НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

к HIteck-общинному строю!

Печать RSS Деревом

Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
08.01.17 16:51Ответ на сообщение Идеальный политический строй пользователя Simbirsky
Государство в глобальном гиперинформационном мире становится пережитком в качестве основного гаранта всего и вся.

Наступает период цивилизаций.
Но система не будет государством. Государства если и будут играть роль, то примерно такую же, как сейчас играют провинции.

Возрастает роль наций и анархизма.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
08.01.17 18:07Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
Вы хотели сказать возврастает роль Транс-Национальных Корпораций, но видимо не решились, так?

Так они миром правят уже почти 100лет ..
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
08.01.17 18:29Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя tolstopuz
И ТНК тоже.

Но в отношении наций - это будет фактор стратегической солидарности. Роль наций превысит роль государств.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
08.01.17 20:37Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
Ну... в целом, мне кажется, мир стоит на перепутье: или ТНК таки подомнут под себя правительства И народы всех стран мира и скукожат мир согласно поведению суперкадавра по Стругацким или таки народы и их правительства смогут существенно ограничить власть ТНК .. не без "боев" как понимаю.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
09.01.17 01:54Ответ на сообщение Идеальный политический строй пользователя Simbirsky
Ок.
Главный месседж из комментариев следующий.
Политика - не для нас. Сиди на попе ровно и терпи, жди, пока воевода не позовёт. Вот уж тогда покажем всем кузькину мать!
А потом как-нибудь само всё образуется. Будем снова терпеть, пока опять терпелку рвать не начнёт.

Вариант, а что. Обкатанный, проверенный.

Только в этом случае следует переключить внимание на бузотёров. Чтобы на фальш-старт не подстрекали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Simbirsky
experienced
Сообщений: 640
09.01.17 02:31Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
В ответ на: Наступает период цивилизаций.
Допустим. И .. что?
Если не ты решаешь, за тебя решают. А как на тебе аукнется - зависит от того, кто за тебя решает.

ТСЖ - это структура, максимум, один уровень вверх. У неё и по замыслу максимальный охват - дом с прилежащей территорией.

А нам нужно выбрать человека, который будет решать за Нас Всех. Если это вопрос цивилизаций, то значит - представителя цивилизации, Верховного Мудреца.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
09.01.17 04:56Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя tolstopuz
Такой феномен как Китай никогда не откажется от своей идентичности. И никакие ТНК с ним не справятся. Он пару столетий вообще был разделён Западом на сферы влияния, туда организованно Англия завозила опиум... И вот теперь это первая по объёму экономика с националистическими планами.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
09.01.17 04:58Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Simbirsky
Необходим современный политический класс, а не Верховный Мудрец.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.01.17 06:32Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
Уже справились и давно. Весь мир потребляет то, что производят ТНК силами рабского труда китайских рабочих. Знаете какой "трудовой день" у всех этих "косоруких мастеров"? от 10-12 и до 14-16 часов. А зарплата? то-то.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.01.17 06:38Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
В ответ на: Необходим современный политический класс
не понял о каком "политическом классе" вы говорите?
все классы в классовом обществе являются "политическими", т.е., в той или иной мере влияют на политику.
Однако, само понятие "класса" со времен Маркса сильно изменилось и мягко говоря устарело.
Вы таки имеете в виду политически активную прослойку в обществе или нечто другое?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
10.01.17 06:46Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя tolstopuz
В Китае всё находится под контролем китайской бюрократии.
Если там есть какие-то специфические черты, то всё это санккционировано государством.

Задача китайцев - как можно больше перетащить промышленности и технологий вообще в Китай. Если для этого необходима беспощадная эксплуатация части населения - они на это идут.

Кстати, так же происходила индустриализация СССР в 30-е годы.

Во всяком случае - сейчас Китай производит компьютеры, а Россия нет. И зарплата в промышленности Китая превысила зарплату в России.

Между прочим, создавшееся положение не считают выигрышным даже в США. Вот Трамп сделал задачу притормозить Китай - стратегической. Ради этой цели он даже готов немного подружить с Россией.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
10.01.17 06:51Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя viktor_venskiy
В настоящее время - в России политического класса нет.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
10.01.17 06:51Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя viktor_venskiy
Тот класс, который, так сказать, производит политику.
В этом смысле , технологически он не отличается от других классов.

То есть - любыми процессами должны заниматься компетентные люди. Это очевидно. Потому что если соответствующими технологиями будут заниматься некомпетенные кадры, то будет просто катастрофа.

Вот так и политический класс.
Образование, воспитание, передача из поколения в поколение.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Антифронт
activist
Сообщений: 265
10.01.17 07:27Ответ на сообщение Идеальный политический строй пользователя Spirit
В ответ на: В настоящее время - в России политического класса нет.
Значит, в РФ построено бесклассовое общество. Таким обществом является только коммунистическое.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
10.01.17 08:57Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
В ответ на: Тот класс, который, так сказать, производит политику.
В настоящее время - в России политического класса нет.
Производит политику всегда "правящая элита" (истеблишмент - по сшастски) и не смотря на неточность этого термина (это далеко не элита, а скорее бандиты и отбросы общества, имеющие деньги и власть), он лучше понятия "политический класс", которое аморфно и не имеет никакого экономического смысла.

Так штаааа, производители политики есть, как бы мы их не называли...

Я то думал, что вы о политически активной части населения (а не владельцев ООО "РФ") гуторите...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
10.01.17 09:53Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Антифронт
Но экономические то есть!
Если то что существует можно назвать экономикой.

Да, Россия специфическая страна - эксплуатация человека человеком здесь обходится без политических усилий.
Больше похоже на биологию - хищники едят травоядных.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
10.01.17 09:56Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя viktor_venskiy
Определений можно дать много.
Факт один - есть система политических интересов. И есть часть общества, которые эти интересы понимает и может их использовать.
Если это происходит в интересах всего общества - это класс, а если нет, то это колониальная администрация.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
10.01.17 12:09Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
А сама китайская бюрократия находится под контролем ТНК. Собственно кому, кроме ТНК выгоден тяжелый труд 1.5 миллиарда китайцев? Поэтому и производят "капутеры" .. технологии производства - есть собственность соответствующих ТНК. Ничего удивительного Вы не отписали.

В т.ч. и недовольство Трампа .. он ровно такая же марионетка в руках ТНК .. не нравится, а куда ему деться с "подводной лодки"? Госдеп США - "говорящие куклы" ещё со времен Моргана старшего. увы.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
used_one
забанен
veteran
Сообщений: 2416
11.01.17 06:54Ответ на сообщение к HIteck-общинному строю! пользователя funtikof
хайтек не так пишется
Взятки - достойным!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
old hamster
Сообщений: 21709
11.01.17 07:11Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя tolstopuz
Ну уж нет. Китайцы достаточно автономны административно.
Разумеется, их экономика ориентирована на экспорт, а технологически китайцы пока занимаются в основном копированием. Поэтому должны учитывать внешние реалии. Но прямого руководства китайской системой кем-то извне нет.
Китай уже отвоевал себе политическую инициативу.

Ну, это же не РФ, где корреляция курса рубля от цен на нефть превышает 95% - то есть зависимость практически полная.

Что касается Трампа, то он представитель промышленников США и промышленного капитала, в отличии от демократов , выражающих интересы финансового капитала.
В некотором смысле в США происходит небольшая революция!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топпор
activist
Сообщений: 444
11.01.17 07:25Ответ на сообщение Идеальный политический строй пользователя Spirit
В ответ на: В настоящее время - в России политического класса нет.
Как нет, класс буржуев и нищих, и маленькая прослойка. Как видите три класса.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
tolstopuz
v.i.p.
Сообщений: 13236
11.01.17 09:11Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
Мне нравятся ваши заблуждения ..Каков "совокупный долг" Китая системе ФРС в конечнос счете, ась? А накопленных ADR скока, ась? .. кто платит, тот девушку и "танцует". Так как-то. Да, не забудьте на чьих предприятиях работает подавляющее большинство китайских "коммунистических" труженников по 10-14 часов ежедневно. Не на "гос" - это факт.

Для справки, госдолг Китая составляет более 1.5трлн. + совокупный долг корпораций зашкаливает за 1 трлн, при накопленных ADR около 1.2трлн .. да, и большинство продукции выпускается китайскими филиалами ТНК, тех же Дженерал Моторс в частности.. так шта .. они точно такие же "гастарбайтеры" в своем Китае, что и здесь работники Кока-кол и разных Херстов.. ибо ВАССАЛИТЕТ.
"Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин(а не на "вертикаль власти" надеяться)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Антифронт
activist
Сообщений: 265
11.01.17 09:46Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя tolstopuz
tolstopuz, а что такое: ADR и ась?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
чеширский кот
Сообщений: 16343
11.01.17 10:05Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя Spirit
В ответ на: Определений можно дать много.
Факт один - есть система политических интересов. И есть часть общества, которые эти интересы понимает и может их использовать.
Если это происходит в интересах всего общества - это класс, а если нет, то это колониальная администрация.
вы сейчас новое понятие класса вывели - маркс бы себе всю бороду выдрал, прочитав такое
система определений в конечном итоге определяет систему ценностей в обществе, так что не надо недооценивать точность определений...
Опять же "в интересах всего общества" еще одно размытое понятие, ибо наше общество, как любое другое неоднородно. Расслоение по доходам определяет различие в ценностях и взглядах. У нас есть 5% - правящая элита, включая олигархов, которые не всегда имеют отношение к политической власти. 10% "средний класс капиталистов" (доходы от 1 млн.руб. в месяц)... ну и все остальные... как-то так
И какие же интересы прикажете выражать вашему политическому классу?
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Антифронт
activist
Сообщений: 265
11.01.17 10:14Ответ на сообщение Re: Идеальный политический строй пользователя viktor_venskiy
viktor_venskiy
В ответ на: 10% "средний класс капиталистов" (доходы от 1 млн.руб. в месяц)
Ну, это уж слишком! Раз в 100 увеличили!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: