НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

а ты записался в борцы с коррупцией ?

Печать RSS Деревом

Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
23.09.15 08:20Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя цивилист
В ответ на: наивные вопросы:...
угу, согласен, наивные.
никто, кроме службы собственной безопасности.
не надо плодить проверяющие структуры - надо добиваться любым жестким способом, чтобы работали те, что есть.

В ответ на: а не проще ли заметку в сми считать заявлением о преступлении ...
со всеми вытекающими для обеих сторон - и для "героя", и для автора заметки ...
полагаю, что отобрать у автора заметки (редактора СМИ) подписку по 306 ук рф трудов не составит ...
если это формализовать - никто из журналюг не будет писать на подобные темы, под страхом ответственности за ложные сведения...
хотя в ссср такая система работала: фельетон (или иная подобная публикация) служил основой для проведения проверки, но там все СМИ принадлежали гос-ву.
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
23.09.15 12:33Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя это_шорцы
Это не антикоррупционные тезисы. Это призыв не обольщаться.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
23.09.15 12:38Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя Иван_Грозный
В ответ на: никто из журналюг не будет писать на подобные темы, под страхом ответственности за ложные сведения...
Вот уж фигня, так фигня. Какие ложные сведения? Часы были? Были. Проверьте, чуваки, стоимость в магазине. "Жена подарила" - уволен или временно отстранен от должности. Тчк. Борьба с коррупцией не в посадках, а в пресечении даже малейшего соблазна для чиновника жить не на свою зарплату.
Женился на миллионерше - задекларируете все до свадьбы. И если вдруг у жены после свадьбы дела поперли в гору - уволен. Тчк. Увы и ах.Чиновник, семья чиновника должна работать только на государство. По крайней мере в ближайшей перспективе. А уже чуть попозже, когда этот императив устаканится на уровне внутренних стандартов, можно будет и поблажки давать. Но исключительно под контролем.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
23.09.15 12:46Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя kosta
до абсурда доводить не будем: увидели пластмассовые часы, похожие на золотые, и тут же в газету, типа проверьте...
я ж сказал выше, надо проверять всех чиновников. постоянно.
и я не отрицаю серьезные журналистские расследования, вот только кто их оплачивать будет при частной собственности - конкуренты?
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
23.09.15 12:59Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя Иван_Грозный
Общество. Скажем, покупая газету, которой вы доверяете, вы "голосуете рублем", и если она напишет откровенную лажу, вы перестанете её покупать, в результате чего она разорится (если, понятно, пресса свободная и независимая) Хотя есть варианты, конечно же: например КП, я читаю исключительно как юмористичечкое издание , равно как и "Завтра", причем "Завтра" я всегда покупаю в бумажном виде. Кажется, за последние лет 8 ни одного выпуска не пропустил.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
23.09.15 13:06Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя Иван_Грозный
В ответ на: увидели пластмассовые часы, похожие на золотые, и тут же в газету, типа проверьте...
Именно так. И как только проверили, часы оказались пластмассовыми - газету размазали в тонкий слой дерьма. Пропарафинили в программе "Вести", на "Эхо Москвы" (дадада, Венедиктов возьмет в дело "с удовольствием" - если уж Захарову регулярно публикует). И все. И в следующий раз пропарафинили дважды с подробным указанием, где купить такую пластмассовую реплику.
А уж если оказались не "пластмассовыми", а стоящими 1 млн баксов в магазине - тогда точно также пропарафинили чиновника.

Проблема-то в том, что "часы" все время оказываются стоящими. Об этом надо сейчас думать. А уж потом обо всем остальном.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Иван_Грозный
забанен
veteran
Сообщений: 1533
23.09.15 13:07Ответ на сообщение а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя Убик
не вижу смысла читать газеты,.. очень редко обращаюсь к ним, чтобы найти нужные мне услуги...
честно не знаю, как они (газеты) выживают сейчас... - за счет рекламодателей...
но в любом случае на повальные расследования деятельности чиновников не хватит
Главное не имя, главное - как оно произнесено
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
23.09.15 17:06Ответ на сообщение а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя appraiser
Отстраненный мэр Рыбинска Юрий Ласточкин (Ярославская область) приговорен Рыбинским горсудом к 8,5 года колонии строгого режима. Он признан виновным в получении взятки и растрате

"Суд признал Ласточкина виновным и назначил ему наказание путем частичного сложения статей "Получение взятки" (ч.6 ст. 290 УК РФ) и "Присвоение и растрата" (ч. 4 ст. 160 УК РФ) в виде 8,5 года колонии строгого режима", - сказала пресс-секретарь Ярославского областного суда Наталья Сарбунова, уточнив, что на Ласточкина наложено 140 млн рублей штрафа и на два года ему запрещено занимать руководящие должности.
Гособвинение просило, чтобы обвиняемого приговорили к 11 годам лишения свободы в колонии строгого режима, запретили ему занимать руководящие должности на 2,5 года и оштрафовали на 140,5 млн рублей.
Оглашать приговор судья Рыбинского суда Елена Грицай начала утром 22 сентября. 23 сентября пришли поддержать Ласточкина в суде около 30 человек, часть из них журналисты. Родственники обвиняемого предпочли остаться в этот день дома. В зал поместились все желающие.

web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТАГИЛ
activist
Сообщений: 393
23.09.15 17:45Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя Иван_Грозный
В ответ на: до абсурда доводить не будем: увидели пластмассовые часы, похожие на золотые
это издержки положения. у звезд они свои, у чиновников - свои. есть дорвался до должности, стал человеком публичным, кормящимся за гос.счет - не провоцируй и не ври, будь образцом для братьев своих меньших.
семейство песковых явно себя неадекватно повело. до сих пор острые вопросы остались без ответа
.!.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ТАГИЛ
activist
Сообщений: 393
23.09.15 21:09Ответ на сообщение а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя appraiser
украл 64тыс.руб.:
"Мужчина признал вину в преступлениях и пообещал возместить ущерб... суд отправил его в колонию общего режима на 6 ЛЕТ."

обманула/украла... 2,4млрд... 650млн... 325млн...216млн. руб. - осудили на 5 ЛЕТ. возместила 216млн ущерба и вышла через месяц после посадки.

это просто обязано попасть в учебники по праву. и, примерно, в таком же виде.
т.е. сама судебная система подстрекает - сначала укради, но имей в виду, что если вдруг за жопу схватят, то придется, возможно, часть (в зависимости от масштаба украденного) суммы вернуть.
.!.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.09.15 05:22Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя ТАГИЛ
В ответ на: т.е. сама судебная система подстрекает
вот здесь вы правы, СС не просто не идеальна, она вредна для развития государственности РФ, особенно для простых граждан...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 10:04Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя kosta
В ответ на: Женился на миллионерше - задекларируете все до свадьбы. И если вдруг у жены после свадьбы дела поперли в гору - уволен. Тчк. Увы и ах.Чиновник, семья чиновника должна работать только на государство.
А лучше сразу, чтобы схиму принимали и жили в келье, в дали от мирских благ и соблазнов.

Наказываться должно преступление, а не "дела поперли". Не доказано - нет преступления.

А вот и к примеру, если вдруг сын чиновника не захотел работать на государство, а пошел в коммерсы, то это как, отец-чиновник должен отречься от дерзкого отрока?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.09.15 10:18Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя ahr154
В ответ на: А вот и к примеру, если вдруг сын чиновника не захотел работать на государство, а пошел в коммерсы, то это как, отец-чиновник должен отречься от дерзкого отрока?
он должен отречься от должности - мы не кровожадные...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
24.09.15 10:21Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя ahr154
В ответ на: Наказываться должно преступление, а не "дела поперли". Не доказано - нет преступления.
А я не наказание предлагаю, если уж хотите казуистикой заниматься. Увольнение чиновника - это не наказание, это процесс ротации кадров. Наказывают уже потом, за преступления, а ротация нужна, чтобы их не было.
Что касается фразы про семью и государство - шуточный маркер, конечно, про велосипедистов. Со всем остальным согласны, значит.
Если хотите всерьез, то пусть сын занимается коммерцией, дочь, зять, сват, жена. Как только эта коммерция оказывается в пределах полномочий конкретного чиновника, она тут же должна попадать под подробнейший контроль. Если в городе, которым управляет муж, есть десяток стройорганизаций, а подряды от мэрии регулярно получает жена, подвизающаяся в строительстве, то муж тут же должен становиться временно отстраненным от должности. До момента подробнейшего публичного разбирательства.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
24.09.15 10:35Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: он должен отречься от должности - мы не кровожадные...
О как. С какого перепугу? Другое дело ежели успехи сынка буду зависеть от папкиной должности, и это будет доказано компетентными органами, тогда - да: и папку нафиг и сынка от бремени непосильным трудом нажитого освободить
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
24.09.15 10:38Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя kosta
А как же? С какой формулировкой увольнение? Я так понял, что успех жены вы ставите в вину чиновнику и просто за сам этот факт успеха собираетесь его увольнять.

В ответ на: Если в городе, которым управляет муж, есть десяток стройорганизаций, а подряды от мэрии регулярно получает жена, подвизающаяся в строительстве, то муж тут же должен становиться временно отстраненным от должности. До момента подробнейшего публичного разбирательства.
И город то с мэром, то без мэра. С сохранением зарплаты-то отстранение?

Что контроль должен быть - это я только "за". Наверное, этим должны заниматься в том числе представители конкурирующих партий, этакий гражданский контроль. Депутатский. А этого совсем нет. Никто не утруждает себя поиском каких-то ФАКТОВ, считают достаточным в своих листовках написать "жируют" и "наворовали". А что, как, у кого - не важно. А ведь у депутатов есть рычаги воздействия.

Плюс пускай бы по госбюджетным сделкам был контроль не местных, а федеральных властей, чтобы у местных было меньше возможности скентоваться.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
24.09.15 10:47Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя kosta
В ответ на: Если в городе, которым управляет муж, есть десяток стройорганизаций, а подряды от мэрии регулярно получает жена, подвизающаяся в строительстве, то муж тут же должен становиться временно отстраненным от должности. До момента подробнейшего публичного разбирательства.
Ога, а еще линчевать его на главной площади. Может все же для начала компетентным органам понаблюдать за торгами и т.п., и ежели подозрения будут подтверждены - временно отстранить?
А вот разбирательство должно быть действительно публичным, с обязательным опубликованием всех материалов в СМИ, или на любом ресурсе позволяющем любому желающему ознакомиться с делом.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
24.09.15 10:51Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя abrikoss
Ну и наказание все-таки должно постигать в этом случае и талантливую жену и доброго мужа, таки надо освобождать их от непосильно нажитого, и всех родных и близких, кто внезапно улучшил свое благосостояние в период работы талантливых супругов.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
24.09.15 10:52Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя ahr154
В ответ на: С какой формулировкой увольнение?
в связи с утратой доверия - подойдёт?

В ответ на: успех жены вы ставите в вину чиновнику
установлением вины суд занимается. а тут рабочий порядок.

В ответ на: И город то с мэром, то без мэра.
это только поначалу. после пары-тройки увольнений либо придут те, кто согласен заниматься работой, либо научатся качественно скрывать свои нетрудовые доходы.

В ответ на: С сохранением зарплаты-то отстранение?
да какая разница. это копейки по сравнению с сэкономленными откатами

В ответ на: Никто не утруждает себя поиском каких-то ФАКТОВ
часы пескова - это факт. даже песков с 3-го раза перестал его отрицать. это не факт правонарушения, это факт, свидетельствующий о высоких расходах. правонарушения - суд устанавливает. ну давайте всмомним как было с юрченко: сперва сняли, потом - всё ещё не наступило. суда не было. человек уволен по сигналу в анонимном жж.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.09.15 11:23Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя abrikoss
В ответ на: О как. С какого перепугу? Другое дело ежели успехи сынка буду зависеть от папкиной должности, и это будет доказано компетентными органами, тогда - да: и папку нафиг и сынка от бремени непосильным трудом нажитого освободить
коста, верно заметил: при наличии пересечения интересов... - и тут не надо иметь 7 пядей во лбу, чтобы понять, перескаются ли интересы бизнес-родственников со сферой деятельности главы семейства или же нет...
при отсутствии явного пересечения просто наблюдать и искать те самые факты, ибо у чиновников спокойно может быть сговор, типа: "я твоему сынку поможу - ты моему!"
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
24.09.15 11:40Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя viktor_venskiy
Ну то есть просто потому что "мне/вам так кажется"? Ну тогда вы Виктор вор и коррупционер - отстранить вас от должности(ежели она есть) или вы Виктор вор и "взяткоподатель", вот мне/ему/ей так кажется - арестовать ваше имущество! Что-то как-то не так, верно? Но ведь мне/ему/ей так кажется!
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Дивия
забанен
activist
Сообщений: 378
24.09.15 11:47Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: вот здесь вы правы, СС не просто не идеальна
о какой именно СС Вы изволили написать ?
"It's the economy, stupid" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.09.15 12:38Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя Дивия
СС - судебная система, а ты о чем подумал?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
24.09.15 12:43Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя abrikoss
В ответ на: Ну то есть просто потому что "мне/вам так кажется"? Ну тогда вы Виктор вор и коррупционер - отстранить вас от должности(ежели она есть) или вы Виктор вор и "взяткоподатель", вот мне/ему/ей так кажется - арестовать ваше имущество! Что-то как-то не так, верно? Но ведь мне/ему/ей так кажется!
не понял, к чему эти "вор, коррупционер"?
я предельно корректно выразился:
"при наличии пересечения интересов без вариантов...
при отсутствии явного пересечения органы просто должны наблюдать и искать те самые факты"...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
abrikoss
experienced
Сообщений: 731
24.09.15 13:52Ответ на сообщение Re: а ты записался в борцы с коррупцией ? пользователя viktor_venskiy
Возможно мы с Вами по-разному понимаем выражение "пересечение интересов". Если муж чиновник курирующий, к примеру, строительство, а жена владеет строительной конторой, то с моей точки зрения их интересы пересекаются, опять же при условии получения заказов от мэрии. Однако заказы при этом вполне можно получать и законно, предлагая лучшую цену, к примеру. В чем муж-чиновник виноват? Другое дело ежели с нарушениями законодательства и коррупционной составляющей. В любом случае я против огульного отстранения от должностей просто по подозрению, слишком благодатная почва для спекуляций получается.
пионЭры, идите в ............ Ф.Раневская, (единственная и неповторимая)
Все сбудется. Стоит только расхотеть. Ф.Раневская.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: