я о том же, что предвыборные обещания, даже главы государства - ничего не стоят. Выполнять их ни кто не собирается, поэтому, можно обещать или не обещать все что угодно. Решение суда по Сердюкову показывает, насколько коррумпирована вся верхушка власти. Так что, все очевидно. Тут даже если очень сильно не захочешь понять, все равно поймешь

А у кого в предвыборной программе был пункт "посадить Сердюкова любой ценой"?
Вот вы пытаетесь изобразить из себя какого-то поборника демократии, а явно не в курсе, какие ветви власти существуют в демократическом государстве и как они функционируют. Предлагаете президенту заменить собой судебную власть да ещё и приговоры самому в исполнение приводить, м?

Хотя, подозреваю, что стоит кого-нибудь не того на ваш вкус посадить, так поднимется вой про 37-й год.

Не могу ответить на ваши вопросы, так как никогда не являлся поборником и не делал приписываемых мне заявлений. Однако, вся страна наблюдала за тем, как работает принцип - укради больше миллиарда и ты выйдешь сухим из воды. Что должен был бы после этого сделать президент? Как минимум озаботиться проблемой в судебной системе. Что сделал президент? Предложил Сердюкову продолжить воровать на другой государственной должности и дальше. Что после этого должны думать о президенте граждане? "Мы доверяем ему! Он все правильно делает!" :)?

В ответ на: Предлагаете президенту заменить собой судебную власть

Так это не надо предлагать, это уже и так сделано
В России нет фактического разделения властей, т.к. законодательная и судебная подчинаются исполнительной, когда дело касается интересов президента и его друзей.