Погода: −16 °C
02.03−24...−15переменная облачность, без осадков
03.03−11...−8пасмурно, небольшой снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Опять про Навального...

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vert

    В ответ на: А вы тут пытаетесь Америку открыть.
    Америка открыта. Мы ее закрываем. Вам говорят как там люди научились себя защищать, вы цитируете махровые советские кодексы. Не знаете своего права и узнавать не собираетесь. До нас положено - лежи оно так вовек. Читали.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    Пользуясь вашей терминологией, мне положить на вас и вашу америку вместе взятые.
    История государства Российского гораздо богаче вашей америки.
    Не нравится, "устраняйте рогатки политическим путем на законодательном уровне". Не подскажете, где я это слышал? :ухмылка:

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Oberman_brother

    Такая богатая история, а доходы приносит мизерные. Приходится жить с продажи нефти и газа.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    Вам говорят про то, что история государственности России намного превосходит с**ную американскую.
    Не знаю, слышали ли вы в своей Америке поговорку "яйца курицу не учат"?

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя vert

    История русской государственности берет начало от реформ Ивана Грозного. 1549 год.

    История Америки начинается с основания первого европейского поселения на территории современных США - город Сент-Огастин. 1565 год.

    Усмотрели подтасовку? Сначала история государственности, затем история страны. Нет, все правильно. Америку заселяли граждане других государств и по прибытии сразу занимались государственностью. У них не было тяжелого феодального наследия, поэтому могли внедрять самые передовые на тот момент отношения.

    Цитата. Война за независимость продолжалась до 1783 года и окончилась победой колонистов. В 1787 году была принята Конституция США, а в 1791 — Билль о правах, который существенно ограничил полномочия правительства в отношении граждан. Конец цитаты. В России в это время царило крепостное право. Которое было отменено в тот же 1861 год, а который вспыхнула война за освобождение рабов в США.

    При чем тут куринные яйца? Вы на своих сидите, вам больно, но слезать отказываетесь. Сейчас когда мы перестраиваем свою жизнь, у нас отличные шансы взять это самое передовое и сразу им пользоваться не расходуя силы на поддержание старья. Это может дать невиданный скачок, если, конечно, с яиц слезть. То есть начать учиться у тех, кто далеко вперед ушел.

    А вы только этим темным прошлым гордитесь. То есть старьем.

    ЗЫ Если как вы рассуждать, то Египет вообще никто ничему научить не может. У них же история в десять раз длинее нашей. Ну и где этот Египет?

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    В ответ на: История русской государственности берет начало от реформ Ивана Грозного. 1549 год.
    Да ну?

    И при Царе, и сейчас датой начала русской государственности считают 862 г.

    В ответ на: у нас отличные шансы взять это самое передовое
    Вы уверены, что любители этого "передового" В России составляют большинство?

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    В ответ на: вспыхнула война за освобождение рабов в США.
    да ну. Прям за освобождение вспыхнула?

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя прагматик

    Кстати, да, освобождением там поначалу и не пахло. Основная причина заключалась в том, что Север, через который шла большая часть экспорта хлопка, драл с южан колоссальные пошлины.
    Линкольн вообще поначалу не хотел освобождать рабов, его знаменитая прокламация - это не что иное, как способ диверсии против Юга.
    Ну и самое смешное: без всякой войны рабство на Юге исчезло бы само по себе через несколько поколений: В конституции КША очень интересный пункт, запрещающий ввоз рабов из-за границы, а также обращение в рабство новых жителей.
    Это так, ремарка.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Docent

    Вот прямо так и написано в законе "считать началом русской государственности 862 год"? :улыб:В принципе почему бы и неть. Хотя точек зрения на этот счет много.
    Вот некоторые из православных полагают, что плясать надо от крещения. :улыб:А учитывая то, что русской государственности, основным стержнем которой всегда являлся центризм, с 12 по 15 век практически не существововало, поскольку центра не было - можно и от московского княжества отсчет вести.
    Да и этнос русский (не древнерусский, а тот который до сих пор существует) вроде бы от московии пляшет?

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kosta

    В ответ на: Вот прямо так и написано в законе "считать началом русской государственности 862 год"? :улыб:
    Почти в законе - в указе.:улыб:
    "Указ Президента Российской Федерации от 3 марта 2011 гю N 267 "О праздновании 1150-летия зарождения российской государственности"

    5 марта 2011 г.

    В целях дальнейшей консолидации российского общества и в связи с исполняющимся в 2012 году 1150-летием зарождения российской государственности постановляю:

    etc"

    Что до этноса: все-таки, государство и этнос - понятия несколько разные. Но в нашем случае особых проблем и не возникает: современный русский этнос - прямой потомок этноса древнерусского.

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Docent

    Началось. Это наше все. Не вникая в сущность вопроса докопаться до отдельных слов и цифр лишь бы не вникать в сущность вопроса. Зафлеймить бредом и готово. Душа спокойна.

    Показан пример полностью противоположного свойства. История Египта насчитывает более 5000 лет. Египет давно в жопе. Выходит Египет будет учить США жить, да? Потому что история у него эвон какая. Курица учит яйца.

    Государственность это государственность. До Ивана-4 не было никакой государственности, не было федерации, не было республик. Каждый сидел в своем околотке и пердел под зипун пока соперник силы собирал силы зипуны отбирать.

    Южане были недовольны налоговой политикой севера, и поэтому север на них напал. Бывает...

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Docent

    "О праздновании 1150-летия зарождения российской государственности"

    Завтра Путин в угоду патриотам подпишет указ "Считать постоянную Пи равной 7,0897373" и готово. Нафик нам наука, история, исследования, когда есть такой мудрый политик.

    Путин еще говорил что у нас лучшее в мире образование. Результат этого лучшего в мире мы наблюдаем не только в данной теме.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    В ответ на: До Ивана-4 не было никакой государственности, не было федерации, не было республик.
    А при Иоанне Грозном свет Васильевиче сразу появилась и федерация, и республики :улыб:
    В ответ на: Каждый сидел в своем околотке и пердел под зипун
    Вы учили историю по книгам М.Н.Покровского?:улыб:
    Напрасно... Уже в 1938 году было официально сказано:

    «В исторической науке до последнего времени антимарксистские извращения и вульгаризаторство были связаны с так называемой «школой» Покровского, которая толковала исторические факты извращённо... освещала их с точки зрения сегодняшнего дня, а не с точки зрения тех условий, в обстановке которых протекали исторические события, и, тем самым, искажала действительную историю».

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Docent

    Не сразу. Пришлось половину пердунов перебить.

    Вы изучали историю?

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    Я не гуманитарий, но для любителя знаю историю довольно хорошо. К тому же мне приходилось много работать с историками. Есть даже 4 совместные публикации с директором Института истории СО РАН в статусе члена-корреспондента. :спок:

    Caveant consules!

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Docent

    Ответ укладывается в цитату. "Ало, я - Доцент."

    Поздравляю.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Docent

    Доцент,скитньте фамиль Ваш,в личку...Интересно почитать.

    Неужели у вас нет машины, которая кладет еду в рот и толкает ее вниз?(с) Н.С.Хрущёв.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя ybrbnf

    Да, и мне ссыль.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    В ответ на: Южане были недовольны налоговой политикой севера, и поэтому север на них напал. Бывает...
    Будете смеяться, но это действительно так. Вопрос о том, что война Севера и Юга была "справедливой" с точки зрения северян, это совершеннейший миф.
    Северяне в начале войны совершенно не думали отменять рабство, и сделали это в качестве диверсионных целей, предполагая, что освобожденные рабы поднимутся на восстания, тем самым парализуя тыл южан (кое где так и было).
    Северяне могли это себе позволить: в северных штатах чернокожих практически не было, и вообще, система рабства там себя покаала очень плохо: наемные эмигранты работали куда эффективнее за миску похлебки, нежели рабы, при этом работодателю не стоило заботиться о такой вещи, как проживание работника (чего не скажешь о рабовладельце).
    Между прочим, первый штат, который отменил рабовладение - это Южная Каролина, штат Конфедеративных штатов Америки, Первый штат, в котором законодательно закрепили рабство - это Массачусетс (северный штат), а если говорить об отношении к рабству сред простого населения, убежденных аболиционистов было гораздо больше среди южан. Вообще, миф о войне за освобождение негров во многом призван для того, чтобы обелить северян во время этой самой войны, во время которой они не гнушались никакими средствами (например, активно использовали тактику "выжженой земли", убийства мирных жителей и концлагеря.).
    Точка зрения, очень непопулярная в США, но тем не менее являющася отражением фактов.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Docent

    Ну если в указе, тады ой. Супротив указа не поспорить.
    Сказал полковник "крокодилы летают" - значит так тому и быть. :ха-ха!:

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Убик

    В ответ на: Вообще, миф о войне за освобождение негров во многом призван для того, чтобы обелить северян во время этой самой войны, во время которой они не гнушались никакими средствами (например, активно использовали тактику "выжженой земли", убийства мирных жителей и концлагеря.).
    Точка зрения, очень непопулярная в США, но тем не менее являющася отражением фактов.
    Факты таковы. Северянам не нравилось рабство, они пошли и нахлобучили южан. Чтобы не было рабства.

    Не важно почему у них не было рабов: из-за климата или выбора. Важно что они поняли: без рабов лучше. И чтобы не допустить в будущем раскола на две страны, предусмотрительно вычистили заразу из второй половины. Теперь это одна свободная страна.

    Естественно никакой справедливости в этом нет. Одним не понравилось как живут другие и первые начали войну против вторых.

    Не рабов они освобождали, себя от рабов. То есть соседей от рабов.

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Убик

    В ответ на: наемные эмигранты работали куда эффективнее за миску похлебки, нежели рабы, при этом работодателю не стоило заботиться о такой вещи, как проживание работника (чего не скажешь о рабовладельце).
    Значит работник жил на улице?

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    Гм, не упорствуйте. Выше я привел основные тезисы о том, как было на самом деле. Вы же повторяете пропагандистские штампы. Да, именно так сейчас представляют положение дел, дабы выставить северян в благоприятном свете. Но это всего лишь миф. Выше я вам довольно логично изложил природу этого мифа. И этот миф спотыкается уже о главный текст, на который он опирается: декларацию об освобождении рабов:
    Вот текст, если что: (кстати, вас не смущает то, что прокламация была написана только через полтора года после начала войны?)
    Два ключевых момента: Линкольн освобождает рабов только на территории Южных штатов (на территории северных рабство сохраняется, рабов на территории Севера практически нет, ввиду неэффективности, но законодательно оно все еще существует) Дословно: "объявлены свободными те рабы, которые находятся «в штате или части штата, население которых находится в состоянии мятежа против Соединенных Штатов"
    и второй ключевой момент прокламации: Линкольн фактически призывает рабов покинуть хозяина и присоединиться к армии Севера.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя kostyanet

    В ответ на: Значит работник жил на улице?
    Работник заботился о своем проживании сам. Мог в ночлежке, где стоят 10 кроватей на пяти квадратных метрах, мог в телеге, накрытой тентом (кстати, практика проживания американского white trash в трейлерах происходит оттуда). Неважно, главное то, что работодателя это не волновало.
    В случае же с рабом - хозяин был собственником, который был обязан заботится о своем имуществе, а следовательно, предоставить рабу кров. Что стоило денег. На севере же рабочий оплачивал этот кров уже из своих денег. Издержки в этом плане для работодателя на севере были меньше.

    здровствуйте как маринават огурци

  • Ответ на сообщение Re: Опять про Навального... пользователя Убик

    В ответ на: В случае же с рабом - хозяин был собственником, который был обязан заботится о своем имуществе, а следовательно, предоставить рабу кров. Что стоило денег. На севере же рабочий оплачивал этот кров уже из своих денег. Издержки в этом плане для работодателя на севере были меньше.
    1. Наниматель не заботился о жилье работника. А работник на какие шиши платил за жилье, если работал за миску похлебки?

    2. Трейлеры восходят к известным фургонам фронтира. Которые выстраивали кругом в случае нападения и на ночь.

    3. С какого это бодуна рабовладелец обязан был заботиться о рабах? У них что, права были?

    4. Откуда вам известно что меньше. Приведите цифры.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
Знакомства в Краснодаре
Погода в Краснодаре
Пробки в Краснодаре
Телепрограмма в Краснодаре
Афиша в Краснодаре
Гороскоп
Курсы валют в Краснодаре
SHKULEV HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@shkulev.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта