Погода: 8 °C
24.097...10переменная облачность, небольшие дожди
25.095...7пасмурно, небольшие дожди
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Русская Wikipedia объявила забастовку и закрылась на сутки.

  • В ответ на: Оставте заботу о детях их родителям.
    Да, это мой главный аргумент.
    p.s. Мы выбираем не родителей на выборах, если Вы забыли. Мы выбираем наших представителей и одного того, кому дано право принимать решение, главенствуясь желанием большинства и разума.
    p.s.s. На сайте Минюста нет ни одного сайта детской порнографии, наркорецептов. Почему? Зато там масса всего другого не относящегося к Вашим желаниям. Так почему же Минюст обошёл все эти животрепещущие вопросы стороной сегодня? Что мешает?

  • В ответ на: Да, это мой главный аргумент.
    Пока ничего с Вашими детьми не случилось, а если случится, например начитавшись деструктивных сайтов спрыгнут они с крыши высотного здания, сразу же поднимается шум: куда школа смотрела, у Пу башня съехала, раз он ничего не предпринимает для защиты детей от вредоносного контента и т.д...
    В ответ на: На сайте Минюста нет ни одного сайта детской порнографии, наркорецептов. Почему?
    Вы об этом сожалеете? :ухмылка: Это там должно быть?
    Ситуация такова, что кто-то разрабатывает средства защиты вредоносного контента, но кто-то - средства защиты от этого контента. И если бы всё было так, как здесь пытаются представить, т.е. было бы невозможно блокировать вредоносные контенты, то никто не поднял бы такого шума, и уж точно не проплатили забастовку викепедии. Надеюсь Вы понимаете, что в интернете далеко не всё делается на общественных началах?
    А вопрос ограничения информации, способной нанести вред обществу необходимо решать не на государственном, а на международном уровне.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Меня вот эта истерика с самоубийствами подростков очень сильно беспокоит в плане того что обвиняют интернет. Но позвольте, в СССР этого всего было не меньше. Пили уксус из-за неразделённой любви, выбрасывались из окон, резали вены. На моей памяти такое случалось четыре раза с девчёнками подростками, а по разговорам и того больше. Раз и парня из петли вынимал 14-летнего, не наркоман, просто с родителями поругался. Не было интернета, не было развращающего материала.
    Так при чём интернет? Склонный к суициду, при любом режиме наложит на себя руки, это Вам любой психиатр скажет. Обостряется подобная тяга токсикозами, не правильным и не полноценным питанием, отсутствием перспектив и планов. Разве это вина интернета?
    В ответ на: А вопрос ограничения информации, способной нанести вред обществу необходимо решать не на государственном, а на международном уровне.
    А вот с этим абсолютно согласен. И тут бы я всем возможным поддержал бы наших избранников.
    Но знаете чем всё кончится? Наши избранники, пообщавшись на эти вопросы с международным сообществом увидят несколько иные выгоды и забредят пиратством. А Китай тем временем, 90% будет тырить и пользоваться, переробатывать и нам продовать.
    Тут нужна государственная комиссия, с людьми которые в теме и не заинтересованые, им необходимо дать полномочия вести от имени государства переговоры с мировой индустрией Интернет вырабатывать общую линию и некое взаимопонимание. Возможно у России есть шанс стать организатором мирового объединения по моральной этике в интернете, шансы по крайней мере велики...

  • Заметьте, я абсолютно бесплатно рассказываю вам о том, как устроен интернет и как работают сайты в адаптированном для простых смертных варианте. За деньги - и разговор другой.

    Кроме прямых адресов есть сайты-зеркала, сайты-заглушки и сайты-перенаправители. К примеру тот же яндекс - в Новосибирске и в Москве это разные адреса, сервера, кластеры... А контент - один и тот же, с небольшой географической поправкой. Далее, существуют анонимные прокси, позволяющие обходить, в том числе, "великий китайский файрволл". Тысячи их. Третье. На одном адресе может располагаться несколько сотен и даже тысяч сайтов. Банить адрес? А на каком основании будут забанены "чистые" сайты? Банить имя? По адресу можно попасть на сайт. Есть, в конце концов, такая штука как VPN, которая, кроме всего прочего, позволяет по шифрованому каналу сидеть в интернетах, как со своего рабочего места - а оно может быть где угодно, хоть в Антарктиде. Вот как их вылавливать? Ну и хит сезона - оффлайн-кэш сайта, наиболее известный в варианте яндекс-карт, когда вместо постоянного интернет-подключения в телефон один раз закачивается содержимое сайта и все работает в офф-лайне.

    Есть единственный вариант решения проблемы - на уровне государства блокируются международные DNS и все выходы за территорию РФ и поднимаются свои собственные DNS и прокси с фильтрацией и перенаправлением - вот только это автоматически означает крах рунета. И от VPN или оффлайн-кеша это все равно не спасет.

    Разумеется, в спецслужбах в основном сидят не дураки - но вот сделать ничего они не могут или не хотят. Сколько уже исков к тому же вконтактику было - и за распространение нелегального контента в том числе - только вот воз и ныне там, а 99% порносайтов, мануалов по наркотикам и тому подобное физически находятся не на территории РФ. В бытность мою сотрудником организации, обслуживавшей некоторое (в смысле более нескольких тысяч) количество иностранных хостеров, мне приходилось сталкиваться с самыми разными сайтами - в том числе и незаконными в РФ. Так вот, существовала внутренняя инструкция, позволявшая хитрым образом обходить прямой запрет на раскрытие информации о содержимом сайтов. Так, в случае обнаружения, к примеру, ChP на сайте клиента хостера, сотрудник мог сделать скриншот с указанием кода клиента и отправить его владельцу хостинга (и только ему!) - а уж владелец хостинга принимал решение о том, что и как делать дальше. В РФ же хостер ничерта не делает, ссылаясь на то, что противоправные действия были не с его стороны, а со стороны физических лиц - его пользователей. И все! Контент - на месте, хостер - не при делах, виноватых - нет. В принципе и сейчас существуют системы фильтрации запросов, почты и блокировки сайтов из стоп-листа - попробуйте сходить на кавказ-центр, к примеру, или обсудить через почту подготовку к теракту. Вся переписка, все звонки, весь контент сайтов на территории РФ (и не только)контролируются. Могу напомнить эпопею со скайпом на территории РФ. Или ситуацию с запретом телефонов blackberry на территории некоторых арабских государств. Если вспомнить - некоторое время назад на всех почтовых отделениях были сделаны специальные комнаты для проверки корреспонденции, так что и офф-лайн почта тоже под контролем. А посадок - как не было так и нет.

    Этот закон направлен в первую очередь не на защиту подрастающего поколения от негативного влияния интернета, а на формирование угодной правящей верхушке медиасреды, ибо внести в стоп-лист неугодный домен "по ошибке" очень просто, а вытаскивать его оттуда - большая проблема. Проще поднять новый - сколько-то времени он просуществует, а потом - все заново.

    Если хотите оградить детей от растлевающего воздействия содержимого интернета - поставьте индивидуальный домашний фильтрующий прокси. Это стоит около тысячи рублей за три года в случае коммерческой версии и не требует особых знаний и умений.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Этот закон направлен в первую очередь не на защиту подрастающего поколения от негативного влияния интернета, а на формирование угодной правящей верхушке медиасреды...
    Да всё это можно и без закона сделать, или Вы в этом сомневаетесь? Закон как раз и нужен для того, чтобы чётко прописать что можно, а что нельзя блокировать. Повторюсь: эту проблему отдельно взятому государству если и возможно решить, то очень трудно. Для этого нужно решение на международном уровне.
    В ответ на: существовала внутренняя инструкция, позволявшая хитрым образом обходить прямой запрет на раскрытие информации о содержимом сайтов.
    Да я прекрасно понимаю, что найдутся умельцы обойти любую защиту, только далеко не все на это способны.
    В ответ на: Если хотите оградить детей от растлевающего воздействия содержимого интернета - поставьте индивидуальный домашний фильтрующий прокси.
    Да всё это возможно. Только вот ситуация какая может произойти. Нормальные грамотные родители оградили свою дочку от посещения всей этой грязи, надеюсь не будете спорить, что в интернете грязи достаточно много, а соседский пацан насмотревшись порносайтов и возбудившись от них изнасиловал эту девочку - родителям каково будет? А самой девочке?
    В ответ на: ...но вот сделать ничего они не могут или не хотят.
    Да не хотят скорее всего. Я ведь не призываю ограничивать информацию по политическому принципу, но если хоть немного грязи из интернета будет удалено, то вряд ли законопослушные пользователи от этого что-то потеряют.
    В ответ на: Далее, существуют анонимные прокси...
    Т.е. Вы хотите сказать что не сможете на 100% отключить пользователей сети которую администрируете от тех же "Одноклассников"?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Закон как раз и нужен для того, чтобы чётко прописать что можно, а что нельзя блокировать.
    Закавыка одна есть небольшая. Закон, ограничивающий содержание сайтов, уже существует, и существует не первый год, статья 242 УК РФ. Сайты, содержащие материалы "для взрослых" с одной стороны должны производить верификацию возраста (или вы запретите взрослому человеку (21+) с эректильной дисфункцией посещать подобные сайты? А если по-другому не получается?), а с другой стороны, на основании ФЗ о защите персональных данных - не могут этого делать.

    В ответ на: родителям каково будет? А самой девочке?
    каково-каково... Хреново им будет. Пацана (или его родителей) закроют за износ, ребенке - психолог. Вот только интернет тут в большинстве случаев не при делах. Яга и компания - этого более чем достаточно.

    В ответ на: Я ведь не призываю ограничивать информацию по политическому принципу
    Вы - в данном случае не призываете. однако в РФ закон - что дышло, куда повернешь - туда и вышло. Примеров сему - over9000. К примеру запрет на продажу кристаллического йода, кристаллической марганцовки в аптеках. Свеженький закон "больше трех не собираться" - из той же оперы и даже более подходит в качестве примера. Применимость 282-й статьи УК вообще заставляет опечалиться.


    В ответ на: на 100% отключить пользователей сети которую администрируете от тех же "Одноклассников"
    На работе, по распоряжению руководства - смогу. Более того, заблокировал:улыб:для всех кроме тех, кому надо по работе - есть отдельные списки неограниченного доступа, ограниченного доступа и "гайки закручены наглухо". На работе работать надо, а не в соцсетях болтаться. Но в случае частной жизни (во внерабочее время) сотрудников - не только не могу, еще и права не имею как-либо их ограничивать. В одной из организаций, где я работал, ограничения на использование интернета снимались через 2 часа после окончания рабочего времени. Если кому-то что-то было надо - этот кто-то мог задержаться и посидеть в ЖЖ том же самом. Это время не оплачивалось.
    Любой дееспособный человек имеет право идти куда считает нужным в данный момент времени, сидеть на сайтах, которые считает нужным (если только не за счет работодателя, который определяет, что можно, а что - нельзя), этот человек сам отвечает за свои поступки, причем человек считается полностью дееспособным с 18 лет - без каких-либо ограничений. До этого возраста за несовершеннолетнего отвечают родители (или законные опекуны) и именно они обязаны проводить профилактические работы на ПК ребенка, ограничивать доступ к материалам "для взрослых", беседовать о том, "что такое хорошо и что такое плохо" и так далее. Они, а не непонятный дядя где-то там, в Кремле.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Закавыка одна есть небольшая. Закон, ограничивающий содержание сайтов, уже существует, и существует не первый год, статья 242 УК РФ.
    А этот закон позволяет блокировать сайты? Или только носит рекомендательный характер?
    В ответ на: однако в РФ закон - что дышло, куда повернешь - туда и вышло.
    Так может быть в таком случае вообще взять и отменить все законы? ПДД отменить, чтобы инспекторы бабло не рубили? Вы представляете что получится?
    В интернете тоже должны действовать определённые правила.
    В ответ на: На работе, по распоряжению руководства - смогу.
    Тогда почему Вы считаете, что и спецслужбы не в состоянии сделать тоже самое? Имхо, могут, но это должно быть строго регламентировано законом.
    В ответ на: Любой дееспособный человек имеет право идти куда считает нужным в данный момент времени, сидеть на сайтах, которые считает нужным...
    Согласен! Но пусть он самостоятельно идёт на соответствующий сайти смотрит то, что ему хочется. Но лично мне не нравится, когда всякая хрень лезет там, где мне этого смотреть не хочется. Ребёнок ищет ссылку для скачивания игрушки, находит её, а рядом в динамике показано как "брат трахает сестру" - это нормально? Вы защищаете возможность размещения такого контента везде, и как можно больше? Интернет развился до такого уровня, что уже требуются определённые правила для его функционирования, и американцы с европейцами должны не негодовать по поводу рассмотрения в России закона регламентирующего пользование интернетом, а предложить совместное регулирование и разработать совместные правила международного уровня.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: А этот закон позволяет блокировать сайты?
    Конечно. Только по решению суда. А новый законопроект отдает это на откуп некой "некоммерческой организации". Сами-то читали законопроект?

    Я представитель цивилизованной планеты, и требую, чтоб вы проследили бы за своим лексиконом! (с)

  • ясно же, что не читал. товарищ даже делал изумлённые глаза, узнав, что кто-то - читал. видимо, способность читать нынче сродни умению глотать шпаги.

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • В ответ на: А этот закон позволяет блокировать сайты
    позволяет. Вполне себе позволяет. Экстремистские сайты же блочат с недетской силой!
    В ответ на: В интернете тоже должны действовать определённые правила
    думаете, не действуют? Зря... у ЛЮБОГО хостера есть специальное мыло abuse@<hostername.domain> на которое можно и нужно писать жалобы. И, кстати, порнохостинг - очень высокодоходный бизнес. За него очень сильно держатся и тщательно следят за соблюдением правил пользования. BTW милая такая контора ICANN не так давно ввела специальную доменную зону .xxx - как раз для сайтов с материалами "для взрослых".

    В ответ на: Ребёнок ищет ссылку для скачивания игрушки, находит её,
    и подводит своих родителей под статью УК. Уголовная ответственность за незаконное использование программного обеспечения предусмотрена статьями 146, 272 и 273 Уголовного кодекса РФ. В данном случае - ст.272 ч.1 или ч.2 УК РФ . Ни на одном ОФИЦИАЛЬНОМ сайте любых гейм-гевелоперов подобные "хреньки" не вылезают. С чего бы это? :ухмылка: Не верите? офсайт мелких игрулек-таймкиллеров Или на сайт 1С зайдите. Ежу понятно, что на сомнительной файлопомойке человек поимеет пару сотен всплывающих окошек с порнухой и десяток - другой троянчиков. Ну так голова-то на плечах должна быть! Не умеете пользоваться инструментом - к вашим услугам курсы компьютерной грамотности, куча литературы в магазине...

    Далее, за распространение нелегального контента (за рубежом РФ) существуют свои законы и своя ответственность. В том числе и уголовная. Однако то, за что в арабских странах голову отрубят, в европейских может караться штрафом в 10 евро, и наоборот. В штатах, кстати, регулярные посадки. Предлагаете унифицировать законодательства всех стран? А по какой планке? Везде - мягкие штрафы, или везде - головы долой? :ухмылка:

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Мнение Барщевского (а это еще тот запутинец)

    Теперь начну ответ на ваш вопрос с некоего образа. Вряд ли кто-то станет спорить, что продавать водку детям до 18 лет нельзя. И когда вводится административная ответственность на продавцов, на директоров магазинов, которые продают водку детям до 18 лет, я двумя руками за. Но когда для того, чтобы детям не продавали водку, вводят запрет на поставки водки в город Москву, то, по-моему, это идиотизм. То же самое с доступом к информации в интернете.

    Если там в «Кофе Хаузе», там, где WiFi стоит, администрация допустила, чтобы дети смотрели запрещенные сайты, то я понимаю, что на администрацию теоретически можно наложить там ответственность. Но это не значит, что какой-то дядюшка имеет право отключить мне возможность смотреть то, что детям смотреть нельзя. А как вы это будете контролировать? Вот, я из закона технически это не понял. Мы отключаем провайдеру, запрещаем провайдеру что-то там давать (я в технике, извините, не разбираюсь), или мы говорим родителям, администрации школьных учреждений, общественных мест «Следите, чтобы дети не смотрели»? Во втором случае, допустим, это реализуемо – я за. В первом случае я против. Потому что мы сегодня говорим «Это детям вредно», а завтра мы говорим, что «Детям вредно смотреть сайт «Эха Москвы». Действительно, вредно. При том количестве сумасшедших, которые пишут свои комментарии, детям это вредно. Так что мы, закрываем сайт «Эха Москвы»? Где та грань?

    Так вот. Мое отношение к этому законопроекту. Идея хорошая, концепцию я бы поддержал. Но написан он, прописан, с моей точки зрения, крайне неосторожно и небрежно. С моей точки зрения. Он с точки зрения юриста требует доработки, потому что почти по каждому пункту я могу прицепиться и вывернуть его смысл наизнанку

    А Конституционный суд много раз говорил уже о том, что неопределенность нормы означает ее неконституционность. Вот вам и короткий ответ.

  • всегда "нравились" люди, что невкупают в суть происходящего и говорят...
    Я написал, если Вики считает цензурой защиту граждан РФ, то их выходка это диктат.
    Благо, свято место пусто не бывает...

    Лето создано, чтобы смотреть сериалы

  • В ответ на: Если хотите оградить детей от растлевающего воздействия содержимого интернета - поставьте индивидуальный домашний фильтрующий прокси. Это стоит около тысячи рублей за три года в случае коммерческой версии и не требует особых знаний и умений.
    Зачем что то платить лишнее? В виндовс есть родительский контроль, он вполне справляется. Многие провайдеры предоставляют услугу Детский интернет. Есть и Касперский который тоже обладает функцией родительского контроля. И ещё, важно не блокировать, важно знать чем ребёнок интерисуется и вовремя корректировать поведение, вникать в суть проблем.

  • В ответ на: ...и подводит своих родителей под статью УК.
    Даже если он скачивает свободно распространяемую игрушку? например freeware? Или shareware с ограниченным функционалом или временем использования? :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • <п.5 > глаголете. Данный законопроект не является защитой граждан РФ, а лишь основанием для блокировки неугодных сайтов. О защите граждан РФ авторы думали в предпоследнюю очередь - последним пунктом, я думаю, была защита тараканов в пустыне Гоби.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (11.07.12 11:50)

  • В ответ на: товарищ даже делал изумлённые глаза
    У меня отключена вэбкамера - как Вы можете видеть мои глаза? :ха-ха!:
    В ответ на: ...узнав, что кто-то - читал. видимо, способность читать нынче сродни умению глотать шпаги.
    Законопроект предусматривает создание Единой автоматизированной информационной системы «Единый реестр доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет, содержащих информацию, запрещенную к распространению на территории Российской Федерации» (далее - Реестр). В этот Реестр будут включаться сайты в сети Интернет, страницы сайтов в сети Интернет, на которых распространяется запрещенная информация.

    Интернет-ресурсы с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а также информации, пропагандирующей развращение и понуждение несовершеннолетних к действиям сексуального характера, сексуальную эксплуатацию несовершеннолетних, материалов, содержащих пропаганду наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству включаются в Реестр на основании решения уполномоченного Правительством Российской Федерации на создание, формирование и ведение реестра федерального органа исполнительной власти.

    Иная размещаемая в сети Интернет запрещенная к распространению информация включается в Реестр по решению суда.
    Собственно говоря принимается не какой-то особый отдельный закон, а закон «О внесении изменений в Федеральный закон «О защите детей от информации, причиняющей вред их здоровью и развитию» и отдельные законодательные акты Российской Федерации»
    Таким образом нужно ещё разобраться, кто читал, а кто нет. :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Касперский crystal стоит 2200 в год на два компа как раз. Да, я - за использование лицензионного ПО.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Данный законопроект не является защитой граждан РФ, а лишь основанием для блокировки неугодных сайтов.
    Это вы глаголете то самое, что написали! :ухмылка:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • вот буквально 6 постов назад мнение юриста приводилось
    В современном виде - законопроект выглядит как "закроем йэху москвы ибо вредное!"

    Ответственность за доступ несовершеннолетних к любым потенциально-опасным объектам несут их законные опекуны, а не дядя Дима iПремьер и не дядя Вова "аквалангист" со товарищи. Ответственность за размещенный контент несут владельцы сайта, ответственность предусмотрена статьей УК РФ. Право устранения нарушения есть у хостера - почитайте договор размещения у любого хостера, там это прописано русскими буквами по китайскому экрану.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Депутат Елена Мизулина: «Само интернет-сообщество инициировало принятие этого закона, поэтому я убеждена, что не все интернет-сообщество против, а определенные круги, которые можно ассоциировать с педофильским лобби».web-страница
    Господа! Вы в "хорошей" компании! :ха-ха!:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Intejer (11.07.12 12:07)

  • Ну я читал. Не лень мне было. Вот здесь он есть.
    Пока не вижу криминала. Вообще некая аналогия с законом Магнитского проглядывает в плане поправок к Закону об информации.

    1. Формируется реестр сайтов (страниц, доменных имен и т.д. - источников информации в инете, далее просто "сайт"), которые содержат незаконную информацию (см п. 2).
    2. "Сайт" попадает в реестр в двух случаях:
    а) Если содержит информацию с порнографическими изображениями несовершеннолетних, а также информации содержащей пропаганду употребления наркотических средств, ПИСХОтропных (торопились однако составители - прим. мое., ржал) веществ и их прекурсоров, информации, побуждающей детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью, в том числе к причинению вреда своему здоровью, самоубийству - по постановлению уполномоченного Правительством Российской Федерации федерального органа исполнительной власти; внесудебно, ну да. Список Магнитского тоже составляется Конгрессом, а не судом.
    б) в отношении иной размещаемой в сети Интернет запрещенной к распространению в Российской Федерации информации - на основании вступившего в законную силу решения суда о признании информации запрещенной к распространению.
    3. При попадании "сайта" в реестр выносится предписание об устранении нарущающей закон информации.
    4. В случае неустранения - блокировка в течение суток. Либо хостером, либо всеми провайдерами.
    5. При устранении после блокировки - исключение из реестра в течении 3 суток с возобновлением доступа.


    Принципиально, что устранение нарушающей информации возобновляет доступ к сайту.
    Технически - возможно очень косячно будет, с учетом замечаний Злыдя и др. Политически - пока не вижу каких-либо катастрофических проблем.

  • повеселило, спасибо. мое мнение "в госдуме полно баранов" подтверждено еще раз.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Если содержит информацию ... содержащей пропаганду употребления наркотических средств, ПИСХОтропных (торопились однако составители - прим. мое., ржал) веществ и их прекурсоров
    Берем сайт ФСКН ... И баним нафиг за пропаганду!

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Покажите Мизулиной вот это web-страница
    Всё интернет сообщество знает о существующих способах защиты, коих много...
    Мизулину на мед.комиссию!!! За навязчивые ассоциации...

  • В ответ на: Ответственность за доступ несовершеннолетних к любым потенциально-опасным объектам несут их законные опекуны,
    Ну как бы и да и нет.
    Прецеденты в Российском законодательстве имеются - за продажу алкоголя и сигарет несовершеннолетним уже успешно имеют торговые точки. Насчет интернет-кафе - если дома можно поставить блокирующий прокси, то и в интернет-кафе можно. Принес паспорт - велком хоть порно. Не принес - свободен, развлекайся в Варкрафт или пасьянсы раскладывай. :улыб:
    Собственно к этому провайдеров и обязывают другими поправками.
    "Доступ к информации, распространяемой посредством информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сети Интернет), в местах, доступных для детей, предоставляется при условии применения операторами связи, оказывающими телематические услуги связи, либо администрацией таких мест административных и организационных мер, технических, программно-аппаратных средств защиты детей от информации, причиняющей вред их здоровью и (или) развитию"

  • В ответ на: Я написал, если Вики считает цензурой защиту граждан РФ, то их выходка это диктат.
    диктат чего? раз уж вы вкупились, объясните русским языком: что _диктует_ википедия? диктат подразумевает отсутствие выбора.

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • Да запросто - пишите заявление в прокуратуру, если не закроют внесудебно. Сейчас это модно - писать.
    Не закроют судебно - будет прецедент, что такую информацию можно публиковать. Кстати пропаганды я там пока не вижу. :улыб:

    Другой вариант - Эху выносят предписание. Эхо удаляет страницу, Эхо никто не банит, потом судится. Если в судебном порядке признали страницу законной - Эхо ее возвращает.

  • В ответ на: Покажите Мизулиной вот это web-страница
    Ну собственно Мизулина, там где речь идет о поправках к закону о детях, как раз предлагает, чтобы такие средства стояли везде. В том числе и в местах общественного доступа в Интернет. Они стоят в каждом кафе с бесплатным Ви-фи?

  • В ответ на: Покажите Мизулиной вот это web-страница
    А кроме Windows других ОС не знаете? :ухмылка: А то, что можно загрузиться с live cd и обходить тот родительский контроль - это Вам неизвестно?
    Но как бы Вы не тыкали ссылками, факт остаётся фактом: Вы выступаете в защиту педофильских ресурсов - правильно сказала Е. Мизулина.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: И баним нафиг за пропаганду!
    Ну, пропаганду там можно увидеть только имея нездоровое воображение. :death:

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • Кстати, есть правила ТБ по работе с ПК и их до сих пор никто не исправил и не отменил. Там есть интереснейший пункт: К самостоятельной эксплуатации электроаппаратуры допускается только специально обученный персонал не моложе 18 лет, пригодный по состоянию здоровья и квалификации к выполнению указанных работ.

    Отсюда вывод - до 18 лет или под присмотром, или вон из-за компа! Ну и далее следует простой вывод. Если несовершеннолетний не прошел вводный инструктаж, работает без присмотра и так далее - тогда имеет смысл штрафовать интернет-кафешку. А ежели все соблюдено - то никто никуда не полезет.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Кто пользуется линуксами, live cd, поверьте, ему любой фаервол как семечка без кожуры...
    Вообще, если ребёнок установил браузер на флешку и пользуется им скрытно, то прокси прописать ему вообще труда не составит.

  • В ответ на: правильно сказала Е. Мизулина.
    У Мизулиной травма, а Вы ей вторите.

  • да не любой - семечка. Если правильно настроенный - хоть с чего приходи. Не пустит. Еще и админу нажалуется - мол, на таком-то адресе че-та ОСь сменилась и нездоровая активность какая-то. Админ возьмет зазубренную биту и пойдет ласково спрашивать "И чо мы тут творим?"

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Кто пользуется линуксами, live cd, поверьте, ему любой фаервол как семечка без кожуры...
    Не правда.
    В ответ на: Вообще, если ребёнок установил браузер на флешку и пользуется им скрытно, то прокси прописать ему вообще труда не составит.
    Не правда.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Кстати, есть правила ТБ по работе с ПК и их до сих пор никто не исправил и не отменил
    Хм. Всю жизнь ТБ была ведомственной инструкцией или инструкцией учреждения. Или правила работы на ПК приняты Российским законом хотя бы как приложение?

  • Мы не берём продвинутые конторы. Или Мизулина хочет ввести список не разрешённых осей, браузеров и ещё их предлагает блокировать?
    Некоторые портированые на флешку браузеры так и следов не оставляют...

  • а что, правила эксплуатации приборов вне учреждений допускают нарушения ТБ? :ухмылка: К тому же притянуть интернет-кафе к понятию "учреждение" - не составляет труда, следовательно придется соблюдать правила и инструкции. Нет?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: а что, правила эксплуатации приборов вне учреждений допускают нарушения ТБ?
    Да. До тех пор пока эта ТБ не принята в качестве российского закона.
    У нас к примеру дихлорэтан проходит отдельным списком среди реактивов, на которые распространяются ТБ. Ответственного назначают, хранить только в сейфе и прочие вкусности. На заводе он цистернами приходит - и инструкция одна "не вдыхать глубоко и не пить, ссссуки". И никто в сейф не запирает.

    В каждой избушке (учреждении) свои погремушки ТБ.

    PS. Так чем плох закон-то, выложенный на сайте? :улыб:

    Исправлено пользователем kosta (11.07.12 13:08)

  • Я как-то не телепат - знать, чего там 60-тилетняя тетка-депутат хочет (а если б и был - от посещения ТАКОГО мозга я б точно воздержался) :ха-ха!: Могу предположить, что уровень знаний граждан депутатов по данному вопросу - чуть ниже уровня пятиклашки в сельской школе.

    Вернемся к нашим баранам, в смысле блокировке сайтов. Есть определенный набор существующих, действующих законов. В том числе - касающихся пропаганды всего подряд. Приходит скучающий депутат и предлагает ЕЩЕ ОДИН аналогичный закон пропихнуть. Причем угловное преследование - на мягкое "закрыть сайт".
    Я не знаю - у них зарплата от количества предложений зависит, что ли? Или боится, что в другой раз Чуровской магии не хватит и от кормушки отпадет?

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • В ответ на: Пока не вижу криминала.
    и я тоже криминала не вижу. я вижу сомнительную возню.
    В ответ на: тоже составляется Конгрессом, а не судом.
    в нашей редакции реестр составляется неким "уполномоченным правительством". кто будет этот человек (или орган) - совершенно неясно.
    В ответ на: 5. При устранении после блокировки - исключение из реестра в течении 3 суток с возобновлением доступа. <...> Принципиально, что устранение нарушающей информации возобновляет доступ к сайту.
    однако "Решение о включении доменных имен и (или) универсальных указателей страниц сайтов в сети Интернет и сетевых адресов сайтов в сети Интернет в Реестр может быть обжаловано владельцем сайта в сети Интернет, хостинг-провайдером, оператором связи в суд (тут опять составители шибко торопились, не согласовали предложение. прим.шорцев) в течение трех месяцев со дня принятия решения."

    то есть, иными словами, говоря на человеческом, а не канцелярском языке, какой-то хмырь, условный астахов, после звонка истеричной мамаши, включает сайт скейтбордистов в реестр, на основании того, что ресурс предоставляет "информацию, побуждающую детей к совершению действий, представляющих угрозу их жизни и (или) здоровью". и у администратора выбор: либо он делает ctrl+a, shift+del, после чего его девственно чистый сайт вычёркивают из реестра, либо подаёт в суд, причём весьма оперативно, и там обжалует это решение. что, кстати, совершенно не защищает его от того, что через день после вычёркивания сайта из реестра по решению суда, сайт опять будет в реестр включён и снова здорово.

    я НЕ утверждаю, что именно ради такого сценария закон затеян, что кругом враги, жибомасоны и цензоры, но, согласитесь, данный законопроект по такому вот сценарию может дрючить ЛЮБОЙ ресурс.
    В ответ на: Технически - возможно очень косячно будет, с учетом замечаний Злыдя и др. Политически - пока не вижу каких-либо катастрофических проблем.
    я тоже не вижу катастрофических проблем, я вижу подстеленную соломку. вдруг пригодится. технически это вряд ли будет косячно, никто этим законом пользоваться не будет

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • И кстати о "девочках".
    Как вчера же выяснилось - закрылась РуВики довольно оригинально.
    Мобильная версия работала без проблем, да и к основной версии был закрыт доступ только с российских айпи. Доступ с европейских айпи работал в полном объеме.

  • да, они "закрылись" - скриптом.
    какое это имеет значение - непонятно. целью было привлечь внимание. даже данный топик свидетельствует о том, что цель достигнута.

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

  • В ответ на: Могу предположить, что уровень знаний граждан депутатов по данному вопросу - чуть ниже уровня пятиклашки в сельской школе.
    Да ладно! <п.7> Правильно и Kosta написал - ничего криминального в законопроекте нет.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (11.07.12 13:24)

  • Так бастовала только русская версия, читайте заголовок. Я сам вчера пользовался анг. версией сайта.

    Бизнес - в России; домен - международный; сервера - в Калифорнии; фирма - в Голландии; счета - в Швейцарии ну а сам - на Канарах.

  • а я, кстати, всё ещё жду от вас объяснений на каком основании вы уже раз пять объявили википедию - педофильским ресурсом. <п.7,9>

    затрахан АНОНИМом. без вариантов.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (11.07.12 13:24)

  • В ответ на: какое это имеет значение - непонятно. целью было привлечь внимание.
    Проплатили хорошо - вот и акция. Кто проплатил? Тот, кому выгодно. Кому выгодно, чтобы не прикрывали педофильские ресурсы - сами понимаете, во всяком случае Мизулина хорошо объяснила.

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: ... я, кстати, всё ещё жду от вас объяснений на каком основании вы уже раз пять объявили википедию - педофильским ресурсом.
    А где я её объявлял таковым ресурсом? Википедии скорее всего хорошо заплатили, вот они и организовали акцию. <п.7>

    Ушёл туда, где нет цензуры...

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (11.07.12 13:26)

  • Русская версия не бастовала. Русская версия была закрыта для русских айпи. Русская версия была доступна через прокси или с европейских айпи. Мобильная русская версия была полностью доступна. Вот так.

  • В ответ на: но, согласитесь, данный законопроект по такому вот сценарию может дрючить ЛЮБОЙ ресурс.
    Любой закон России в рамках гипотезы о "заговоре всемогущего ПУ" может дрючить любого гражданина России. На то он и всемогущий Пу. Так теперь совсем без законов жить или как?

Записей на странице:

Перейти в форум