Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
Гнилда ты и больше ничего.
И пусть на твоей шкуре сбудется то что произошло с ними.
Примерно те же чуства возникли после прочтения того поста.
|
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
Гнилда ты и больше ничего.
И пусть на твоей шкуре сбудется то что произошло с ними.
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
ТАК!!! Но было избрано Учредительное собрание, которое и должно было решить будущее Государства Российского. Так вот его то как раз и разогнали те самые люмпены. Ах, вот беда: представителей этих люмпенов в собрании мало оказалось. Обижаетесь на термин люмпены? А как ещё назвать тех, кто призывал: "Грабь награбленое?" К началу XX вв. самодержавие всё ещё упорно нежелало проводить существенные реформы политического и экономического строя. Конфликт власти и общества был настолько глубоким, что защитников у самодержавия в феврале-марте 1917 г. как то не оказалось, их ведь просто не было в многомиллионной стране. Так?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
Откуда информация? В прикреплённом файле фрагмент протокола заседания чрезвычайной следственной комиссии допрашивавшей Колчака. Про Колчака и иностранную интервенцию вроде как разговор. В чём же заключается патриотизм вышеупомянутого адмирала , если он в борьбе со своим народом обращался к помощи иноземцев.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Capone
На это и отвечать не стоит... Эффективные, эффективные. не сомневайтесь. У них и миллионы ...
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
Да нет, просто трезво рассуждаю. Для помещика его крестьяне были собственностью, как это не прискорбно, но это так, если у вас в собственности автомобиль, вы же будете следить за тем, чтобы он нормально ездил, и следовательно не будете его эксплуатировать таким образом, чтобы он раньше времени вышел из строя. В те времена крестьяне для помещика были такой же собственностью, и если бы они начали чахнуть и умирать с голоду, то помещик автоматически становился бы беднее, а ему это было нужно? Конечно же находился определённый компромисс между эксплуатацией и содержанием крестьянина, настолько, чтобы крестьянские семьи не вымирали, а наоборот увеличивались бы, принося богатство помещику. Конечно же то, что один человек был собственностью другого, как сегодня автомобиль - это чудовищно, но так было, это устарело, и Александром II было устранено, но дальнейшие реформы были практически заморожены, что и привело в конечном итоге к революции 1905 года. Но опять же: почему заморожены? Кто организовал убийство царя-освободителя? А вы романтик. Такое в жёлтой прессе писали при Горби, наив и примитив.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Вы же не собственник и о мотивации тех или иных их действий можете только догадываться. Причем, с точки зрения обычного подчиненного. не так ли?На это и отвечать не стоит... Эффективные, эффективные. не сомневайтесь. У них и миллионы ...
We will troll you!!!
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
Вообще-то я ничего такого не писал, да и не пойму откуда вы взяли, что он палач? Вы, что читали какие-нибудь его приказы, распоряжения о расстрелах и вешаниях? Я сегодня просмотрел (прочитать за день нет возможности) протоколы заседаний чрезвычайной следственной комиссии, допрашивавшей Колчака, так там не было задано ни одного вопроса о том, что он кого-либо расстреливал или вешал, не было вопросов и о том, что он давал такие распоряжения. Из этих протоколов выходит, что и судить то его было не за что. Видимо поэтому его и расстреляли без суда. А вот как назвать тех, кто его расстрелял без суда? То есть вы согласны,что Колчак всё же был палачом и вешателем и этим самым подтверждаете его причастность к военным преступлениям против народа?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
А почему вы считаете, что это по его распоряжению было сделано? В то время было немало разрозненных отрядов и банд никому не подчинявшихся... Его биография это 18 виселиц в моей деревне.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Должно было решить и могло решить это две большие разницы. Но было избрано Учредительное собрание, которое и должно было решить будущее Государства Российского.
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
Ну собственно от такого и слышу. Гнилда ты и больше ничего.
И пусть на твоей шкуре сбудется то что произошло с ними.
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя elephant
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
И решило бы если бы не бандиты, разогнавшие его. Должно было решить и могло решить это две большие разницы.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
О какой реабилитации может идти речь, если человек не осужден, а расстрелян по решению ревкома? -в 90-х годах состоялась попытка реабилитировать Колчака, как «невинно осужденного». По инициативе «сверху» дело Колчака было пересмотрено военным судом ЗабВО, но реабилитации не последовало.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
Что в лоб, что по лбу - грабители, они и есть грабители, причёё кто решал, что награбленое, а что нет? Впрочем я скажу как их называть - экспроприаторы.
Чем отличается право грабить по рождению от такого права с позиций силы?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
Я привык жить по закону, и мне конечно не понять людей, привыкших жить по понятиям... Очень похоже на то. Такое впечатление что говоришь с AIBO
Детский лепет.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
А вот на прикреплённом файле фрагмент воспоминаний Ивана Бурсака, расстреливавшего Колчака: почитайте. Ревком с трибуналом попутали. Ну не впервой у вас. Ога.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Владимир Ив
А вы считаете, что чем больше хамских эпитетов вы навешаете - тем весомее ваши аргументы? Ошибаетесь... Короче вы желаете жить в государстве которое создано таким вот беззубым собранием импотентов?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
С таким же успехом это можно сказать и о Верховном Совете в 1993-м.И решило бы если бы не бандиты, разогнавшие его. Должно было решить и могло решить это две большие разницы.
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
То есть в Верховном суде России тоже нифига не понимают и не разбираются в юридических вопросах?О какой реабилитации может идти речь, если человек не осужден, а расстрелян по решению ревкома? -в 90-х годах состоялась попытка реабилитировать Колчака, как «невинно осужденного». По инициативе «сверху» дело Колчака было пересмотрено военным судом ЗабВО, но реабилитации не последовало.
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
Есть очень большая разница: большевики были самозванцы бандитским путём захватившие власть, а Президент России был избран на всенародных выборах. Кроме того среди сторонников ВС тлже стали появляться вооружённые люди. Так, что таким образом была прндотвращена серьёзная вооружённая стычка, которая могла иметь очень большие последствия. если бы Керенский в своё время поступил так же с советами в, то ему точно следовало бы поставить памятник. С таким же успехом это можно сказать и о Верховном Совете в 1993-м.забавно, да? :)
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
Конечно можно. Есть правда небольшая разница, в последнем случае один законный правитель разогнал других законных правителей. В первом - узурпаторы разогнали законно избранное собрание. С таким же успехом это можно сказать и о Верховном Совете в 1993-м.
забавно, да?
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
А подобный документ: Рефрен - "мне ничего не докладывали, я ничего не знал".
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
Ничего вбивать в головы подрастающего поколения не нужно, нужно просто объективно показать, что было с обеих сторон, а памятник погибшим белогвардейцам в гражданскую войну никакой политической окраски не должен нести, он нужен как символ примирения, да и фильмы снимать нужно не односторонне, как, например те же "Неуловимые мстители", а объективно показывать всю многогранность и трагедию гражданской войны. Фильм "Адмирал" не смотрел, роман В. Поваляева "Верховный правитель" читал, возможно фильм снят по нему, но в романе не нашёл, чтобы красные выставлялись нелюдями. ИМХО этот роман попытка объективно описать те далёкие события. И ведь хорошо вобьют эти установки "подрастающему поколению".
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
Так может быть и Колчаку тоже предъявлять по большому счёту нечего было, раз его так поспешно расстреляли, вместо того, чтобы доставить в Москву и публично судить? Так что может, и предъявлять нечего было?
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
Железная дорога не работала? Думаю, проблематично было доставить в Москву.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
А вы говорите за себя! Мне, нам такой памятник не нужен,а значит гражданская продолжается
Хорошо вам вбили в голову те установки, что никак не можете понять, что истина не там, где вбивают. Пора бы и познакомившись с информацией установки то вбитые выбросить из головы, а голову заполнить полезной информацией. "Дни Турбиных" - этот фильм снят по повести Булгакова, служившего военврачом в Деникинской армии, но у него была ещё и другая повесть: "Белая гвардия", о ней как-то не принято разговаривать. И ведь хорошо вобьют эти установки "подрастающему поколению".
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
Кому "нам"? Впрочем у всех своя память,своя правда,своя совесть.
Мне , нам такой памятник не нужен,а значит гражданская продолжается
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Михаил_1
Разумеется, ошибаетесь. Но железная дорога, емнип, находилась под контролем белочехов, которым красные особо доверять не могли.
Caveant consules!
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя gruss
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Sahir
Нет, предлагаю не втюхивать одну платформу, доказывая, что все остальные дерьмо.У остальных тоже немало достоинств. Вы предлагаете использовать только оперативку homo sapiens новой формации.
TLC 76, 4,2D, 2013
In Via Veritas
Ответ на сообщение Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя gekom
Под словом герои, я имел в виду термин применяющийся, например к героям какого-либо произведения, не более того, да, термин не удачный. Правильнее было бы сказать памятник павшим в годы гражданской войны участникам Белого движения. По моему на гражданской войне "героев" быть не может по определени.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer
В начале 18 века соотношение имущих слоев к неимущим было где-то 1:9, в начале 20 века чуть меньше, тем не менее упомянутых тут так. наз. "люмпенов" было не менее 80 процентов страны. По этой же ссылке видно, кто владел землей - абсолютное меньшинство (крестьяне владели ничтожной частью), которое и защищали Белые. Согласно результатам этой переписи всего в Российской империи (без Финляндии) проживало 125 680 682 человека.
По сословному признаку население подразделялось еле-дующим образом: потомственное дворянство (1 220 169 человек), лица духовного звания христианского исповедания (с семьями — 588 947 человек), потомственные и личные почетные граждане (342 927), купцы (с семьями — 281 179 человек), мещане (13386392), крестьяне (99825486 человек). Остальные относились к разряду «инородцев», финляндских уроженцев, иностранцев и лиц, не указавших свою сословную принадлежность.
Из этих данных со всей очевидностью следует, что Россия по преимуществу была страна крестьянская. Однако данные переписи, давая сословную дифференциацию населения, к сожалению, не позволяют составить сколько-нибудь надежный классовый портрет российского общества. Как уже было замечено выше, имущественное положение отдельного лица и его сословная принадлежность далеко не всегда находились в прямой взаимосвязи. Скажем, среди петербургских и московских рабочих имелись и дворяне, и потомственные и личные почетные граждане, хотя большинство рабочих всех районов империи составляли выходцы из крестьянских сословий. В 1894 г . численность рабочих в империи достигала .1,5 млн. человек.
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Pronkst
Можете сказать каким количеством земель владел Колчак или сын крепостного крестьянина Деникин? И таким образом чьи земли они защищали? По этой же ссылке видно, кто владел землей - абсолютное меньшинство (крестьяне владели ничтожной частью), которое и защищали Белые.
Ушёл туда, где нет цензуры...
Ответ на сообщение Re: Памятник героям Белого движения пользователя Intejer