Погода: −9 °C
14.11−13...−10пасмурно, небольшой снег
15.11−10...−4пасмурно, снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Не надо ныть.Страна в крепких руках.

  • В ответ на: Ваша задача,интеллигентская- договариваться народ учить,срединное мнение вырабатывать,ходы=пути мирящие и соединяющие народ...
    Без интеллигенции народ не научится, не помирится и не закончит войну?

  • >>>>А Брежневу на охоте дичь не подгоняли? Так какая разница?

    Разница в том, что Брежневские охоты не показывали на всю страну, как пиар компанию генсека.
    Очевидно одно - организаторы шоу похоже прекрасно понимают, что людей, которые увидят явные нестыковки в сюжете, в стране маловато и погоды они не сделают. А пипл схавает, как обычно. Wag the dog во всей своей красе - медиа успешно рулит заветами Лени Р. и Паши Г.

    Исправлено пользователем kosta (12.08.11 08:50)

  • Да тут все просто. Человек занимается политикой, строит репутацию, расталкивает локтями конкурентов. Лузерам это не нравится. Вот бы стоял вкопанный по пояс в землю, мы были бы счастливы. А то блин, вишь, проявляет инициативу. Типа и мы что ли должны проявлять?

  • Накачиваете свое ЧСВ и только.Или как?


    Оооо..Так ты костярик,Кастанеды начиталсо...То то тебя прёт...то думал :appl:

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • ... главное, чтобы не мешали со своими погаными картелями и трестами и "лицензиями".

    Ну я согласен,что для тебя и большинства ЭТО главное...Так то оно так...Благодаря ЭТОМУ главному и (исчезнем=передохнем). Дело ,друг Цельсия,не в "мешании".Народ(которому мешают) не лучше и не хуже правительства...Интеллигентская басня про МЫ и ОНИ не бодрит ,тех кто мыслить может...Уровень внутреннего г...на и совокупность достоинств примерно одинакова во всех слоях(классах,стратах,сословиях) общества.
    Манихейщина это...Мы и Они...Давайте перебьём всех плохих...Ну бейте,коли обратки не боитесь...

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • Мне лично похер. Хочет развлекаться - пусть развлекается.
    Но если находятся идиоты, которые верят в то, что амфору, пролежавшую на дне хрен сколько лет, не замоет песком - "блаженны верующие" вряд ли дождутся "царства небесного". :улыб:

  • Возможно, песок предварительно расчистили до культурного слоя.:улыб:

    Caveant consules!

  • Натурально расчистили, нашли и оставили на видном месте. И что?

    Вы переживаете за тех зрителей которые поверили что Путин сам ковырялся в донных отложениях и вуаля, нашел ценный артефакт. Который без его участия так и остался бы во тьме веков.

    В таком случае напомню что у нас полно верующих Бога. Идите и докажите им что бога нет.

  • Это я-то переживаю? :ухмылка:

    В нынешних конкретно-исторических условиях существующая форма правления - единственно возможная, так что я отношусь к подобным репортажам с полным пониманием.

    Caveant consules!

  • Бывают еще абстрактно-исторические условия, а, Доцент?

    Переживает kosta. Ну как же, народ дурят, понимаешь... Дом-2 народ не дурит, а Путин дурит.

  • Песок расчистили до культурного слоя, амфоры оттерли от водорослей и илового налета. )))
    Вы видели видео? А как выглядят предметы, которые пролежали в воде хотя бы пару лет, видели?
    Да ладно - пусть развлекается лидер. :улыб:

  • Да я не переживаю, я восхищаюсь тем, как телеканал со звучным названием Россия выполняет заветы госпожи Р. и господина Г. Медийка рулит. :улыб:

  • Свечи сделали из воска, помахали над ними кадилом, пропели песню, сбрызнули водой, опа: свечи получили чудесные святые свойства. И это вас не удивляет. А приготовленный для Путина горшок нервирует. Двойные стандарты сударь.

  • Сударь, я как минимум агностик, за атеиста в себе не поручусь. :улыб:
    Доцент это хорошо знает. Так что ваше возмущение о двойных стандартах не по адресу.

  • В ответ на: Вы видели видео?
    Я ТВ вообще практически не смотрю (последний раз смотрел Парад этого года). Но Вы же понимаете, что такое "сценическая условность". :ухмылка:

    Caveant consules!


  • Рекомендую с 24 секунды.
    За сченическую условность повторяю - я восхищен тем, как работает креатив телеканала Россия. В лучших традициях Рифеншталь и Геббельса.

  • Не заметил аналогии.

    Гитлер не представал на экране в качестве археолога-любителя. Да и находки греческих амфор слабо укладываются в "национальный миф" - это же, к примеру, не артефакты эпохи русского Тмутараканского княжества.

    А уж насчет "самого древнего поселения на территории нашей страны" - явно не в националистическом духе: Аркаим, столь любимый разными национал-эзотриками, куда древнее.

    Caveant consules!

  • Миф - ключевое слово. Миф. Не важно какой, важно миф.
    Всерьез и талантливо мифологизировать существующий режим и существующего лидера для массового пользования начали именно упомянутые господа.

  • В ответ на: Разница в том, что Брежневские охоты не показывали на всю страну, как пиар компанию генсека.
    Во-первых нужды пиарить генсека не было - не на всеобщих выборах его выбирали, во-вторых показывать то что было? Старую развалину?

    Ушёл туда, где нет цензуры...

  • В ответ на: Всерьез и талантливо мифологизировать существующий режим и существующего лидера для массового пользования начали именно упомянутые господа.
    Технологиям мифологизации несколько тысяч лет - каждый монарх Древнего мира возводил всою родословную к какому-нибудь языческому богу.

    А были вещи и покруче.

    Возьмем того же Александра Македонского. Ну, то что он дальний потомок Геракла, а стало быть, и Зевса, - это для него были "дела давно минувших дней". Но, покорив Египет, Ал-др стал распространять слухи что он сам - сын Зевса...

    Хотите мифы поновей?

    Пожалуйста.

    Хрестоматийная история, почему плюшевых мишек зовут Тедди.. Разве ставший достоянием общественности рассказ о добром дедушке Т.Рузвельте, пожалевшем на охоте молодого мишку, - это не миф (особенно с учетом истоии с плюшевыми мишками)?

    Caveant consules!

  • В ответ на: Миф - ключевое слово. Миф. Не важно какой, важно миф.
    Всерьез и талантливо мифологизировать существующий режим и существующего лидера для массового пользования начали именно упомянутые господа.
    Фигня. Народ требует мифов, потому что информацию осилить не может и не хочет учиться этого делать.

    СМИ только отражают и жуют в клювик.

    Ну хорошо, не показывали бы путинские развлечения, что изменилось бы?

    Я ответ знаю. Скажите свою версию.

  • В ответ на: Хрестоматийная история, почему плюшевых мишек зовут Тедди.. Разве ставший достоянием общественности рассказ о добром дедушке Т.Рузвельте, пожалевшем на охоте молодого мишку, - это не миф (особенно с учетом истоии с плюшевыми мишками)?
    Сначала была история. Затем карикатуры. Затем игрушка.

    История такова. Мишка был не молодой, а здоровый черный барибал, которого поймали, скрутили и привязали к дереву предложив Т убить его. Поскольку Т не снискал удачи на этой охоте. Т отказался, неспортивно. Но приказал пристрелить медведя чтобы тот не мучился.

    Маленького мишку изобразил карикатурист. Разумеется по коньюктурным соображениям.

    Русский эмигрант увидел карикатуру и придумал сделать набивную игрушку с этого мишки. Заручившись разрешением Рузвельта начал выпускать. Но не запатентовал и обломился сказочно обогатиться.

    Покажите пальцем на место где в этой истории миф.

  • Всё вместе - и есть миф.

    Кстати, наберите в Гугле: рузвельт мишки.

    Да, Вики выдаст Вашу версию (возможно, и прадивую), но по популярным ссылкам читаем совсем иное )или, по крайней мере, весьма иное).

    "Тогда его подчиненные решили помочь любимому президенту отыскали маленького медвежонка и привязали его для большей верности к дереву веревкой. Однако, президент совсем не оценил своих коллег за "помощь".

    Полный возмущения от того, что другие посчитали его таким кровожадным, Рузвельт воскликнул: "Пощадите медвежонка! Я не буду стрелять в привязанное животное!.."."

    "Случилась эта история довольно давно, в 1902 году. Заядлый охотник, Рузвельт посвятил редкий выходной своему любимому занятию. Однако зверь всё не шёл. Совсем было отчаявшись, Рузвельт хотел уже возвращаться ни с чем, но вдруг увидел, что прямо перед ним стоит медвежонок. Президент поднял ружьё, но выстрелить не смог.
    Об этой трогательной истории вскоре знала вся Америка. Благородный поступок добавил Рузвельту популярности. Прослышал о нём и некий Морис Митчел, владелец кондитерского магазина. Он и попросил свою супругу сшить плюшевого медвежонка, который бы символизировал добродушие президента. Так плюшевый мишка появился в витрине кондитерского магазина. Назвали его, разумеется, в честь Рузвельта – Тедди. Но на этом карьера медвежонка не закончилась.
    Совсем скоро он уже был символом предвыборной кампании Рузвельта. Сторонники президента десятками скупали плюшевых Тедди, которых в изобилии выпускала компания «Штайф»."

    "День для охоты выдался крайне неудачный, и президенту так и не удалось повстречаться с медведем. Тогда желавшие изо всех сил угодить президенту чиновники привязали к дереву маленького медвежонка и предложили президенту застрелить зверя. Президент возмутился до глубины души (мы надеемся) и отказался убить медвежонка. Через несколько дней во всех газетах можно было увидеть рисунок карикатуриста Клиффорда Берримана «Drawing the Line in Missisippi» с Рузвельтом и медведем.
    Карикатура это не просто дала читателям повод посмеяться – она побудила русского эмигранта Мориса Миштома, владельца свечной лавки в Бруклине, выставить на витрину своего магазинчика эту карикатуру вместе с плюшевым мишкой, сшитым его женой. Рядом с медведем красовалась надпись: «Медведь Теодора». Игрушку купили сразу же, впрочем как и все последующие. Морис даже закрыл свою свечную лавку и полностью переключился на игрушки, основав компанию «Ideal Novelty and Toy Co.»."

    Во всех историях подчеркивается, что живой мишка был маленький, отсутствует его дальнейшая гибель...

    Так что это - обычный миф.

    Caveant consules!

  • Мифологизация лобой монархии - это отдельная песня. Легитимность монархии уже сама по себе миф, она основана не на рациональных суждениях, о том хорош или плох монарх. Ну не отсылать же мне Вас к Веберу - Вы наверняка знакомы с его рассуждениями о легитимности.

    А мифы о Тедди или о дровосеке Линкольне - они безусловно существовали и до нацистского мифа. Вопрос в тотальности. Создается разовый миф или мифологизируется все.

  • "Народ требует мифов, потому что информацию осилить не может и не хочет учиться этого делать.
    СМИ только отражают и жуют в клювик."

    Ага... Вы еще скажите классическую фразу "спрос определяет предложение". Прошли те времена давно. Сейчас уже все чаще агрессивное предложение формирует спрос.

  • В ответ на: Всё вместе - и есть миф.

    Кстати, наберите в Гугле: рузвельт мишки.

    Да, Вики выдаст Вашу версию

    Так что это - обычный миф.
    я набирал Teddy Bear. На вашу рукоблудию даже не покушался.

    А что вы там отыскали в подтверждение, так такие как вы и сочинают на основе, а потом еще тырят друг у друга, копипастят и создают видимость доказанности.

    Вам был задан вопрос: где место мифа в этой истории? Вы трусливо сбежали за натыренное в рунете хламье.

    Предупреждение.

    Исправлено пользователем Victor-885 (12.08.11 19:30)

  • В ответ на: Ага... Вы еще скажите классическую фразу "спрос определяет предложение". Прошли те времена давно. Сейчас уже все чаще агрессивное предложение формирует спрос.
    Это как? Новостей нет, это агрессивное предложение? Как можно предложить ничего.

    Предлагаются сенсации, да? Ну и как, хорошо у вас они идут. А почему у других идут, а у вас нет? Может быть потому что им нахрен новости не нужны. Нет их и хорошо, послушаем как Путин ныряет за кувшинами и почитаем как он женится на Кабаевой.

    Так вот, новости есть, их не может не быть. Просто народу положить на новости. Никому ничего невозможно впарить без согласия. Иначе бы я был бы миллиардером, если можно было без согласия впаривать...

    Потребитель, любой, тупой и умный, всегда выбирает свободно что ему покупать, что ему потреблять. Если он дурак и сам думать не хочет - за него подумают. НО не думать это его СВОБОДНЫЙ выбор.

    Понятно?

  • Новость - это не сухое изложение факта, это плод деятельности журналиста.
    К Каганову или Пелевину - у них хорошо описано, как делается "новость", когда ее нет.
    Или к маркетинговой стратегии любой более менее успешной корпорации, которые уже давно формируют спрос под себя.

    В ответ на: НО не думать это его СВОБОДНЫЙ выбор.
    Вот с этим согласен.
    НО... Он свободно выбрал - не думать какой шампунь лучше. Лореаль подумал за него, отработал рекламную компанию, после которой потребитель опять таки "свободно" думает, что лучший будет от Лореаль. Вы полагаете, что потребитель по прежнему определяет предложение, я же считаю, что это уже Лореаль сформировал себе спрос. Спорить по понятиям бессмысленно.

  • Доцент,ну елки-палки...Вы то и коsta светлые головы... Почему мало мальски не пурговая тема заканчивается шампунем Лореаль и набитыми медведями ? Или кто больше ссылок накидает ? Вы бы молоди и подросткам давали квалифицированный анализ,того что вокруг происходит,всё одно время на форуме тратите...
    Какие нах...медведи Рузвельта ?
    И потом ,после такого пургомётного уровня дискурса,какие претензиик Д.А.Му и В.В.П ? И они метут...

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • В ответ на: нашел ценный артефакт
    А зачем вы употребляете слова, смысла которых не понимаете, красиво звучит? Погуглите хоть, что ли...

  • Специально для вас погуглил:

    артефакт — рукотворный предмет, изучаемый археологией;

  • В ответ на: Новость - это не сухое изложение факта, это плод деятельности журналиста.
    И для вас погуглил:

    Журналистика — актуализация мировоззрения социальных групп средствами подбора фактов, оценок и комментариев, которые злободневны и значительны в данное время. Конец цитаты.

    Сравните:

    Journalism is the practice of investigation and reporting of events, issues and trends to a broad audience. Though there are many variations of journalism, the ideal is to inform the citizenry. Конец цитаты.

    Мне давно известно что русский журналист не ищет фактов, он их подбирает, оценивает и комментирует. Первое и второе кухня, последнее идет в эфир и на полосы газет. То есть мы получаем информационные отбросы. И считаем это журналистикой. О чем вы и пишите в цитате.

    Журналист о котором написано по-английски делает все наоборот: передает факты. Информирует общественность.

    На рукоблудии, откуда первая цитата, второй абзац который совпадает с западным пониманием журналистики бесконечно правили, и может быть еще исправят. То есть или удалят, или допишут что это неправильное отношение, поскольку тем же занимаются историки и краеведы.

    Если для вас новость это плод деятельности журналиста, то есть досужая выдумка, то для меня новость это событие которое без всяких журнализдов произошло. И все что требуется от журналиста, это прибыть на место и осветить объективно. Журнализдам, конечно, этим заниматься некогда. Они плоды приносят.

  • Под крылом "Единой России" и "Народного фронта" созрела идея создать "Церковь бога единого - Путина"
    web-страница
    Похоже, что на ВВП идёт конкретный наезд, учитывая предыдущее (с ника Градус было сообщено).
    Самый эффективный метод , это - представить оппонента в смешном виде. Вместе с "археологическими открытиями" очень мощная компроментация.

  • Артефакт - это искуственно сделанный предмет или какое - либо явление, не существующее в природе в самородном виде. Либо это предмет который создан руками человека, но не соответствующий своей эпохе.
    Т.е. вы полагаете, что Путин нашел не настоящие амфоры, а те, которые ему срочно изготовили перед визитом?

  • Вы полагаете что амфоры сами выросли на дне?

    Зачем впрягаться за безграмотного Градуса, чтобы свою безграмотность показать? Тогда проверьте как пишется ваша "компромеНтация".

  • Мы живем в мире мифов. Ещё в IV веке император Константин приказал переписать все четыре Евангелия римским священникам, и потом, и до, каждая власть делала свою "историю"и религию. Т.е. прошлого нет, есть ложь о прошлом, и науки такой как "история" нет, да и быть не может. Сейчас мы наблюдаем очередное ненавистническое мифотворчество в отношении СССР. Хотя и большевики также немало постарались в искажении Российской истории, но сегодняшние "большевики" ничем не лучше. Как бы это не звучало странно.

  • Это потому что историю мы осилить не можем, не фиксируем события. Поэтому мифология у нас повсюду.

    То есть вы живете в мире мифов. Есть люди которые живут в мире фактов. Эти два мира не пересекаются.

  • Затем, что безграмотны именно вы. Артефакт это ложный факт, подделка. Именно в таком смысле это слово и употребляется (это ликбез для вас). А очепятки вы сами не раз допускали, да и откровенное незнание русского языка, на что вам Градус и указывал (ссылки ищите сами).

  • В ответ на: Затем, что безграмотны именно вы. Артефакт это ложный факт, подделка. Именно в таком смысле это слово и употребляется (это ликбез для вас).
    Не люблю буквоедство,но вы здесь не правы .

    Артефакт происходит от латинского слова artefactum, то есть искусственно созданный. Изначально термин использовался когда говорилось о том явлении, свойстве, факторе, процессе или предмете, которые в нормальных естественных условиях не мог быть создан или присутствовать вообще. И подразумевалось, что существует целенаправленное вмешательство или же неуточнённый фактор, который привёл к наличию артефакта.

    Чаще всего мы встречаем этот термин В АРХЕОЛОГИЧЕСКИХ НАХОДКАХ .Он ПОДРАЗУМЕВАЕТ РУКОТВОРНЫЙ ПРЕДМЕТ , который изучают археологи.
    В культуре артефактом считают объект, созданный людьми и имеющий духовное или суеверное значение.

    Также этот термин употребляется и в других сферах - компьютерной графике, медицине, документалистике, в научных опытах, воспроизведении звука, компьютерных играх и так далее. В любом случае он всегда означает неожиданные факторы, проявления, результаты или характеристики возникшие в результате неучтённой ошибки.

    Всё же и сам бывал на раскопках...:смущ:

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: Это потому что историю мы осилить не можем, не фиксируем события. Поэтому мифология у нас повсюду.

    То есть вы живете в мире мифов. Есть люди которые живут в мире фактов. Эти два мира не пересекаются.
    Золотые слова Константин,продолжай в том же духе :agree:

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Похоже, что на ВВП идёт конкретный наезд,
    Самый эффективный метод , это - представить оппонента в смешном виде. Вместе с "археологическими открытиями" очень мощная компроментация.

    Не ожидал от вас такой доверчивости и простоты восприятия... Слишком обширен список методов и способов компроментации В.В.П. В нём и погода и пожары и всё на свете.
    Зачем делать вещи ПРОТИВОРЕЧАЩИЕ БЫТОВОМУ ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ ? А после хохочущих над этой постановкой представлять злобными и профессиональными компроментаторами ? Может банально не нырять ?

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Я тоже не ожидал, что вы вот так представите мой пост, тем более. что там упоминалось о других методах дискредитации ВВП (приводил ник Градус). А зачем он ведётся на такую муйню с "археологией" и "новой религией" лучше всего его спросить, но ведь не ответит, к нему не пробьёшься, это не Сталин, который простых крестьян выслушивал, также как и генералов.

  • Подумаешь, амфоры... Медведев-то вообще деталь от инопланетного звездолёта нашел. Причём не просто нашел, а с опытным видом поизучал пару минут, в сердцах плюнул и закинул далеко-далеко со словами: "Сразу видно ,что ентеллихенты делали - ничего понять невозможно. Дурят нашего брата,дурят!!!"

    Художник Винсент ван Гог отрезал себе ухо, в которое услышал о Таганроге (с)

  • Вы только подтвердили, что артефакт, это - ложный факт.

  • Дурят нашего брата,дурят!!!"

    Дурят,вашего брата,дурят....

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • Старенькое.Любимое.

    Трагедия моя кончена; я перечел ее вслух,один,и бил в ладоши,и кричал,ай да Пышкин! Ай да сукин сын!

  • В ответ на: Затем, что безграмотны именно вы. Артефакт это ложный факт, подделка. Именно в таком смысле это слово и употребляется (это ликбез для вас).
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Артефакт_(археология)

    http://en.wikipedia.org/wiki/Artifact_%28archaeology%29

    An artifact or artefact (from Latin phrase arte factum, from ars skill + facere to make) is "something made or given shape by man, such as a tool or a work of art, esp an object of archaeological interest"

    Именно в этом смысле. только вы употребляете. В единственном числе. Очевидно на ходу придумали.

    ЗЫ А, точно, Градус и Kazanova это один и тот же читатель. Один из них артефакт, поэтому гугль и дает ровно одну ссылку.

  • Повторяю, что артефакт, это- лжефакт, и больше на эту тему дискутировать не намерен.

    В современном языке артефактами называют любые искажения или помехи чего-то. Не обязательно полное искажение, возможно и частичное. Но по сути вы правы.

    Исправлено пользователем Victor-885 (15.08.11 15:07)

  • В ответ на: И для вас погуглил:
    А смысл? Хотите убедить меня в том, что есть журналисты, объективно освещающие факты и только факты? Есть. Но немного. Что здесь, что на западе. Я конечно рад за англовскую википедию, но реальность то и там немного другая. Конкретный пример - трехлетней давности война трех восьмерок.
    И западные и отечественные журналисты выдавали в эфир не факты, а то, что им подкладывали в качестве таковых. Сказал большой босс - 2000 погибших, журналисты выдали это в эфир, сначала ссылаясь на ББ, а потом уже как установленный факт. И неважно, что никто не видел эти 2000. Решил кто-то с той стороны, что самолету на фото лучше бомбить Гори, чем Цхинвал - и это выдали в эфир. Так что сценической условности со стороны западных журналистов на той войне хватало с лихвой...

    Ну и возвращаясь к нашим баранам - т.е. к ВВП и амфорам.
    В данном случае факт, объективно зафиксированный камерами - Путин поднял со дна две амфоры. Не нашел, не откопал - поднял. Все остальное "сценической замысел", как говорит Доцент. Что осветили журналисты России - я уже вставлял ролик.

Записей на странице:

Перейти в форум