Погода: 8 °C
24.097...10переменная облачность, небольшие дожди
25.095...7пасмурно, небольшие дожди
Пробки: 0 баллов
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Новые политики.Максим Кац.

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    Ты зачем с историей.как с дешОвой проституткой обращаешся...
    Тянули младенцев и Гитлеру и сталину и вероятно Пол Поту с Ким Ир Сеном,тогда когда они были уже наделены властью!

    НИкто Гитлеру в 22м или 25м, младенцев не тянул. Не ври и не тасуй.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя pringl

    А чего вы Гитлера написали с большой буквы, а Сталина с маленькой?

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя pringl

    В ответ на: Ты зачем с историей.как с дешОвой проституткой обращаешся..
    Опять некоррктное заявление с вашей стороны. Гитлер, буквально за несколько лет поднял Германию из нищеты, каннибализма до вполне благополучной страны, ликвидировав паразитический капитал. Если бы не его вселенские замашки на мировое господство, то он остался бы одним из величайших правителей в истории человечества. Но вот сгубила его мистика, мизантропия и вера в превосходство "немецких ариев" над всеми. Сталин его обломал по полной программе. Кого винить, что произошла вторая мировая война? Гитлера? Вряд ли. Сталина тем более, он боялся войны. Значит были другие силы (обвиняйте меня теперь в конспирологии) которые это затеяли.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    Если проводить аналогии с современностью, Ленин, Иаркс и Энгельс были блогерами.
    Гитлер в начале 20-х одним из руководителей маргинальной партии, про которого Геббельс говорил - этого буржуйчика Гитлера из партии надо вышибить.
    Сталин до революции вообще - "брал кассы".

    Эти лидеры после победвы подверглись легендированию.

    Я же не утверждаю, что упомянутые личности не имели личностного потенциала. Они его имели, но проявиться он мог только когда созрели условия. А не созрели бы, все так бы и остались обывателями.
    Появление лидеров и вождей - диалектический процесс.

    Успех Германии связан с тем, что десятки германских государств объединились в одно государство на националистической почве. И из конгломерата провинциальных стран превратились в великую державу.

    Плюс трудолюбивое, образованное, дисциплинированное население с умением учиться и творчески использовать специалистов.

    Недостаток - оставшаяся наверное навсегда провинциальность. Которая под руководством агрессивно настроенных руководителей и привела к куче проблем - для соседей и самих немцев. Ну вот два раза подряд начать войну на два фронта - Вы можете оценить страьегическое политическое планирование у немцев.

    Но в общем-то с Вами можно согласиться вот в каком аспекте - действительно, что-то не встречается сейчас серьёзных людей с личностным организационным политическим потенциалом.

    .

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Spirit

    В ответ на: Успех Германии связан с тем, что десятки германских государств объединились в одно государство на националистической почве.
    И кто же это сделал? Наверное, всё таки Гитлер.
    В ответ на: Вы можете оценить страьегическое политическое планирование у немцев.
    Это одна из самых больших тайн прошлого столетия, почему Гитлер начал воевать против своего союзника Сталина. Они ведь вдвоём (а вдвоём им бы удалось) собирались подмять под себя весь мир. Нельзя не оценить изощренность политических интриг, вследствие которых Гитлер , собравший войска под Ла-Маншем, чтобы сокрушить Грейтбританию. был вынужден разрабатывать план "Барбаросса". Об этом почти мало чего известно, но именно так и было.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    В ответ на: Это одна из самых больших тайн прошлого столетия...
    да уж какая там тайна? Он ненавидел евреев и коммунистов. Он практически ставил знак равенства между этими вещами.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя principium

    Ненависть не равнозначна мощному экономическому подъёму , который совершила Германия при Гитлере. Факт есть факт. Тут, конечно, некоторые начеут гнусить, что вот мол жил взаём, что им "верховодили", но эту трепотню всерьёз воспринимать не стОит, по причине ничтожности, как бы не изощрялись. Его экономитческое чудо нужно изучать не обращая внимание на облаивающих шавок. Конечно, его уродские представления о превосходстве Германцев над всеми были развеяны, но вот, что случилось в экономике, при его правлении, очень интересная тема.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    Конечно неравнозначна. Ненависть - есть ненависть. Экономика - несколько другая тема. :dnknow:

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя principium

    В ответ на: Экономика - несколько другая тема.
    Но ведь был мощный подъем после ликвмдации паразитического капитала, не так ли?

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    Мощный подъем был. Но это разве является поводом для сохранения дружественных отношений между конкретно Германией и СовСоюзом?

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя principium

    В ответ на: Но это разве является поводом для сохранения дружественных отношений между конкретно Германией и СовСоюзом?
    Это не главное было. Весь вопрос в том, почему союзники начали воевать. Сталин ведь до последнего не верил, что Гитлер всерьёз начал войну.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    Союзники были чисто формальными. Каждый хотел оттянуть немного времени, заручиться определенными гарантиями на период к подготовке к войне. Союзниками они не могли быть по идеологическим, всем известным причинам.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    Окончательное объединение Германии совершил не Гитлер, а Бисмарк.
    Родоначальники политического национализма конечно французы.
    Но немцы оказались отличными учениками.
    Практически все современные национализмы так или иначе берут пример с немецкого.

    В общем-то в Германии это был важнейший объеденительный фактор. В общем-то 1000 лет немцы прекрасно себя чувствовали в отдельных странах.
    Ну была Священная Римская Империя Германской Нации, но это была фактически конфедерация. Которая прекратила своё существование в 1806 году.

    Субнациональные факторы до сих пор актуальны в Германии.
    Кстати, если Вы смотрели фильм Лени Рифеншталь "Триумф воли", то наверное помните одну из главных сцен - перекличка на стадионе. Типа - откуда ты , корад - из Слезии - а ты -из Баварии ... И т.д. В конце вывод - мы один народ.


    Никакой тайны войны между СССР и Германией нет.
    Кто понимал, тому было ясно, что хотят столкнуть СССР и Германию в войне на уничтожение. Трумэн об этом говорил открытым текстом. Наиболее заинтересованной стороной была Англия.

    Сьалин-то конечно понимал, куда идёт дело. Но до начала войны всё же надеялся, что Германия не начнёт войну , оставив в тылу Англию.
    А Гитлера через агентуру всё время убеждали, что у США и Англии договорённость со Сталиным, который скоро нападёт на Германию.

    Вот тут-то и сказалась провинциальность Гитлера, помноженная на его расисткое отношение к славянам.

    Между прочим Бисмарк очень уважал Россию и русских, и предупреждал о недопустимости войны. Хоть, конечно, любил иронизировать. Примерно в таком духе - если в России когда-нибудь будет парламент, то можно будет закрывать все цирки.
    На пальце он носил золотое кольцо с надписью по-русски - "Ничего не надо". Всё время медировал над ним, постигал глубинный смысл.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя principium

    В ответ на: да уж какая там тайна? Он ненавидел евреев и коммунистов. Он практически ставил знак равенства между этими вещами.
    А "эти вещи" до сих пор тайна только для населения России.
    И то не для всего.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя principium

    В ответ на: Мощный подъем был. Но это разве является поводом для сохранения дружественных отношений между конкретно Германией и СовСоюзом?
    Да, но разве идеологические разногласия могут послужить поводом к войне?
    Мы же (и не только мы) являемся материалистами. В экономическом плане разве существовали у нас с Германией непреодолимые противоречия?
    Идеология и пр. являются оболочкой, прикрытием для реальной политики, реальным и явным завершением которой является война.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Spirit

    В ответ на: Кстати, если Вы смотрели фильм Лени Рифеншталь "Триумф воли"
    Да смотрел. Восхищаюсь техникой и профессинально поданной идеологией. Много раз смотрел и не устал от этого. Классный фильм! Нам надо учиться на нём. Остальные Ваши рассуждения о Гитлере, его якобы провинциальности, не комментирую по причине не надобности, настолько они фальшивы.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    А что тут обидного, что провинциал?
    По-моему - ничего. Кстати, мы тут все на форуме - провинциалы. Если это осознать, то ошибок можно избежать. Если случай представится.

    Я же НЕ говорю, что Гитлер ьыл человек - несерьёзный. Он был очень серьёзный человек. Но ему не хватало представления о мире за пределами Германии. Вот о русских он был настолько невысокого мнения, что это привело к краху.

    Например, он явно недооценил мобилизационный потенциал СССР и боеспособность русских.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Spirit

    В ответ на: Кстати, мы тут все на форуме - провинциалы
    Лавайте организуем суперлигу провинциалов, которая "пилювать" хотела на Центр. Давайте установим феодализм в отдельно взятой области, где холопов будут пороть в гаражах и четвертовать на площадях. Хорошо будет?

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя vert

    В ответ на: В экономическом плане разве существовали у нас с Германией непреодолимые противоречия?
    У нас были какие-то значительные экономические связи с Германией(точнее, у нее с нами)? Они посчитали, что для поддержания в дальнейшем такого же динамичного роста( и экономического в т.ч.) необходимы ресурсы - сырье, территории, условно бесплатный труд. А тут как раз и идеологические противоречия весьма "кстати" оказались. Вот, например, Великобритания и Германия могли бы и не воевать друг с другом, пожалуй.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Градус

    В ответ на: Давайте организуем суперлигу провинциалов, которая "пилювать" хотела на Центр. Давайте установим феодализм в отдельно взятой области, где холопов будут пороть в гаражах и четвертовать на площадях. Хорошо будет?
    Вот я тут на форуме пишу-пишу-пишу... Печатаю-печатаю-печатаю...
    А потом мне задают вот такие вопросы...

    Никакими копированиями давно прошедших технологий ничего не добьёмся.
    Нужны новые технологии.
    В принципе - Новосибирск технически готов для новых проектов.

    Мешает только менталитет кадров. В смысле - самим кадрам.

    Я, кстати, написал об этом на форуме. [п.8]


    Вот она, кстати, в моём блоге. Как это должно делаться в Новосибирске.
    http://bokhonov.livejournal.com/33213.html

    Исправлено пользователем АНОНИМ (26.03.12 12:32)

  • Ответ на сообщение Новые политики.Максим Кац. пользователя Spirit

    В ответ на: Мешает только менталитет кадров. В смысле - самим кадрам.
    Забавный вы.. Мешает делу,то что его своим делом(по наличествующему менталитету ) никто не считает...
    Но дело обязательно будет сделано! Щааааааз! :злорадство:

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Ессентуки

    Провинциальный город характерен тем, что в нём нет политического сообщества.

    При этом совсем не подразумевается сепаратизм.

    Обычно это совсем неплохо - тихая провинция.

    Другое дело, если город имеет университеты, исследовательские центры, научную среду, а политики никакой нет - то это очень плохо.

    Под политикой имеются в виду - политические инициативы.
    А не попытки встать в ряды какой-либо московской тусовки.

    Менталитет. В первую очередь - менталитет.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Spirit

    Ну и ..? Менталитет большинства шарахается от перемен и млеет от "сильной руки".

    Это и не плохо и не хорошо. Так есть.
    Вы где очередных(и в ком?) пассионариев разглядели ? :ха-ха!: В зеркале разве што.. :безум:
    Вы сами то подумайте чё говорите.. Дело будет сделано,но менталитет у "деятелей" пока не подходяШШий!
    Так не бред ли это ?

    P.S. И при чём здесь сепаратизм ? И московская тусовка?
    Всё кучу у вас.. кобылы,сапиенсы,Гитлер...

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Ессентуки

    Весь вопрос - в возможности создать управляющую [хоть чем нибудь] иерархическую структуру.

    Управление, это когда при помощи малых затрат энергии, направляют большие потоки энергии, и малое количество людей координирует усилия большого количества.

    Поэтому основная задача в том, чтобы создать нечто ВРАЗУМИТЕЛЬНОЕ, состоящее из немногочисленной группы. Чтобы сформировать хотя бы верхний слой управления.
    Слой, который разрабатывает стратегию вообще состоит не больше чем из 10 - 12 человек. даже меньше в зависимости от компетентности специалистов. При большем количестве такая структура просто не сможет работать.

    Увы.
    В Новосибирске такие группы возможны в бизнесе, образовании.

    В политике - пока (будем надеяться) нет.

    Менталитет однако.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Spirit

    смешной вы.. Ставите себе задачу,которая пожалуй только при Петре Первом подобным образом разрешилась.:хехе:
    Удачи вам.

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Ессентуки

    В ответ на: Забавный вы..
    А вы?

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя baco

    Сейчас рядовой пользователь интернета имеет возможностей больше, чем Пётр 1-й.

    Государство тоже увеличило свои возможности. Да.
    Но отдельная компетентная личность увеличила свои возможности со времён Петра относительно - значительно больше.

    Можно сказать - возможности государства росли линейно.
    А личности...предположим - квадратично. Просто люди этот факт ещё полностью не осознали.

    А координация компетентных личностей всего нескольких человек может дать эффект сравнимый с государственным - в области информационных технологий особенно.

    Вот сравните недавние выборные события.
    И ведь со стороны оппозиции всё было на любительском уровне, "помощь госдепа" это просто привидившийся кошмар.

    А если всё поставить на профессиональный уровень и систематизировать?

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя Spirit

    Я вас год уже терзаю,кто поставит на проф.уровень ? Кто ? Слой,класс,группу укажите ?

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя baco

    А кто ставит на проф уровень, к примеру, в бизнесе?

    Сами становятся, путём отбора. То есть - жизнь ставит.

    А какая противоположная ситуация?
    Вот некто захотел бы стать бизнесменом и заявил - вы это, выдайте мне даром пару мильёнов доллАриев, помещенье предоставьте, бухгалтера толкового подкиньте, и чтоб зарплату большую не просил, всех конкурентов - к ногтю, налоги первые 25 лет не брать... И т.д.

    Вот обсуждаемый в данном топике Кац не стал дожидаться, пока его поставят, а пошёл и отобрался. Правда, я думаю наиболее бдительные граждане подозревают, типа - не всё тут ясно!!!

    Ну, в связи с профессионализмом присутствует такой вопрос - откуда будут деньги на зарплату.
    Тут два аспекта.
    Во-первых в данном случае базовая группа должна начать выдавать продукцию, в основном идеологического характера - концепции, идеи, тексты, видео, музыку и т.д.
    А во-вторых действительно, очень желательно, чтобы были продюсеры. Вот с этим в России большой напряг, особенно в националистической среде. <п.3>

    Однако можно обойтись и без продюсеров.
    Если каждый профессионал в своём деле.
    Просто - нет ещё опыта большой политической интеллектуальной информационной даже у образованного сословия.
    Увы, но одна из черт русского общества - это полное пренебрежение мощью идей и недооценка значения культуры в общем.

    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (27.03.12 07:03)

  • Ответ на сообщение Новые политики.Максим Кац. пользователя Spirit

    В ответ на: А кто ставит на проф уровень, к примеру, в бизнесе?

    Сами становятся, путём отбора. То есть - жизнь ставит.

    Увы, но одна из черт русского общества - это полное пренебрежение мощью идей и недооценка значения культуры в общем.
    Я тоже верил.что всё расцветёт и заколоситься в году эдак в 1992:хехе:
    Но через 20 лет какчество бизнеса ,а особенно бизнесменов такое же,если не хуже... Выросла прослойка рантье-упырей,а производственников чёта не видать...

    Пораскиньте мозгами :безум: в России один продюсЁр на всё - ГОСУДАРСТВО. Пока так,и никак иначе.

    P.S. а на вопрос вы так не ответили..Как обычно:хммм:

  • Ответ на сообщение Re: Новые политики.Максим Кац. пользователя pringl

    Бизнесу элементарно не дают развиваться.
    Особенно - русскому.
    То есть - не дают выйти за пределы среднего бизнеса.
    Средний бизнес есть, и вполне полезный для общества.

    Немного странно читать Ваши оценки бизнеса вообще.

    Другое дело - так называемый "большой бизнес". Вот от него все проблемы, начиная с постоянного роста тарифов.
    Вот он действительно предназначен только для одного - вывоза капитала за границу.

    Ну так один из способов решения этой задачи - для начала сделать большой бизнес - русским.

    Государство в РФ никакой не продюсер.
    Ну что оно продюсирует?
    Вот что производит Россия высокотехнологичного и на мировом уровне? Абсолютно ничего. Одна только добыча и продажа сырья и полуфабрикатов, для производства которых используются экологически грязные технологии.

    Раньше - да, продюсировало. До 1991. Сурово, без полутонов, затратно, но продюсировало.

    Государство может продюсировать только достаточно грубые, хоть и необходимые формы прозводства.
    Есть сферы деятельности, где необходима гибкость и большая технологическая компетентность , чем у чиновников.

    Например - культура.
    Сравните пропагандистские фильмы Голливуда и СССР.
    СССР явно проиграл так сказать - эстетическию войну.

    А сейчас всё большую актуальность приобретают интеллектуальные гиперинформационные технологии.
    Неужели Вы считаете, что нынешней РФ кто-то в государстве способен продюсировать интеллектуальные технологии?

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта