Погода: −9 °C
02.02−19...−17пасмурно, без осадков
03.02−23...−19ясная погода, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

впереди серьёзный кризис ?

  • В ответ на: Вот тоже спошу: "что там сильно не так"?
    Ну если очень кратко:

    Главное в Конституции четко определить все права (по субъектам государства: республики, органы власти, народ, физические и юридические лица) и только одну обязанность не нарушать права других физических и юридических лиц, иначе как в случаях установленных законом.
    Можно тут же перечислить допустимые случаи нарушения прав (их не так и много):
    - В случае защиты себя, своих близких и своей собственности;
    - В случае оказания помощи для защиты гражданами себя, своих близких и своей собственности;
    - В случае угрозы, исходящей от лиц и их объединений, обществу, государству и государственной собственности;
    - …
    В Конституции должен быть прописан механизм обеспечения всех перечисленных в ней прав – вот тогда, будет конкретика и будут конкретные требования к Правительству, чтобы оно обеспечивало эти самые права.

    А там уже в Кодексах (УК, УПК, ГПК, ГК и т.д.) конкретизировать степень наказания за нарушения конкретных прав (не законов, а именно прав).

    Сейчас же в Конституции всё перемешано и навалено в кучу, Кодексы карают за нарушение абстрактного закона, а не за нарушение конкретных прав субъекта. Отсюда суды настолько субъективны, что ни в сказке сказать, ни коррупцию описать...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну ... если с этой стороны на неё смортеть, "мого быть, мого быть", вы и правы, пожалуй соглашусь. Конституция, как основной закон, по идее, должна быть простой как 3 рубля... права, обязанности и способы обеспечения того и другого... Но, насколько помню старую СССР-овскую - там было "не легче" с этим. В целом - да, когда разрабатывали новые кодексы, тоже надеялся что многие коллизии будут устранены, ан нет.

    - "А вот по конституции, я имею право на труд, правда?"
    - "да, конечно."
    - "Спасибо, значит я могу много зарабатывать?"
    -"А вот про заработок там ничего не сказано".

    -"По конституции я имею право на жильё! Значит я могу получить квартиру?"
    -"Право - имеете, а вот получить - нет."

    Старые СССР-овские шутки.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

    Исправлено пользователем tolstopuz (31.03.14 06:49)

  • В ответ на: Причем здесь нравится? Население просто не компетентно в этих вопросах, точно также как некомпетентны большая часть Думы в вопросах, по которым она утверждает законы...
    а если Население не компетентно, то кому можно доверить принятие такого (нужного) документа ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: Подскажите, о каком кризисе речь?
    угу. это всё выдумывают грефы с целью выпросить "под кризис" дополнительные "плюшки" для своей структуры:улыб:

    Мы видим существенное ухудшение позиций наших клиентов, предприятий, очень большое количество реструктуризаций долга
    http://www.rbcdaily.ru/finance/562949991007533

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: а если Население не компетентно, то кому можно доверить принятие такого (нужного) документа ?
    я уже конкретно вам отвечал на этот вопрос, но могу и напомнить:
    "экспертная демократия" - это такое решение вопросов в государстве, когда обсуждение базовых для государства законов происходит всенародно, но решения принимаются на основе мнений нескольких сообществ экспертов. Мнение экспертного сообщества более близкого к области решаемой проблематики идет с весомым коэффициентов большим, чем у остальных сообществ.
    Народ в целом (некомпетентная его часть) может заблокировать принятие любого решения 2/3 своих голосов, но не может принять никакого решения, кроме отзыва чиновников-бюрократов...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Конституция, как основной закон, по идее, должна быть простой как 3 рубля...
    а ценность основного закона в этом случае не сравняется с его простотой ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • /п.9/
    я даже не буду спрашивать, где это реализовано:улыб:
    меня интересует только один вопрос: так кто принимает решение в этой схеме ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (01.04.14 07:22)

  • Мал золотник, да дорог. Велика Федора - да дура. Или по-другому: "ценность не определяется простотой-сложностью. Вы связываете несвязуемое.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • Демократия, в целом, убогий и отсталый строй правления, появляющийся на заре человеческих обществ. Работает только когда людев - мало. При увеличении количества заменялся более эффективными способами управления.

    Короче и проще: "Демократия - способ управления дураками и идиотами".

    Показать скрытый текст
    Когда разрабатывал сценарий собственной стратегии типа "Цивилизация" (1993-1995гг, предистория Alawar Inc.) было придумано несколько механизмов, разделяющих процесс управления на отдельные части, что позволяло моделировать разные способы как политического, так и экономического управления страной... но даже после такого деления мне не удалось вывести "оптимум".

    Нет его.
    Скрыть текст

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин:улыб:(а не на "вертикаль власти" надеяться)

  • В ответ на: я даже не буду спрашивать, где это реализовано:улыб:
    меня интересует только один вопрос: так кто принимает решение в этой схеме ?
    где реализовано? - вы наверное удивитесь, но дефакто - во всех ведущих странах мира.
    другое дело, что экспертные сообщества используются в темную, а под экспертами часто понимаются те, кто согласился служить данной власти и согласен давать то экспертное заключение, что выгодно этой власти...
    Например, у нас в Думе сформированы профильные комитеты, которые опираются на таких экспертов... но решение в конечном счете принимается политиками, а не экспертами.
    Это принятие решений можно так и оставить, но изменить требования к политикам - они тоже должны быть экспертами в политических и экономических вопросах, в системном анализе и т.п.

    Когда у нас в Думе решение принимают красавицы типа кожевниковой, сразу же возникает вопрос о вменяемости такой думы:улыб:
    И я не хочу оскорбить великолепную актрису или великолепных спортсменов, членов Думы, я хочу лишь сказать, что они не разбираются в политике, экономике, а поэтому не могут осознанно принимать решения в этой сфере.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • решения принимаются на основе мнений нескольких сообществ экспертов
    --------
    а сейчас не так?

  • системном анализе
    --------
    перефразируя персонажа немецкого драматурга начала 20 века Хауптмана - когда я слышу слово "системный анализ", рука невольно тянется к кобуре

  • В ответ на: 1) а сейчас не так?
    2) когда я слышу слово "системный анализ", рука невольно тянется к кобуре
    1) я же выше (в том посте на который вы ответили) уже сказал, что "не так" по моему мнению.
    2) если термин целенаправленно пытаются низвести до уровня плинтуса в туалете, то за этим термином явно стоит что-то полезное :улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: когда я слышу слово "системный анализ", рука невольно тянется к кобуре
    распространённую фразу нередко дополняют: "и вспоминаю, кто у нас им занимается" (С)

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • /п.9/

    я так и не увидел ответа на мой вопрос: "так кто принимает решение в этой схеме ? " ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

    Исправлено пользователем Клара_Цапкина (01.04.14 08:26)

  • В ответ на: я так и не увидел ответа на мой вопрос: "так кто принимает решение в этой схеме ? " ...
    п.7

    эксперты-политики в Думе и в правительстве :улыб:.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

    Исправлено пользователем Доктор_Фауст (01.04.14 09:39)

  • В ответ на: эксперты-политики в Думе и в правительстве :улыб:.
    извините, на население страны вызывает гораздо меньшее (имхо) недоверие, чем указанные Вами персонажи ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: извините, на население страны вызывает гораздо меньшее (имхо) недоверие, чем указанные Вами персонажи ...
    ну где вы видели экспертов-политиков, чтобы делать такие заключения? :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: ну где вы видели экспертов-политиков, чтобы делать такие заключения? :dry:
    продукт жизнедеятельности законотворцев вынужден применять ежедневно, так что опосредованное мнение имею:улыб:
    не знаю (но сомневаюсь), встречал ли я экспертов-политиков, но с двумя действующими депутатами гос. ду?ы водку пил:улыб:
    с несколькими (впрочем, бывшими) министрами тоже приходилось общаться ...
    я понимаю, что эта выборка нерепрезентативна (потому и написал "имхо"), в связи с чем оччччень хочется посмотреть на участника данного форума, видевшего (не только по телевизору) большинство экспертов-политиков :улыб:

    кстати, ответив на Ваш вопрос, возвращаю его Вам: а Вы видели экспертов-политиков ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • В ответ на: кстати, ответив на Ваш вопрос, возвращаю его Вам: а Вы видели экспертов-политиков ?
    от того и мой вопрос, что таких политиков нет.
    когда я писал это слово сочетание, то имел в виду программу развития демократии в эту сторону...
    чтобы эти эксперты-политики появились необходимо многое поменять в законе о выборах...

    ПСы: а что пили с действующими депутатами, так на природе и на "водопое" они вполне обычные люди, ну самомнение иногда чуть зашкаливает, а так обычные челы:улыб:
    глубину их профессионализма на просвет бутылки у них сложно заметить...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: ПСы: а что пили с действующими депутатами, так на природе и на "водопое" они вполне обычные люди, ну самомнение иногда чуть зашкаливает, а так обычные челы:улыб:
    глубину их профессионализма на просвет бутылки у них сложно заметить...
    не на природе:улыб:
    а об их профессионализме во время совместного распивания спиртных напитков я и не писал, если не считать того, что воду пьют профессионально :улыб:

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • всё-таки, какое счастье, что мы живём именно в той стране, где нет кризиса! жена надысь докладывает - зарплату у них (крупное коммерческое ао) сокращают на 10%. а что было бы, если б у нас кризис случился?! наверное на все 110% сократили бы. слава путину и нашей развивающейся экономике!
    у нас (академический нии) сокращение фот уже произошло, часть технического народу постарше выпнули на полставки. работать не с кем, по некоторым направлениям работа встала колом.
    сегодня утром также с удовольствием (от богатства русского языка) слушал на вести-24 свежие витиеватые формулировки экономических прогнозов. такие как "угроза сокращения роста ввп", остальные, ещё более скользкие я не в состоянии воспроизвести по памяти.

    я шорский бы выучил только за то
    за что его выучил ленин.

  • В ответ на: всё-таки, какое счастье, что мы живём именно в той стране, где нет кризиса!
    И никогда не было!
    Медведев: Мы должны поддержать запас прочности банков

    Деньги счёт любят.

  • ну а что ж вы хотели, закон сохранения материи и энергии, туды его в качель.... :хммм:

    1СКонструктор

  • В ответ на: Медведев: Мы должны поддержать запас прочности банков
    таки "морганы" требуют оплаты :dry:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

Записей на странице:

Перейти в форум