НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

таки уже подведены итоги выборов ?

Печать RSS Деревом

прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
10.03.12 22:20Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя VideoGraf
В ответ на: Демократию ж вроде строили
да ну? надо думать отсутствие демократии помогло стоять у руля рузвельту и де голю 20 и 16 лет?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
10.03.12 22:29Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя прагматик
Смотря с чем сравнивать. Авторитаризм в некотором смысле имел место. Во время войны (а также в послевоенный период) авторитаризм необходим - вопрос лишь в том, насколько компетентен данный правитель.
Неужто строителя геленджикового дворца и обладателя многомиллиардных офшор Вы хотите сравнить с де Голлем?
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
10.03.12 22:36Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя appraiser
В ответ на: а вообще, проблема в корявой формулировке ...
В таком случае возникает вопрос: почему оппозиция в ГД или в одном из органов законодательеой власти субъектов РФ не сделала, насколько мне известно, даже попытки обратиться в КС с запросом о толковании этой статьи, подобно тому, как в 1998 году был сделан запрос о толковании статьи 81 (часть 3) и пункта 3 раздела второго "Заключительные и переходные положения" Конституции Российской Федерации (с какого момента считать сроки президентства Б.Н.Ельцина - с 1991 или 1996?)

Кстати, еще одна цитата из определения КС от 5.11.1998:

"Необходимо учесть, что сам Президент Российской Федерации, являясь согласно статье 80 (часть 2) Конституции Российской Федерации гарантом Конституции Российской Федерации, неоднократно публично заявлял, что на очередных выборах в 2000 году не будет баллотироваться на должность Президента Российской Федерации на следующий срок полномочий, ибо это было бы нарушением Конституции Российской Федерации, и что он не намерен добиваться ее изменения ради выдвижения своей кандидатуры. "

Т.е.речь идет именно об "очередных выборах 2000 года" и о "следующем сроке", а не о невозможности вообще когда-либо участвовать в президентских выборах.
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
10.03.12 22:37Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя VideoGraf
а почему нет? ущерб от развала советского союза был не меньше, чем от 2-ой мировой для франции, про сша вообще можно промолчать, она их практически не затронула и демократиям в этих странах было в разы больше лет, чем в нашей. Просто в условиях кризиса\войны нужен авторитарный правитель, демократические институту слишком затягиваю принимаемые решения, странно, что дожив до своих лет вы этого не поняли.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
10.03.12 22:41Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя VideoGraf
В ответ на: В 1993 году, когда создавался проект новой Конституции, никто и предположить не мог, что придет очередной "генеральный секретарь всех правящих партий" и возникнет проблема неоднозначной формулировки. Демократию ж вроде строили
Ну-ну...

То-то уже в 1998 году возникла необходимость выяснения в КС, с какого года отсчитывать сроки Ельцина: с 1991 или с 1996?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
10.03.12 22:43Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя прагматик
И что же сделал полезного для страны Ваш кумир? По пунктам, пожалуйста. Только конкретику. И только то, что касается лично его инициатив. Чтобы не пришлось потом говорить, что"данный законопроект был подготовлен коммунистами, а путинское правительство, наоборот, всячески препятствовало его реализации".
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
10.03.12 22:48Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя Docent
В ответ на: Ну-ну...
А что - "ну-ну"? ))))

Времена были стремительные - те люди, которые искренне верили в Ельцина в 1993-м, уже через пару лет меняли свои взгляды если не на противоположные, то по крайней мере на альтернативные. Тут и пьянство вылезло, и нежелание "лечь на рельсы", а вдобавок народная приватизация накрылась медным тазом...
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
10.03.12 23:08Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя VideoGraf
В ответ на: Времена были стремительные - те люди, которые искренне верили в Ельцина в 1993-м, уже через пару лет меняли свои взгляды если не на противоположные, то по крайней мере на альтернативные. Тут и пьянство вылезло, и нежелание "лечь на рельсы"...

Т.е. к декабрю 1993-го пьянство и уж тем более нежелание "лечь на рельсы" еще "не вылезли"?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
10.03.12 23:13Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя Docent
Об алкоголизме простому обывателю было еще неизвестно, а сообщения, что в дни путчей Ельцин обычно пьет горькую, воспринимались как юмор провокационного характера.
Оппозиция продолжала верить и надеяться, что когда-нибудь он всё ж таки ляжет на рельсы ))))
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
10.03.12 23:25Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя VideoGraf
В ответ на: Об алкоголизме простому обывателю было еще неизвестно
Неизвестно?

Из книги Хинштейна (заметьте, не Чикина или Проханова):

"1 октября 1989 года злополучная американская запись (о пьяных выходках Ельцина во время его выступления в институте Гопкинса) была показана по советскому телевидению. Это вызвало гнев и ярость нашего героя. По его утверждению, запись подверглась якобы иезуитскому техническому монтажу "Где надо - замедляя на долю секунды изображение, а где надо - растягивая слова, буквы - пишет Борис Николаевич. Увещевания специалистов, что такое невозможно - никто и слушать не стал. "Нет у нас такой аппаратуры, объяснял председатель Гостелерадио Ненашев, - чтобы изобразить человека пьяным, если он на самом деле трезв. И никакое замедление звука тут не поможет - заметно будет". Но… Люди хотели верить исключительно в то, что хотели верить. Даже если Ельцин и был пьян, то это никак его не компрометировало. Как раз - наоборот. Пусть знают сытые капиталисты, как умеют гулять русские люди!"
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
11.03.12 05:00Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя Docent
Да этого в те времена никто и не заметил. А Хинштейн стал таким смелым уже в нулевые.

Впрочем, люди, умеющие думать, уже в 1988-м по достоинству оценили поступки Ельцина. И поняли, что он за фрукт. А в целом он водил страну за нос аж до 1996-го.
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
11.03.12 06:58Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя VideoGraf
а смысл? вам хоть кол на голове теши, вы же о жизни в стране по себе судите и тому, что "видите", ну и то что вам внушают.
кстати ссылку в которой какой-то блогер перечеслил достижения путина, я приводил, если интересно поищите, это было не так давно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
нет статуса
Сообщений: 53992
11.03.12 09:23Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя VideoGraf
В ответ на: Впрочем, люди, умеющие думать, уже в 1988-м по достоинству оценили поступки Ельцина. И поняли, что он за фрукт.
история повторятся в том, что людям хуже горькой редьки надоел болтун горбачев и голосование за ельцина было во многом протестным
история повторяется как утверждал классик, но в виде фарса
а фарс-история видимо повторится в виде параноидальной буффонады
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
11.03.12 11:03Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя прагматик
Сообщение получили? Или не успели? Могу повторить.

Если рост рождаемости (да какой это рост, прирост населения в целом всё равно отрицательный) считать достижением президента, то страны Африки придется признать самыми успешными, а страны Европы - самыми отсталыми. Не коррелирует...

Имеет значимость факт РЕЗКОГО падения рождаемости, как это было в 90-е. Народ был в шоке от капиализма, и здесь действительно следовало спросить с правителей: нельзя ли было обойтись без шоковой терапии.

Уже к концу 90-х народ обвыкся с капитализмом, научился приспосабливаться. Рост ВВП был замечен уже в 1998 году. А дальнейший рост был обусловлен поддержкой бюджетников и пенсионеров - выросла покупательная способность населения. Случилось это благодаря налоговой реформе, когда были запрещены взаимозачеты и введена обязательная уплата НДС. Т.е. во всё том же 1998 году.

Пришел бы Путин к власти или не пришел бы, рост все равно бы произошел. Особенно учитывая цены на нефть. Но ведь происходит следующее: эта мафия снимает сливки с нынешнего госсектора, выводит эти сливки в офшоры за границу, оставляя минимум на развитие экономики. Только на косметическое латание дыр.

Сейчас вот офицерам зарплату подняли - боятся потерять поддержку. В это же время на предприятиях люди уже 2 месяца зарплату не получают. На всех денег не хватило.

За границу за год выводится сумма, равная 70% бюджета страны. И это не я придумал, это говорит Начальник Главного управления экономической безопасности и противодействию коррупции МВД РФ генерал-майор Денис Сугробов. Заметьте, это сумма, которая стала известна генералу. А о скольких суммах он не знает?
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
прагматик
old hamster
Сообщений: 11252
11.03.12 11:10Ответ на сообщение таки уже подведены итоги выборов ? пользователя VideoGraf
вы не читатель, вы писатель, по всему спектру бреда вами написаному исчерпывающие объяснения были даны раньше, я очередной раз "метать бисер" не хочу.

В ответ на: Пришел бы Путин к власти или не пришел бы, рост все равно бы произошел.
аж три "бы" в таком маленьком предложении. "если бы у бабушки был бы, она была бы дедушкой"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
VideoGraf
veteran
Сообщений: 1803
11.03.12 11:15Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя прагматик
Насчет бреда я передам генералу Сугробову. Он оценит.
Завтра - всего лишь другое название для сегодня.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
11.03.12 11:36Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя прагматик
>>>надо думать отсутствие демократии помогло стоять у руля рузвельту и де голю 20 и 16 лет.

Надо думать, что отсутствие знаний (или мозгов) помогает делать подобные утверждения. Доцент подскажет, если что - он историю неплохо знает.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
vesnulia
veteran
Сообщений: 2676
11.03.12 13:04Ответ на сообщение Re: таки уже подведены итоги выборов ? пользователя kosta
Согласна с вами совершенно!
У человека нет другого выбора – он должен быть человеком. Е. Лец.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sshu
guru
Сообщений: 2273
13.03.12 08:13Ответ на сообщение таки уже подведены итоги выборов ? пользователя appraiser
В ответ на: не дожидаясь протоколов, торопятся проявить лояльность ...
Если б только в ненавистной "рашке". Старушка Европа сама торопилась лизнуть сапог Путину:

"избрание (Владимира) Путина нельзя поставить под сомнение. Сегодня это наш собеседник, мы заинтересованы развивать с Россией стратегическое партнерство, как это делает ЕС", — цитирует Жюппе РИА "Новости". ссылка от 07 марта

Дежурное русофобство в бессильной злобе от результатов выборов доходит до маразма в попытке хотя бы не оспорить, так ухватить за фалды.
спробитоюносветлойголовою
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: