НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Голодовка родителей против очередей в дет.сад

Печать RSS Деревом

ALZAS
activist
Сообщений: 178
14.04.10 17:11Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Депутат городского совета. Принимаем. Ждемс. Приходите, решимс.
У них привилегированные больницы, у них привилегированная езда, у них привилегированная еда…
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
14.04.10 19:31Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя ALZAS
А что так немногословно?
Что конкретно вы намерены и/или способны решить?
Задачу с садиками?
Бюджет города?
И как вы планируете это решать?
Если господин, упомянутый на табличке, имеет имя иное, нежели в вашем личном профиле.
Вы то какое отношение к нему имеете, можно полюбопытствовать?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
эковата
guru
Сообщений: 3034
15.04.10 06:02Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Что конкретно вы намерены и/или способны решить?
Задачу с садиками?
Бюджет города?
И как вы планируете это решать?
________________________________________________
Да Бог с вами, что мы можем решить? Ровным счетом ничего.
Чисто эмоционально. Не удержался, с фотол. Этот срач достал.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 07:04Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя ALZAS
Депутат городского совета. Принимаем. Ждемс. Приходите, решимс.
_____________________________________
Красноречиво : ) Образец должного содержания прилегающей к общественной приемной территории : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 08:03Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя эковата
В ответ на: Да Бог с вами, что мы можем решить? Ровным счетом ничего.
Чисто эмоционально. Не удержался, с фотол. Этот срач достал.
Так это ваше фото-творчество?
Эх, а я уж челюсть отвесил, стойку сделал, лапшу на ушах причесал, развесистую клюкву в вазочку поставил..
Ну, думаю, неужели чудеса бывают, и нашлась одна светлая депутатская голова.
Жаль.
А в главном вы не правы. Радикально не правы.
Мы можем свой город изменить к лучшему.
Всё реально.
И бюджет сделать потолще - тоже вполне выполнимая задача.
Так что если есть что сказать по делу, или поучаствовать в этом процессе практически, то велкам.
А если нет такого желания/настроения/потенции, то пожалуйста не забивайте эфир ненужным и бесполезным пессимизьмом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 09:02Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
И бюджет сделать потолще - тоже вполне выполнимая задача.
__________________________________________
А за счет каких источников поступления предлагаете? Налоговых или неналоговых?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 09:18Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
А какие поступления в бюджеты появляются, когда появляется новое производственное предприятие?
А если их, новых предприятий, не одно, а сто-двести-триста и тд?
Вроде арихметика проста
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Weles
activist
Сообщений: 149
15.04.10 10:33Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
А не могли бы вы пояснить уважаемый sapromaster, откуда могут появиться производственные предприятия и сколько на них нужно потратить и где взять эти деньги.
А по поводу моих высказываний сударь.)))) Прежде чем становиться в позу, прочитайте хотя бы концепцию правового гражданского общества, там всё написано. И мои высказывания основаны именно на этом. Также прошу вас включить логику. Или вы пологаете, что чиновники к нам с Марса забрасываются или из другого измерения.))))))) Увы нет. Каких детей растим, таких и милиционеров получаем и чиновников и многих других, которыми в последствии возмущаемся. Так что не нужно на зеркало пенять.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 11:01Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Weles
В ответ на: Увы нет
Увы да.
Именно так.
И напрасно смайлики лепите.
Они тут совершенно неуместны.
Чиновники действительно почти марсиане, отдельное сословие. Государство в государстве. Сами себе народ.
И это не я сказал.
Это одна из первых послевыборных речей Д.А.Медведева, Президента РФ.
Или он вам не авторитет?
------------------------
Даже если рассматривать частные случаи, в моей например, династии и ныне здравствующих родственников более 200 человек.
И если рассматривать всех, и предков до 4-5-го колена, то всех будет точно с полтыщи.
Есть и ветераны ВОВ, и два академика, и инновационные предприниматели, и ветераны труда, чьи рабочие руки очень ценились, и люди, удостоенные памятников, и даже те, в честь которых улицы и вузы поименованы. В общем, есть кем гордиться.
Но вот какая закавыка, вот ни одного среди них чиновника нет. Не знаете, почему?
--------------
А новые производственные предприятия создавать несложно. Всего три фактора необходимы.
Впрочем вам то оно зачем? Так, развлечься?
Извините, нет времени на пустопорожний треп.
Если у кого есть к этой теме профессиональный практический интерес, готов общаться в любое время.
Да и невежливо делать сие в теме о садиках. Неуважительно к людям.
Интересует вас бюджетная тема? Заведите отдельный топик.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.04.10 11:28Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
В ответ на: Есть... и два академика.

Но вот какая закавыка, вот ни одного среди них чиновника нет. Не знаете, почему?
Оба академика состояли на должностях гнс или, максимум, зав.отделов?
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 11:53Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Даже если рассматривать частные случаи, в моей например, династии и ныне здравствующих родственников более 200 человек.И если рассматривать всех, и предков до 4-5-го колена, то всех будет точно с полтыщи...
Но вот какая закавыка, вот ни одного среди них чиновника нет. Не знаете, почему?
_______________________________________
Может, просто не повезло? : )
А если серьезно, то какие выводы вы надеетесь сделать, исходя из такой вот выборки? Наверняка же в этой "полтыще" не сплошь элита, возможно, встречались и те, о ком старались особо не вспоминать, возможно даже асоциальные элементы... не даром же на Руси есть пословица "В семье не без урода".
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 11:55Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
А какие поступления в бюджеты появляются, когда появляется новое производственное предприятие?
А если их, новых предприятий, не одно, а сто-двести-триста и тд?
_________________________________________
Уууу... эко вас... Это при еле живой промышленности? Или вы о предприятих сферы услуг и торговли? Так вольному - воля, желающие создавать и работать создают и работают.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Weles
activist
Сообщений: 149
15.04.10 12:17Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Да нет уважаемый sapromaster, господин президент для меня авторитет. Вот только говорил он об их отношении к окружающим людям, а не о происхождении. А происхождение, я пологаю, самое заурядное- папа, мама и т.д.))) Вообщем люди они самые обыкновенные. Да и кстати, никто не мешает быть тому же академику чиновником. Ведь чиновников очень и очень много в различных сферах и в верхах и в низах. Вобщем суть в том уважаемый sapromaster, что кого воспитываем, того и получаем. Или вы будете утверждать, что чиновников выводят где-нибудь в отдельном месте.
-----------
А по поводу новых производств и садиков, то всё, что здесь говорится так или иначе касается ситуации с садиками. Так что уважаемый sapromaster, будте добры, озвучте эти три фактора.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:12Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Docent
В ответ на: Оба академика состояли на должностях гнс или, максимум, зав.отделов?
Оба занимались наукой.
Нормальной наукой, в СССР.
И политикой и прочими пиарами не баловались, как нонче любят некоторые "ученые".
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:22Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
Не говорите ерунды.
Если уж я сдуру ляпнул о своей династии, то давайте закроем тему эту.
В ней, в династии нашей, вообще нет тех, кого нынче принято считать элитой. Да и вообще в династии 99 % - обычные люди, сварщики, шофера, повара, металлурги, лесники и тд и тп.
Какая элита? Вот вы например много ли помните академиков советских времен?
В общем мы самые обычные сибиряки.
А чиновниками никто и не хотел стать.
Причем здесь везение? Вы случаем чиновников с космонавтами не перепутали?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:26Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
В ответ на: А какие поступления в бюджеты появляются, когда появляется новое производственное предприятие?
А если их, новых предприятий, не одно, а сто-двести-триста и тд?
_________________________________________
Уууу... эко вас... Это при еле живой промышленности? Или вы о предприятих сферы услуг и торговли? Так вольному - воля, желающие создавать и работать создают и работают.
Причем здесь сфера услуг или торговли?
Ведь четко же написал, что речь - о "производстве".

Что может людям полезного быть от вашей "сферы услуг и торговли" ?
Одно расстройство ЖКТ.
Нет, только рост числа производственных предприятий способен оживить и жизнь нашу грешную, и бюджеты всех уровней.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 13:27Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Ляпать сдуру вы можете сколько угодно, но вот без "ерунды" давайте обойдемся.
Космонавты здесь с какого бока? В том смысле, что везение иметь их в родственниках?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 13:30Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Ведь четко же написал, что речь - о "производстве".
_____________________________________________
А теперь прочитайте не менее четко написанную фразу о еле живой промышленности.
Причем это не особенность нашего региона, это данность для России в целом, с которой приходится считаться, хочешь-не хочешь.

П.С. Сфера услуг такая же наша, как и ваша.
А быстрота реакции иногда спасает от потери лица.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:32Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
В ответ на: Ляпать сдуру вы можете сколько угодно, но вот без "ерунды" давайте обойдемся.
Космонавты здесь с какого бока? В том смысле, что везение иметь их в родственниках?
Космонавты здесь с такого бока, что мечтать стать им - это можно. И это можно назвать везением.
А мечтать стать чиновником - это, увы, не каждому дано сие.
Примечание. Речь не о том, что какие-то профессии хороши или плохи. Речь о том, что не надо вешать на общество собак из-за неправильных действий чиновников, чем тут балует господин Weles.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:36Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
В ответ на: Ведь четко же написал, что речь - о "производстве".
_____________________________________________
А теперь прочитайте не менее четко написанную фразу о еле живой промышленности.
Причем это не особенность нашего региона, это данность для России в целом, с которой приходится считаться, хочешь-не хочешь.
Окей, уже теплее, вы отлично рассуждаете.
Остался милый маленький пустяк - понять что не боги горшки обжигают, что не надо считаться с какой-то "данностью", как с неизбежностью.
Почему бы ситуацию эту не изменить?
Ведь согласитесь, это наша промышленность, и не марсианами она регулируется.
Или кометы всё таки виноватые?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 13:39Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
только рост числа производственных предприятий способен оживить и жизнь нашу грешную, и бюджеты всех уровней.
__________________________________________
Господи... о чем вы говорите... Десятилетиями имея ресурсоориентированную экономику, вы лелеете иллюзию о том, что более-менее серьезные инвестиции пойдут в какую-то иную сферу?
Да с развалом ОПК альтернативы нет. При высоких ценах на энергоносители и металлопрокат загнется.
Пищевую и легкую в расчет не беру. Теплятся кое-как... в силу насущной необходимости... но не тот масштаб, чтобы экономику за счет них поднимать.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:41Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Weles
В ответ на: А по поводу новых производств и садиков, то всё, что здесь говорится так или иначе касается ситуации с садиками. Так что уважаемый sapromaster, будте добры, озвучте эти три фактора.
Любое производство порождает весьма простой триумвират -
1. Ресурсы
2. Бизнес-идея
3. Маньяк, озабоченный её реализацией, и вооруженный ресурсами

Всё.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 13:41Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Космонавты здесь с такого бока, что мечтать стать им - это можно. И это можно назвать везением.
А мечтать стать чиновником - это, увы, не каждому дано сие.
_____________________________________
Ни слова не видела о мечтах в этом топике... Так что с какого боку, по-прежнему непонятно.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:45Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
В ответ на: Господи... о чем вы говорите...
Да с развалом ОПК альтернативы нет.
Говорю только о том,
А) чем занят ежедневно
Б) что делаю практически
В) в чем уверен на 100%, так как делал сие неоднократно
Г) что могу гарантировать и за озвучивание чего в состоянии нести личную ответственность
Достаточно?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 13:46Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Любое производство порождает весьма простой триумвират -
1. Ресурсы
2. Бизнес-идея
3. Маньяк, озабоченный её реализацией, и вооруженный ресурсами
Всё.
__________________________________________
Вот в первом пункте и проблема. Причем не локальная, а глобальная: деньги как вода - не текут в гору, хоть убейся.

А в озабоченных маньяках недостатка нет, это верно. Они и бизнес-планы рисуют, а как же...
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 13:49Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Говорю только о том,
А) чем занят ежедневно
Б) что делаю практически
В) в чем уверен на 100%, так как делал сие неоднократно
Г) что могу гарантировать и за озвучивание чего в состоянии нести личную ответственность
______________________________________
Так, секундочку. Вы говорите о том, что бизнес, подобный вашему, помноженный на 200 (или сколько там вы говорили?) способен поднять экономику и наполнить бюджет хотя бы Новосибирска?
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:50Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
Ни в одном из этих 3 пунктов в РФ проблем нет.

Проблема есть только в чиновниках, в их нежелании перемен
Плюс и господа "ученые", оседлавшие "фин потоки", немало чиновникам в этом помогают

А ресурсов - море.
Зайдите на "деловой форум", там почти ежедневно кто-нибудь вопрошает - "есть деньги, что бы на них замутить?"
И тут же обнаруживаются ещё сотни таких же инвесторов.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 13:55Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
В ответ на: Так, секундочку. Вы говорите о том, что бизнес, подобный вашему, помноженный на 200 (или сколько там вы говорили?) способен поднять экономику и наполнить бюджет хотя бы Новосибирска?
У вас есть под рукой калькулятор?
Берете любое предприятие, производящее какую-нибудь "мелочевку", и начинаете беспощадно умножать его показатели, в том числе и налоговые отчисления, на сто, двести и т.д.
Поверьте, результат вам понравится.
И городу, и бюджету тоже.

А если непременно надо "взять" мое предприятие, тоже пожалуйста. Берите.
Именно наша задача - обеспечить два пункта, а именно - идеи и маньяков.
Это чтобы вам было, что умножать
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 14:04Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Ни в одном из этих 3 пунктов в РФ проблем нет.
_________________________________________
Вы не хотите понять простой вещи: до тех пор, пока максимальная прибыль от вложений будет достигаться за счет не столько даже добычи, сколько за счет продажи ресурсов (возобновляемых и невозобновляемых), серьезные финансовые потоки будут работать именно в этом направлении. И экономика России заточена именно под это.
Там, где нужно много напрягаться за ту же норму прибыли, будут работать те, кто не задействован в продаже ресурсов, но тоже удачно пристроился.
А там где нужно гораздо больше напрягаться за гораздо меньшую норму прибыли, будет работать подавляющее большинство. Что и происходит.
И хоть засчитайся на калькуляторе.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 14:06Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Именно наша задача - обеспечить два пункта, а именно - идеи и маньяков.
_________________________________________
Я вам об этом и говорю: этого добра в России всегда хватало.
Ресурсы - ключевое звено. И они там, где я написала (см. предыдущий топик).
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 14:13Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
Это вы не хотите видеть очень простой вещи -
как только на рынке появляется новое изделие, предприятие его производящее, идет в бурный рост.
Так было, и так будет.
А сказку про ресурсную экономику, рассказанную вам кем-то, попробуйте поменьше пересказывать другим.
Поверьте, только удовольствие людям доставите этим.

А если говорить не лозунгами, а цифрами, то

Норма прибыли (надбавка) в торговли нередко бывает на уровне 10-20-30 %. И ничего, работают, аки пчелки.

Норма прибыли в производстве нередко бывает на уровне 150-200 %.

Как говорится, почувствуйте разницу.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 14:24Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
Да и вообще, вы не могли бы внятно ответить -

А вы то чего хотите?
Чего вы добиваетесь?
К чему эти бесполезные попытки доказать, что это вовсе не от производств, не от развития реального сектора, зависят бюджеты?
К чему эта вся ваша "критика"?

В конце концов, не пора признать, ну не работают сочиненные вами, чиновниками, механизмы.
Ведь сами же открытым текстом признаете, что промышленность - полудохлая.
Сколько ещё лет надо, чтобы что-то НАЧАТЬ менять?
Сколько ещё поколений без садиков останутся?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 14:25Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
А сказку про ресурсную экономику, рассказанную вам кем-то, попробуйте поменьше пересказывать другим.
Поверьте, только удовольствие людям доставите этим.
_____________________________________________
Вы можете и далее пребывать в розовых очках по поводу нашей экономики, я не возражаю совершенно

А если говорить не лозунгами, а цифрами, то
Норма прибыли (надбавка) в торговли нередко бывает на уровне 10-20-30 %. И ничего, работают, аки пчелки.
Норма прибыли в производстве нередко бывает на уровне 150-200 %.
____________________________________________
Хорошо бы не только цифрами, но и буквами, например такими: помимо нормы прибыли есть еще и рентабельность.
Подумайте на тему капвложений в торговле и производстве. Это бывает полезно.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 14:31Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
Причем здесь розовые очки?
Я пытаюсь донести до вас простую (вроде бы) мысль -
людям, которые сегодня испытывают проблемы с д/садиками, им плевать, какая у нас экономика.
Им садики нужны, а не счастье выяснить, что у нас существуют некие ресурсодобывающие предприятия.
Им не нужна демагогия.
Им нужны садики.
Разницу не видите?

И мы опять возвращаемся к началу, к тому, что на садики у бюджета не хватает денег и т.д. и т.п.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 14:35Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
А что касается цифр, то как вы думаете, если я более 20 лет занимаюсь созданием рыночных новинок и производств, мог ли я слышать хоть раз о таком звере как "рентабельность"?
Я ведь не спрашиваю вас, слышали ли вы хоть что-нибудь о такой штуке, как "Интернет" ...------
Вот очередной рыночный продукт возможно будем скоро выставлять, возможно уже на ближайшей венчурной ярмарке.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 14:37Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Я призываю вас прекратить истерику, даже если вы убеждены, что разговариваете с "ними с чиновниками" : )
Садиков в достаточном количестве в обозримом будущем не появится, это ясно как белый день.
И даже если предположить, что промышленность начнет подниматься (что уже вряд ли), мультипликативный эффект в экономике и временной лаг никто не отменял.
И вам, как "более 20 лет занимающемуся созданием рыночных новинок и производств" это должно быть понятно очень хорошо.
Так что нет смысла так бесноваться.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 14:41Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
А я призываю вас не заниматься мракобесием, и не морочить людям голову сказками о "неизбежных катастрофах".
А то, гляжу, вы уже приехали к апокалипсису какому-то
Нострадамуса что-ли сильно уважаете?Так значит нам не по пути.
"Почему-то" считаю, что не всё так плохо у Сибири.
Выкрутимся.

И ещё раз ответственно заявляю, что бюджеты не наполняются в должной мере только из-за чиновников.
Кстати, даже и сегодняшнее обсуждение на этом топике - тому показатель.
Всё, что угодно готовы "доказывать".
Только что в сухом остатке?
Что доказали?
Что экономика не растет вместе с ростом производств?
Или не нужно об этих новых производствах беспокоиться?
Или что?
Что вы пытались доказать?
Можете внятно объяснить?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 14:48Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Вы не приболели, часом? : )
Успокаивайтесь уже, жить мы все будем долго и по возможности счастливо : )
Но садиков по мановению волшебной палочки не понастроят, придется смириться : )
И ресурсная направленность экономики не изменит свой вектор до тех пор, пока есть, что качать, добывать, рубить и пилить : )
Аминь.

П.С. Вы с такой скоростью правите свои посты, что в глазах рябит. Тише. Спокойнее. Всё хорошо.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 14:53Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
Вопрос с садиками решаем.
Также как и вопрос с ростом промышленности.
Всё зависит только от чиновников.

И вопросы эти вполне реально решить в очень короткие сроки, года два максимум.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 14:54Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Ну вот и подождем. А то вынь да положь: или место в садике или 4800 на нос. Терпение : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 15:01Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
Да я в порядке.И сон нормальный, и аппетит.
Только вот постоянно удивляет "логика" некоторых "критиков".
Вот и садики вам лично не нужны, и на промышленность плевать, да и бюджеты тоже.
Только вот охота чего-то вырвать из какого-то текста, чего-то критикнуть.... Зачем? непонятно что-то
Люди пишут о наболевшем.
А вы о чем?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 15:02Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
В ответ на: Ну вот и подождем. А то вынь да положь: или место в садике или 4800 на нос. Терпение : )
И чего ждать то намерены?
Прихода китайской администрации?

А требование у людей правильное.
Или садик.
Или 4800.
Выньте да положьте.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 15:08Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
Ну вот и подождем. А то вынь да положь: или место в садике или 4800 на нос. Терпение : )
----------------------------------------------
И чего ждать то намерены?
______________________________________________
Вы теряете нить?
"И вопросы эти вполне реально решить в очень короткие сроки, года два максимум".
2 года, которые вы определили, - небольшой срок.

И тон сбавьте. Я ведь не собираюсь отвечать на ваши годами копившиеся претензии к чиновникам (отсутствием которых среди вашей полтысячи родственников и предков вы гордитесь) - обращайте их по адресу : )
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Ундина
v.i.p.
Сообщений: 18520
15.04.10 15:12Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
людям, которые сегодня испытывают проблемы с д/садиками, им плевать, какая у нас экономика.
Им садики нужны, а не счастье выяснить, что у нас существуют некие ресурсодобывающие предприятия.
Им не нужна демагогия.
Им нужны садики.
Разницу не видите?
И мы опять возвращаемся к началу, к тому, что на садики у бюджета не хватает денег и т.д. и т.п.
___________________________________________
Ну так и какого же тогда рожна вы затеяли разговор о наполняемости бюджетов за счет отчислений от промышленных производств, о маньяках с их бизнес-планами в отсутствии ресурсов, о своих 20-летних достижениях и предстоящей венчурной ярмарке?

Придерживайтесь темы, не лезте в дебри и будет вам счастье.
Кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 15:40Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Ундина
Уважаемая, если вы ещё не поняли, я изложил РЕШЕНИЕ проблемы.
Конечно, это лишь тезисы. Но учитывая важность вопроса, готов в любое время обсудить любые мельчайшие детали. С теми, естественно, от кого хоть что-то реально зависит.
И детали все эти мне также известны. Об этом и шла речь.

Если бюджет будет профицитным и пухлым, что мешает решить и вопрос с местами и/или с 4800 ?
Ничего не мешает.

А что предлагаете вы?
У вас есть РЕШЕНИЕ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Docent
old hamster
Сообщений: 20801
15.04.10 15:45Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
В ответ на: >Оба академика состояли на должностях гнс или, максимум, зав.отделов?

Оба занимались наукой.
Нормальной наукой, в СССР.
И политикой и прочими пиарами не баловались, как нонче любят некоторые "ученые".
Т.е. на прямой вопрос Вы не захотели ответить. А ведь многие из академиков были директорами институтов, т.е. они выступали в качестве чиновников "со всеми вытекающими"...
Caveant consules!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 15:54Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Docent
Да ладно вам, чего пристали?Да мне просто стыдно признать, что я понятия не имею, чего они там возглавляли (вернее знаю, но очень поверхностно), ибо дело давнее, меня даже в проекте не было (речь ведь о прадедах, сталинские времена).
Зато знаю многое об их великих научных достижениях.

Но это не имеет отношения к вопросу с д/садиками, согласитесь. Поэтому закройте пожалуйста вопрос.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
15.04.10 17:41Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
> Любое производство порождает весьма простой триумвират... Всё.

А можно хотя бы немного конкретных цифирек?
1) Какую сумму нужно вложить в предпрятие "N" (ресурсы, как выпонимаете, имеют конкретную стоимость)?
2) Через какой период времени предприятие сможет налогами окупить вложение ресурсов?
3) Через какое время объем налогов от предполагаемых 200 предприятий достегнет суммы равной 10 триллионам рублей (именно столько необходимо для стоительства 100 детских садов, чтобы обеспечить местами всех очередников)?
4) Исходя из п.3 - как это решает проблему людей, которым детский сад нужен здесь и сейчас?
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
sapromaster
guru
Сообщений: 9146
15.04.10 18:00Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя Tasha
Стало быть вам, уважаемая, в лом выделить хотя бы двадцать копеек на реанимацию реального сектора вашего реального города Бердска?
Но вы с удовольствием порасссуждаете на тему - а вот если мы проинвестируем .... 00000000 руб ... и что из этого?
Да расслабьтесь. И спуститесь с небес на землю.
Никто и не просит вас чего-то куда-то инвестировать.
Вы хотя бы процесс запустите (цена вопроса - несколько миллионов рублей максимум). Да в сторонку отойдите, чтобы баксами вас не завалило, как того раджу.
И всё.
Какие ещё цифры вам нужны?
Вкладываете несколько миллионов, получаете рост бюджетных поступлений в сотни миллионов.
Это я за свой метод могу такие цифры озвучивать.
За другие методы не ручаюсь. Не в курсе.

Простой пример на размышление.
На сколько по вашему увеличился бюджет того населенного пункта, где прописался М. Прохоров?
-------------
И что касается садиков, никаких триллионов для решения этой проблемы не надо.
Вопрос решаем в считанные недели. Стоит только захотеть.
Ибо они, садики, уже построены.
Осталось лишь рокировку обитателей устроить.
На что триллионы не надобны. Одной политической воли достаточно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Tasha
guru
Сообщений: 6622
15.04.10 18:30Ответ на сообщение Re: Голодовка родителей против очередей в дет.сад пользователя sapromaster
> Ибо они, садики, уже построены.
Осталось лишь рокировку обитателей устроить.

Вы, видимо, не в теме. В Бердске, если выкинуть ВСЕХ обитателей (тех же детей, кстати говоря), можно вернуть 3 сада. А надо 10. Население, знаете ли, выросло за последние 20 лет почти на 20 тысяч. А 100%-ного охвата детей детскими садами не предполагалось даже в ностальгические совковые времена. 10 триллионов надо на всю область. Бердску дотаточно миллиарда. Если родители, конечно, не станут настаивать на своем "законном" праве отправлять ребенка в садик с 2 месяцев. В противном случае еще 1400 мест понадобится.

> Вкладываете несколько миллионов, получаете рост бюджетных поступлений в сотни миллионов.

Это какое же производство дает 250% рентабельности??? Вы точно не бредите?
Ты должен делать добро из зла, потому что больше его делать не из чего
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: