НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

впереди серьёзный кризис ?

Печать RSS Деревом

appraiser
old hamster
Сообщений: 12358
19.02.13 17:01Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя shure
В ответ на: сланцевой нефтедобыче от роду неделя. 5-10лет ,разовьют технологии,подешевеет .
предсказывать будущее технологий - дело неблагодарное ...
мбыть и разовьють-ь (всё, ну абсолютно всё подешевеет, и особенно ...), мбыть и отбросють-ь, как не оправдавшую доверия ...
незнание закона не освобождает от ответственности ...
а вот знание - запросто :)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
19.02.13 18:01Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? пользователя appraiser
В ответ на: предсказывать будущее технологий - дело неблагодарное ...мбыть и разовьють-ь
Вы и не предсказывайте,я не настаиваю.
Со сланцевым газом получилось,какие есть основания полагать,что со сланцевой нефтянкой не выйдет?

Высокая себестоимость добытого газа из сланца первоначально была связана с тем, что для поиска бурились многочисленные вертикальные скважины, проводился гидроразрыв пласта и откачивался газ. Сочетание вертикального и горизонтального бурения начали использовать только с 1992 года. Первым экспериментально-промышленным газосланцевым месторождением стало Barnett Shale, находящееся в США в штате Техас, в 2002 году началось промышленное горизонтальное бурение компаниями Devon Energy и Chesapeake Energy.

[цвет:rgb(255, 0, 23)]Применение горизонтального бурения значительно сократило себестоимость добытого газа.web-страница

<п.7,9>
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (19.02.13 18:43)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 18:03Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? пользователя appraiser
особенно если учесть, что сланцевой добычи уже около 150 лет, то у меня тоже масса надежд на появления новых технологий, позволяющих рентабельно добывать сланец, особенно учитывая то, что залежи сланцевых газа и нефти в РФ огромно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 18:09Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? пользователя shure
сланцевый газ практически невозможно\нерентабельно транспортировать на сколь-нибудь значемые расстояния и качество его ниже, чем у традиционного. А так же того факта, что сша являсь ведущим добытчиком этого газа и единственные, кто обладает технологиями его добычи, к 2020 году планируют(если все получится), что его добыча, у них, составит 10% от общей.

<п.7>
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (19.02.13 18:44)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65883
19.02.13 18:10Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
Пока достаточно обычных нефтяных и газовых месторождений, никто в России не станет продвигать технологии по их добыче из сланцев. Большим компаниям это не нужно, а малые компании просто не пустят.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 18:13Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя Ech_Aleks
вот и я о том же, пока они не рентабельны, опасны и т.д. они не нужны никому с экономической точки зрения, с политической да, пример сша, польша, украина.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
YakutNGS
guru
Сообщений: 6241
19.02.13 18:29Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
В ответ на: вот и я о том же, пока они не рентабельны, опасны и т.д. они не нужны никому с экономической точки зрения, с политической да, пример сша, польша, украина.
Шантаж по ценам, это разве не экономика?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 18:32Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя YakutNGS
ну очень своеобразная, поляки дошантажировались, украинцы-любители наступать на польские грабли, а вот у сша вполне экономика, так как она, эта самая экономика, ориентирована прежде всего на них и им дешевле верить.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
19.02.13 18:41Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
В ответ на: А так же того факта, что сша являсь ведущим добытчиком этого газа и единственные, кто обладает технологиями его добычи, к 2020 году планируют(если все получится), что его добыча, у них, составит 10% от общей.
Отставить псевдопатриотическую истерику,товарищ Практик!
Цитирую.В докладе заместителя директора Института энергетической стратегии РФ Алексея Громова в январе 2011 года были названы следующие цифры прогноза добычи сланцевого газа в мире: по оценкам IHS CERA, к 2018 году объем добычи сланцевого газа составит 180 млрд. куб. м в год, по оценке East European Gas Analysis, уже в 2015 году добыча в США составит 180 млрд. куб. м в год, согласно прогнозу МЭА, добыча сланцевого газа в США к 2030 году будет не более 150 млрд. куб. м в год. О каких ты 10-ти %-ах несёшь?

Тыкай..
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 19:13Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя shure

по твоей ссылке фунтов, а не метров, разницу подсказать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 19:16Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
ааааа да еще кубических фунтов
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ech_Aleks
минфа
Сообщений: 65883
19.02.13 19:19Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
Вы совершенно ничего не понимаете. Это у нас все сделано так что небольшие компании не смогут взять кредит, не смогут получить лицензию, да даже доступ к трубе и многое еще . Им просто не позволят при помощи новых технологий освоить добычу там, где крупные компании не хотят. Ведь и США сланцевый газ по началу начали добывать новые небольшие компании, а не гиганты. И сколько раз уже тут было сказано и приведено ссылок, что получила экономика США от удешевления цены на газ (энергетика, газохимическая промышленность) Это важно, а ни какие то любительские рассуждения какой то якобы политики.
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
19.02.13 19:20Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
В ответ на: сланцевый газ практически невозможно\нерентабельно транспортировать на сколь-нибудь значемые расстояния
Да кто же такую чушь то сказал? Ради интереса - ссылку киньте, почитаю.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
19.02.13 19:24Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
Пока что дошантажировалась в Европе одна-единственная компания. Которая уже почти 5 млрд ретро-платежей на 2013 год заложила и тупо просела в 2012. Ждем годовых отчетов Катаргаза, Газпрома, Статойла.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
19.02.13 19:35Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
В ответ на: ааааа да еще кубических фунтов
Чё истерим? Та ссыль была вообще-то о запасах. А в этой ты где фунты увидел ?

"В докладе заместителя директора Института энергетической стратегии РФ Алексея Громова в январе 2011 года были названы следующие цифры прогноза добычи сланцевого газа в мире:
по оценкам IHS CERA, к 2018 году объем добычи сланцевого газа составит 180 млрд. куб. м в год, по оценке East European Gas Analysis, уже в 2015 году добыча в США составит 180 млрд. куб. м в год, согласно прогнозу МЭА, добыча сланцевого газа в США к 2030 году будет не более 150 млрд. куб. м в год. "
Где?
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 19:40Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя kosta
по причине того, что каллорийность у него ниже, а примесей больше и прежде чем его транспортировать надо очистить и сжать, что проецирует дополнительные затраты, такие как терминалы в пункте А и в пункте Б, а до них еще довезти надо, ссылок масса, приводить можно десятками, поэтому предлагаю вам найти самому ту, которой вы могли бы доверять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 19:43Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? пользователя shure
в твоей ссылке, на графике, потому и цена твоей ссылки такая же как и всему остальному твоему звездежу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
19.02.13 19:44Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
Ты не ходи вокруг да около и прямо заяви,мол,неправильный у пиндосов газ,вот наш,россейский, миллеровский газ, всем газам - газ!
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 19:47Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя Ech_Aleks
в европе тоже не могут, так как это считается небезопасным, а вот насчет хотят разрабатывать я вообще не слышал.
и в трубу этот газ просто так не засунешь.

В ответ на: что получила экономика США от удешевления цены на газ (энергетика, газохимическая промышленность)
и получила бы 200 тыс безработных и множество разорившихся фирм с кредитами. принизкой цене на газ.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 19:49Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя shure
ссылочку то свою рассмотри, болезный, а то все на миллеров, да на путиных.
Ну кубические фунты это новая веха в энергетике
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
19.02.13 19:51Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
В ответ на: ссылочку то свою рассмотри...
Вот она,ниже расположилась, а у тебя руки не устают передёргивать?

"В докладе заместителя директора Института энергетической стратегии РФ Алексея Громова в январе 2011 года были названы следующие цифры прогноза добычи сланцевого газа в мире: по оценкам IHS CERA, к 2018 году объем добычи сланцевого газа составит 180 млрд. куб. м в год, по оценке East European Gas Analysis, уже в 2015 году добыча в США составит 180 млрд. куб. м в год, согласно прогнозу МЭА, добыча сланцевого газа в США к 2030 году будет не более 150 млрд. куб. м в год. "
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
shure
забанен
activist
Сообщений: 409
19.02.13 19:56Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
В ответ на: поляки дошантажировались, украинцы-любители наступать на польские грабли.. .
Неплохие грабли оказывается у поляков,когда ориентируешься на факты, а не на убогие псевдопатриотические вымыслы.

"Основная добыча в Польше будет сосредоточена в нескольких местах, проведена разведка месторождения в 90 км от Гданьска. Сланцевый слой в этой районе залегает на глубине 3000 м. В настоящий момент разработку месторождений в Польше ведет 22 компании, в основном из США и Канады.
По данным EIA, в Европе имеется 17,5 трлн. куб. м газа, объем Польши оценивается в 5,3 трлн. куб. м газа готового к немедленной добыче.
В настоящий момент Польша выдала 68 лицензий на разработку сланцевого газа, которые покрывают около 30-40% территории всей страны. Большинство компаний уже провело сейсморазведку и установило толщину сланцевого слоя. Производство может начаться через 2 года, в настоящий момент в Польше созданы лучшие условия для добычи сланцевого газа в Европе."
ссылка у тебя есть,хотя...
Если нельзя передёрнуть, можно нужным образом истолковать и подогнать (как результаты переписи или выборов) под нужную картину. Если и это не получается – можно просто проигнорировать..(с).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
19.02.13 20:04Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
Судя по всему вопрос невозможности транспортировки снимается, плавно переходя к нерентабельности транспортировки.
Какое отношение к нерентабельности транспортировки имеет калорийность?
Насчет необходимости терминалов - верно. Но опять таки СПГ и без сланцевого газа гоняют.
Таки очень хоцца подтверждения предыдущему Вашему высказыванию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
19.02.13 20:07Ответ на сообщение Re: впереди серьёзный кризис ? пользователя прагматик
Ну кубические фунты - опечатка ничуть не хуже, чем каллорийность.
А если потрудиться и умножить 20 млрд куб фу(н)тов/день на 365 дней и 0,027, то получатся как раз те самые 190 млрд. куб.м в год. Но видимо это слишком высшая математика.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
19.02.13 20:09Ответ на сообщение впереди серьёзный кризис ? пользователя shure
ой какой молодец, удалил свою ссылочку, что неужто глазки уведели?
по выписке из твоей ссылки все будет, начнется, созданы лучшие условия в мире, выданы лицензии и т.д. и это я насколько помнб на 2010 год, а мега добыча начнется через 2 года. И вот проходит 2 года-польша о сланцах молчит, а собирается строить трубу в самостийную и еспг для катарского газа.

а вот небызывестный блумберг, не иноземцев конечно, но тоже уважаемый человек о запасах сша-"В 2011-м этот бассейн, как оценивалось, содержал 410 триллионов кубических футов газа, что достаточно для удовлетворения всего американского потребления газа в течение 17 лет по уровню 2010 года. Теперь эта оценка опустилась до 141 триллиона кубических футов, что равно, приблизительно, потреблению Америкой всего за 6 лет.
"
и заметь тут футы с фунтами не путают
этот бассейн-половина ото всего, который можно добыть, оценки падают каждый год.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: