НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Приговор Виктору Буту

Печать RSS Деревом

savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
15.11.12 05:57Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя это_шорцы
А вот интересно, ситуацию, Вами же выше прокомментированную (про "особенности организма") Вы применительно к Буту считаете невозможной? Если да, то на каком основании?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.11.12 06:34Ответ на сообщение Приговор Виктору Буту пользователя savwchuk
на основании того, что его посадили не на основании чистосердечного признания, а на основании записи переговоров и показаний свидетелей. ну и, признаться сказать, репутация российской системы правоохранительных органов, изобилует (и это самое мягкое слово) примерами навешивания всяких левых дел с помощью выколачивания признаний, что несколько контрастирует с репутацией американских коллег.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.11.12 10:57Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя ahr154
В ответ на: Бута посадили ни за что по нескольким статьям(в том числе по сговору - впервые в истории)
Согласно опубликованной информации - Бут согласился продать и самолеты и оружие. Плюс заявил, что "с соединенными штатами он воюет уже 10-15 лет". Есть другая информация - давайте будем ее обсуждать. У меня пока нет. Бут заявил где-то, что он этого конкретно не говорил?
Повторяю - есть межамериканская конвенция по торговле оружием (точное название можете найти сами), ратифицированная и Колумбией в том числе. Согласно ей незаконная торговля оружием приравнивается к терроризму. Так что действия Бута на территории материковой америки суть преступление согласно этой конвенции.

В ответ на: Развожжаева арестовали по материалам видеозаписи и его личным признаниям
Про личные признания промолчу. Поскольку сейчас эти "личные признания" вроде как тем же Развожжаевым опротестованы. Видеозапись НТВ - фуфло. Подлинной записи в публичном доступе нет. Есть другие материалы - давайте их обсуждать.

Все остальное (произвол, не произвол) - это уже эмоциональные оценки или принятие на веру (либо веру в Госдеп, либо веру в СК РФ). Мне абсолютно фиолетовы обе организации - я им верить не собираюсь.
Давайте ориентироваться на открытые публичные факты? Либо оспаривать эти факты, если есть подозрение в их лживости, но другими фактами. Что непонятно? (Смайлик отражающий глубокое недоумение).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.11.12 11:14Ответ на сообщение Приговор Виктору Буту пользователя это_шорцы
В ответ на: что несколько контрастирует с репутацией американских коллег.
Погуглите
"Абу-Грейб"
"тюрьма Гуантанамо"

Или это:
http://rt.com/usa/news/chicago-police-abuse-prisoners-876/
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
это_шорцы
guru
Сообщений: 6406
15.11.12 13:11Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя Docent
я же осторожно упомянул, про репутацию (чтоб не возбуждать попусту гугловедов), и это был не ответ на вопрос, а так, добавком. ежу ясно, что подобные методы где-нибудь да применяются. вопрос в массовости.
ну а гуантанамы всякие вы зря приводите, там, насколько я помню, мотивация совершенно другая. да и не про полицию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.11.12 13:20Ответ на сообщение Приговор Виктору Буту пользователя это_шорцы
Как-то случайно попал я на американский мультик (в стиле "Симпсонов") на кабельном "2х2". Чего-то про копов. Пара героев - белый и латинос (или мулат). Герои - положительные

Какой-то отморозок на мотоцикле отнял у тетки сумку. Копы за ним. Смуглый догнал отморозка, повалил, да еще, взяв за волосы, припечатал мордой к асфальту.

В общем, для янки жесткое обращение с преступниками - обычная практика. (полагаю что в помешавшейся на "гуманизме" Европе положительных героев с подобными действями не показали).
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
15.11.12 13:34Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя savwchuk
В ответ на: Одна всего деталь -
Есть ещё одна деталь, старательно умалчиваемая местными апологетами пиндостана и рьяными критиками России - Россия американских граждан не похищает и не судит.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.11.12 13:40Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя Docent
В ответ на: Как-то случайно попал я на американский мультик...
Не, ну сильный аргумент,чего уж там.Можно кстати попробовать чего нибудь наэкстраполировать путем просмотра Губки-Боба Квадратные Штаны.

А так, по теме то понятно,что американские копы не сестры милосердия,и в их задачу не входит облегчать страдания преступников.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
15.11.12 13:53Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя france
Я бы немного Вас поправил - во многих случаях не "преступников", а всего лишь "подозреваемых".
А вообще, любому, кому выпала участь быть "подозреваемым в терроризме" после 09/11, можно очень сильно посочувствовать.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
15.11.12 13:59Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя vert
А вот "международная общественность" почему-то всё равно осуждает именно Россию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
15.11.12 14:07Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя savwchuk
В ответ на: "международная общественность"
Хто такие? Кого осуждает "международная общественность" в Палестине, Иране, Китае?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.11.12 14:12Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя savwchuk
В ответ на: Я бы немного Вас поправил - во многих случаях не "преступников", а всего лишь "подозреваемых".
Ну да,следуя букве Закона,типчик из рассказа Доцента (отнявший сумочку) -подозреваемый.И права, селедочной мордой в харю тыкать..., пардон бить задержанного у них нет никакого.

В ответ на: А вообще, любому, кому выпала участь быть "подозреваемым в терроризме" после 09/11, можно очень сильно посочувствовать.
Не забудем,не простим.По решению Страсбургского суда пособнику бен Ладена в Европе выплатили 2,8 тыс. евро компенсации

А вообще далековато мы от темы отошли.
Как по Вашему, американская извиняюсь за выражение фемида,от нечего делать наплевала на все международные законы и просто из вредности заточила в узилища,честного предпринимателя,образцового семьянина и просто хорошего человека В.Бута ?Ведь и на американцев работал,а подиж ты, не пощадили.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11260
15.11.12 16:22Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя france
не простим!!! Американских граждан, может судить только американский суд и класть они хотели на страсбург(о чем страсбургу конечно известно).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.11.12 16:47Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя прагматик
В ответ на: не простим!!! Американских граждан, может судить только американский суд и класть они хотели на страсбург(о чем страсбургу конечно известно).
Дак это....Речь совсем не о гражданах США.
И если уж речь об Америке,то вот Узник Гуантанамо выиграл суд у США
Сдается мне, инфернальная сущность янки немного преувеличена.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
15.11.12 17:02Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя france
В информации по Вашим ссылкам эта "инфернальная сущность" как раз раскрывается. Почему Вам это не заметно - другой, но очень интересный вопрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
savwchuk
v.i.p.
Сообщений: 5215
15.11.12 17:03Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя kosta
В ответ на: Хто такие?
Да в топике "явка с повинной" там на них уже давно ссылок накидали.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4559
15.11.12 17:12Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя savwchuk
В ответ на: В информации по Вашим ссылкам эта "инфернальная сущность" как раз раскрывается. Почему Вам это не заметно - другой, но очень интересный вопрос.
Вопрос в том,почему Вы вопросом отвечаете на вопрос?
Что в свою очередь вызывает вопрос,а так ли уж Вам интересен ответ,ежели Ваша цель только задавать вопросы?
Ответ в стиле "это и так понятно всем",меня устроит.Не вопрос.
Правда и интереса к дискуссии не прибавит.
Sooner or later we all gotta die
Исправлено пользователем france (15.11.12 17:13)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
15.11.12 21:18Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя vert
В ответ на: Россия американских граждан не похищает и не судит.
Россия просто напросто травит британских граждан полонием, а убийцам дает места в парламенте (см "Дело Литвиненко")
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
15.11.12 21:52Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя Убик
А какой дурак сказал тебе, что это Россия травит?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Убик
забанен
Я Вас Не Люблю
Сообщений: 14606
16.11.12 08:58Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя vert
Скотланд-Ярд, очевидно.
здровствуйте как маринават огурци
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vert
v.i.p.
Сообщений: 17232
16.11.12 09:13Ответ на сообщение Приговор Виктору Буту пользователя Убик
Угу...
Один сказал, другой поверил. При этом достоверных данных нет ни у кого.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
16.11.12 09:22Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя прагматик
Прагматик: "Американских граждан, может судить только американский суд и класть они хотели на страсбург"
Ахр154: "Что-то не слышно, как какой-нибудь радетель прав и свобод, типа Фейгина или ещё там кто повеселее, писал гневное письмо в ЕСПЧ, типа обижают зловредные американцы гражданина России"

Ребята, Вы географию в школе учили или мимо прошла?
"Европейский Суд по правам человека является международным судебным органом, компетентным в вынесении постановлений в отношении жалоб, поданных индивидуальными заявителями или государствами. Жалобы должны касаться нарушений гражданских и политических прав, изложенных в Европейской Конвенции о защите прав человека."
Европейская конвенция - это конвенция Совета Европы. Или США уже тоже ее ратифицировали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.12 18:48Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя Злыдь
В ответ на: Это про личные признания человека, выкраденного с территории иного государства.
Ну вот зачем вы говорите такое. Сотни голов ежедневно всячески поносят нынешнее устройство России, и ничего, никто их в застенки не тащит, говорят сколько угодно. А тут нате, пытали его...
Вот а почему Удальцова не выкрали и пытали?
Или пытали, да он выстоял?
Кому он нужен-то этот Развозжаев? Кто он? Да никто. И проку от его "похищений" и "пыток" никому, кроме Тютюкина и его товарищей нет.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.12 18:51Ответ на сообщение Re: Приговор Виктору Буту пользователя это_шорцы
В ответ на: да... отсутствие доброй воли (кстати, сомнительной доброты) - это адский произвол.
тут не поспоришь.

В ответ на: обожжите... где эта куча? про торговлю оружием никто не оспаривает, включая самого бута.. ах да, мы же это уже обсудили раз пять.
Он что, признал вину?
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
ahr154
guru
Сообщений: 7119
17.11.12 18:53Ответ на сообщение Приговор Виктору Буту пользователя это_шорцы
В ответ на: изобилует (и это самое мягкое слово) примерами навешивания всяких левых дел с помощью выколачивания признаний, что несколько контрастирует с репутацией американских коллег.
Особенно благоприятное впечатление производит Гуантанамо. Ни пыток, ни издевательств. Всё крайне демократично и исключительно с соблюдением прав человека. Куда уж нам на такое замахиваться.
Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: