Погода: 2 °C
18.021...2пасмурно, снег с дождем
19.02−10...−8пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Опять про Навального...

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Симург

    В ответ на: Джейсон Сюань будет телевизоры филипс отвёртками собирать
    и чем это плохо? 50-200 рабочих мест, пусть лучше китайци зарабатывают?
    В ответ на: А на гранту весь мир в очередь выстроился.
    при чем здесь гранта? а вообще форумным дурачкам не стоит забывать, что десятки тысяч их соотечественников живут производством этой гранты и потребитель у нее есть. Те же нивы не плохо продаются за границей.
    В ответ на: Насчёт ми-17 порадовало
    меня тоже радует наше впк.
    В ответ на: "Когда начнется поставка российских вертолетов в Индию, пока не сообщается."
    а обязаны сообщить? или по простоте своей душевной считаете, что склады завалены вертолетами? а может их собирают за пару недель?
    В ответ на: Ну а трубопроводы - это вещь!
    и тут я согласен, молодцы что строят!
    В ответ на: Я то же могу давать личные оценки.
    давайте, я не против, тока если умишка хватит, то с аргументами.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя прагматик

    И где же плюс??? Какой плюс в производстве неконкурентноспособного товара?
    Разумеется, угробить поставщиков и свести всё к отверточной сборке, это вред.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя прагматик

    В ответ на: и чем это плохо? 50-200 рабочих мест, пусть лучше китайци зарабатывают?
    И 1000-3000 рабочих мест для поставщиков комплектующих:хммм: Афигительно,
    Самому то Вам не стремно такое писать? Типа дали подачку, надо схавать и пойти хрустеть печенюшкой. А кто считает, что такой подход на корню убивает собственную промышленность те дураки и идиоты (ну в терминах Вы не стесняетесь)

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (24.06.11 11:16)

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя прагматик

    Подобный подход, практиковал СССР. То же орали, да мы тут... и тЯливизоры делаем, и в космос летаем, и автопром у нас... И тогда то же границу закрывали, только иным способом.
    Ну и к чему привело отсутствие конкуренции???

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vran

    блин, я на это ответил в предыдущих постах, но у вас наверно г..м глаза замазаны.
    да хоть 100500 миллионам производителей комплектующих, но не открыть сборку здесь, как правило с последующей локализацией части процесса(хотя что это я, вам это не интересно, смысл же просто обс..ть все вокруг), значит отдать эти рабочие места и налого соседям, а уж потом продукцию покупать их сборки.
    Я в 110-й раз открываю еще одну тайну, боинг тоже отверточно собирают, а комплектующие везут со всего мира, в том числе и из РФ, контракт на 17 ярдов только титановых деталек.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vran

    Да не можем мы конкурировать с китаем, хоть усремся но не сможем, и сша не могут, и япония и т.д. по части производства ширпотреба. Любимый вами ваз тому пример, но он НАШИХ ГРАЖДАН, больше 100 ТЫСЯЧ, не считая диллеров и прочих кормит.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя прагматик

    Не надо только всё боингами мерить. Основная продукция вн. рынка, более локальна.
    В ответ на: как правило с последующей локализацией части процесса
    А вот тут по подробнее. Что у нас из отвертки, за последние 10 лет перерасло в полный цикл?
    Какие технологии куплены? ( с правом пр-ва)

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя прагматик

    Вы - действительно ни с кем конкурировать не можете и не сможете. Хотя вру - воруете славно. Здесь ваша шобла вне конкуренции.

    “Hoc vince”

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vran

    В ответ на: Основная продукция вн. рынка, более локальна.
    в сша это какая? газ по-моему.
    В ответ на: в полный цикл
    да в полный она никогда не перерастет(ну если не война) всегда найдется кто сделает что-то дешевле, а значит выгоднее. ВЫ же сами в недавнем посте за конкуренцию. А вот новые заводы строят с определенными условиями с процентом локализации, да и старым условия меняют.
    В ответ на: Какие технологии куплены? ( с правом пр-ва)
    ну из последнего мистрали, а вообще я в этом же топике писал, что РФ НЕ продают технологии, как и китаю, индии и т.д. западу не нужны конкуренты.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Симург

    Ну ваша та усиленно работает я смотрю, большинство постов в рабочее время, вы не воры, вы лентяи и тунеядцы.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя прагматик

    В ответ на: что РФ НЕ продают технологии, как и китаю, индии и т.д. западу не нужны конкуренты.
    Вот!!! И на основании этого, Вы считаете что надо тупо хавать подачки и забить на собственных разработчиков и промышленников, развивая "отвертку".
    Вообще такая позиция свойственна недальновидному "частнику". Ну сегодня заработал побольше, а завтра ежли чё закрыл ООО, и открыл новое, опять с рассчетом на краткосрочный заработок. Для государства, такой подход преступен. Или Вы то же считаете, что ООО "РФ" - времянка, и её со временем можно слить на бомжа?

    Многие думают, что они думают.

    Исправлено пользователем vran (24.06.11 11:40)

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vran

    Скажите как надо. Как производство можно поднять сразу, и чтобы еще и конкурентным стало?
    Не подскажите способы?

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vran

    В ответ на: Т.Е отверточную сборку, т.е конструктор поставленый под гос контроль.
    Блин, но это называется волюнтаризм! Вынь да положь вам 100% локализацию производства.

    Откуда ее взять, если каждый узел и агрегат, каждый сплав, каждая перделка и свистелка в автомобиле запатентована. Патент на новье стоит немалых денег, а старье покупать не будут.

    Что такое разработка. Это в первую очередь база данных по огромному списку параметров и характеристик деталей устройства, свойств сплавов, технологии обработки которые даются в результате многолетних испытаний тестовых образцов.

    СССР толком ничего не разрабатывал. С разработкой и инновациями у нас был полный провал. Толкали только военку, через нее и в космос полетели, через нее кое-что попадало и в автомром. Но и то не с нуля начинали, а воровали готовые разработки, пытались повторить, но конструкция это одно, а материалы и технологии совсем другое.

    Тут значит шейка вала вот такая, а как узнать на какую глубину она закалена и до какой степени чтобы быть именно такой? Химический состав сплава выяснить можно, но это не дает рецепта его приготовления. Синергизм загадок такой, что никогда не распутаешь если не знаешь. Это все равно что вычислять правильные слагаемые числа 1949.

    В 1949 году американский Олдсмобил вышел на рынок с автоматической коробкой передач, которая была очень похожа на современные. С тех пор прошло 62 года. Автоваз разрабатывает свою АКПП с 2006 и потратил пол-милиарда рублей. Говорят это плохо. Потому что рассуждают как вы, волюнтаристически. Вроде как взять тойотовскую, слизать и готово.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя YakutNGS

    В ответ на: Скажите как надо. Как производство можно поднять сразу, и чтобы еще и конкурентным стало?
    Не подскажите способы?
    Никак.
    "Сразу","быстро","конкурентно" не бывает.
    Как там у китайцев: "большой путь начинается с первого шага."
    Беда в том,что у нас не хотят даже первый шаг сделать,но жить хотят как те страны которые "отшагали" туеву хучу километров.
    А начинать надо с правил игры.Которые одни для всех.И не шибко нагло нарушаются участниками процесса.

    Sooner or later we all gotta die

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vran

    В ответ на: Автопром это не сборочный конвеер, это огромный комплекс смежных предприятий
    Если вы рискнете разбираться где Форды изготавливают свои комплектующие вы реально умом тронетесь.

    Эпоха индустриализации к вашему сведению давно прошла. Сейчас индустрию поднимают только отсталые народы типа китайцев, а передовые нации вступают в фазу постиндустриального развития. Это значит что если японцы размещают свои заводы в США, и локализация производства там очень высока, вы должны как бы радоваться. Ну надо же, на сайте Тойоты даже указано сколько американских предприятий под женским началом у нее в партнерах!

    А на самом деле японцы эксплуатируют США как США эксплуатировали Китай. Японцы разрабатывают и лейблы лепят, с этого и живут. Понимаете? Это вам не с пролетариатом общаться, стачки переживать и больничные оплачивать. Перевезли цеха в США или в Малазию, пусть местные страдают, а мы в белых халатах у компов сидим, разрабатываем, размещаем и продаем. Деньги со всего мира к нам текут за наш интеллектуальный труд. Американец ручками машет под конвейром, а японец в кондиционированной комнате у экрана просиживает, чаек попивает.

    И такая схема по всем отраслям производства в развитых странах. С электроникой само собой. Производство сворачивается, разработка и услуги разворачиваются. Китайцы сейчас пашут за весь земной шар, мы на очереди. Если конечно вы, согласитесь на отверточную технологию для начала.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vran

    В ответ на: Вот!!! И на основании этого, Вы считаете что надо тупо хавать подачки и забить на собственных разработчиков и промышленников, развивая "отвертку".
    Как японцы Детройт в руины превратили в курсе? Сначала они дома на том что осталось от войны разрабатывали свои повозки и добились высокой надежности, экономичности, простоты и изящества в дизайне. Попытки продавать тачки в США привели к политическому решению американцев (которое естественно лоббировали свои автопроизводители) установить квоты на ввоз импортных автомобилей. То есть не пошлины поднимали, а просто количество ограничили.

    Японцы смекнули и на первых порах поставляли в условленные квоты люксовые модели. Дорогие машины высокого класса по хорошей цене для состоятельных американцев. Математика простая. За то же количество машин срубить больше бабла. А затем Хонда первой перешагнула через этот торговый барьер построив автозавод прямо внутри Америки. Естественно сперва под отвертку, затем местные подключились, начали по лицензиям выпускать комлектующие. И понеслось. Сейчас японских заводов там просто завались. Высокая степень локализации. Американские инормарки пользуются большой популярностью. Только Фокус их обходит по продажам.

    Ну и что, разработка этих иномарок, узлов и агрегатов которые делаются в США все равно осталась в Японии. Детройт в руинах, один Форд-ГМ шевелится, но это же не конкуренция. Американцы профукали этот рынок. А ведь в лучшие времена у них было до 300 автозаводов разных фирм. Почитайте на Вике краткую биографию конструктора автомобиля Делориан.

    Если американы со всей своей мощью не смогли удержать рынок и оставить себе разработку, на какой член вы надеетесь в отношении России, в которой этими разработками сроду толком не занимались? Наше дело отвертка и последующая локализация. Если уж денег заработаем на этом, так может быть когда-нибудь и свою машину вместо итальянской сделаем.

    Надеюсь не забыли что Жигули это Фиат.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя france

    Я вот посмотрел на внешние долги разных стран. Просто удивительно, как их могли туда загнать. Та же Япония, завалившая весь мир своими товарами должна (КОМУ???) чудовищную сумму. Вот "лидеры" - США, ЕС, ЯПОНИЯ, Британия, Германия, Франция, Голландия, итд
    web-страница
    Кто этот могучий кому все эти страны "задолжали" и никак не могут выбраться из долгов? Прямо как кредиты в РФ

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Градус

    В это списке есть даже богатейшая Норвегия, . Должны 203 страны мира. Кому? Должникам же? Али как?

    Исправлено пользователем Градус (24.06.11 17:37)

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Градус

    А Земля кому должна 56,900,000 миллионов. Марсу что ли?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя YakutNGS

    В ответ на: Скажите как надо. Как производство можно поднять сразу, и чтобы еще и конкурентным стало?
    Не подскажите способы?
    Разом и вдруг точно не получится, но двигаться надо именно в этом направлении. О том собственно и речь, что нужно создавать своё производство, а не только подряжаться на малоперспективные работы для западных фирм.
    Хотим развивать автопром- святое дело. Давайте. Отрасль отсталая, а потому нужны меры по выводу из кризиса.
    1) Гос. дотации на разработку узлов и агрегатов. (невозможно, ибо разворуют а на дело денег не хватит)
    2) Введение персональной ответственности руководителя(собственника) уголовная и материальная, за юридическое лицо и расходы гос средств. ( невозможно, ибо запретить себе воровать чиновник не может)
    3) Насыщение деньгами вн. рынок, льготные кредиты. ( невозможно, ибо откат приравнивает лготный кредит к обычному, а это дорого)
    4) Отмена бюрократических барьеров на пути развития пр-ва ( не дадут, ибо нет барьера -нет дохода чиновника. И зачем им это.)
    Ну и так далее...

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vran

    В ответ на: О том собственно и речь, что нужно создавать своё производство, а не только подряжаться на малоперспективные работы для западных фирм.
    Япония развила собственное производство, тем не менее - страна банкрот (см. мой пост выше), значит дело не только в развитии собственного производства, не так ли?

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    А Вы не думаете, что американцы просто отдали этот рынок. Они имитенты мировой валюты, пр-во для них деградация. А мы сырьевой придаток, для нас пр-во это развитие.

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Градус

    Схема простая. Дано Х денег. Вам дают кредит за который переплата составит, скажем, 50%. За этот период инфляция съест скажем 10%. Вы начинаете выплачивать по кредиту и займодатель из расчета 40% вашей переплаты может считать 40% прибылью. Которую он тут же выдает в составе нового кредита и так по кругу.

    Механизм тонкий и может выдержать только небольшое количество отказов платить по кредитам, под прибыль с которых уже даны другие кредиты и под будущую прибыль с которых дана другие кредиты и так далее. То есть фактически одни и те же деньги переходят по цепочке от одного займовзятеля к другому совершая работу.

    Видели как устроен протонный насос у АТФ-синтазы или хвостика бактерии?:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Градус

    Да собственно я и не говорил, что развитие пр-ва сразу решит все проблемы и путь в рай обеспечен. Но в ракурсе качественного развития страны, шаг необходимый. Или Вы так не считаете?

    Многие думают, что они думают.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Градус

    В ответ на: (КОМУ???)
    Друг другу.
    Могли и частники занять у иностранных кредиторов.Как у нас например.На Западе кредитоваться выгоднее,чем через родной ЦБ..
    Могли и гос.минфины через выпуск облигаций.Классический пример это конечно ФРС.
    Способов много.

    Sooner or later we all gotta die

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Краснодаре
Погода в Краснодаре
Пробки в Краснодаре
Телепрограмма в Краснодаре
Афиша в Краснодаре
Гороскоп
Курсы валют в Краснодаре
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта