Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граждан пользователя vert
Когда разговор идет о распиле такого количества миллиардов бабла, долго думать - моветон. согласился практически мгновенно, — говорит он
|
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граждан пользователя vert
Когда разговор идет о распиле такого количества миллиардов бабла, долго думать - моветон. согласился практически мгновенно, — говорит он
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граждан пользователя JustMan
Ещё бы. Реакция как у лягушки на пролетающего мимо её рта комара.Когда разговор идет о распиле такого количества миллиардов бабла, долго думать - моветон. согласился практически мгновенно, — говорит он
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
Я не мыслю,я именно так и поступаю.Пока работает. Вы мыслите максимум на уровне управления отделом.
Чего только не услышишь на форум.Это надо же,- разных эпох И из какой же "эпохи"- Вы? мы с вами руководители разных эпох.
Я всерьез думаю что Вы запутались в понятиях.Мы говорили о предприятиях ,а не спецучреждениях.В идеале естественно хотелось бы что бы "управленец" имел полное знание обо всех аспектах своей работы.Но много ли таких людей? Я не знаю ни одного.А Вы? И чем больше предприятие тем больший пробел будет в знаниях у этого самого "управленца". Что совершенно не мешает им грамотно управлять. P.S. Вы серьезно думаете, что вместо, скажем, главврача в дурке можно поставить менеджера ?
Это кто такой? Один такой "мебель-менеджер" уже науправлялся армией.
РА никогда не была прибежищем здравого смысла(как впрочем и любая армия). Но сдается мне что Вы рано хороните ее.Смотрите позитивнее. Армия превратилась в дурку, а дурка, видима с новым управленцем, превратится в армию.
Sooner or later we all gotta die
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя france
Не спорю, ПОКА Я не мыслю,я именно так и поступаю.Пока работает.
Для меня страна в период "коммунизма" и "дерьмократии" не то что разная эпоха - планета другая ! Чего только не услышишь на форум.Это надо же,- разных эпох И из какой же "эпохи"- Вы?
Поверьте на слово,что грамотному "управленцу" по большому все равно чем "управлять" Я всерьез думаю что Вы запутались в понятиях.Мы говорили о предприятиях ,а не спецучреждениях.
Мне за примерами далеко ходить не нужно. В идеале естественно хотелось бы что бы "управленец" имел полное знание обо всех аспектах своей работы.Но много ли таких людей? Я не знаю ни одного.А Вы?
Я заметил на примере Чубайса, и не только я. И чем больше предприятие тем больший пробел будет в знаниях у этого самого "управленца". Что совершенно не мешает им грамотно управлять.
Не советую обсуждать партшколу В СССР не зря придумали ВПШ. Кузница кадров власти. Не думаю что там были дисциплины навроде "отличительная особенность принятия управленческого решения на примере судостроительного завода и табачной фабрики".
Это кто такой?
Но сдается мне что Вы рано хороните ее.Смотрите позитивнее.
Я ее вообще не трогаю, ее хоронит Сердюков
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
Руки прочь от святого! Пока хоть пиво нормальное встречается. управленцев вроде Чубайса можно допустить МАКСИМУМ в пивной ларек
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя vert
Я пиво не очень люблю, но всё же какие сорта действительно пиво, а не разбавленный порошок? Руки прочь от святого! Пока хоть пиво нормальное встречается.
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Kazanova
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
Ну да я тоже жить вечно не собираюсь. "Всё проходит, пройдет и это" как говорил один древний царь. Не спорю, ПОКА
Люди те же.И управляют ими точно также. Кнут и пряник. Только что "кнут" замаскировали получше, а "пряник" расписали по веселее,вот и вся разница. Для меня страна в период "коммунизма" и "дерьмократии" не то что разная эпоха - планета другая !
Ну так кто мешает то? Добейтесь того же что и он. Раз он такая бездарность и достиг таких высот ,то Вы запросто взлетите еще выше.Будете управлять огромной корпорацией, а на каком нибудь сайте города Новобоберска какой нибудь юзер будет говорить том что Если взять ВСЕ примеры, то управленцев вроде Чубайса можно допустить МАКСИМУМ в пивной ларек управленцев вроде Strann1k можно допустить МАКСИМУМ в пивной ларек В очередной раз убеждаюсь что в футболе,политике и экономике,в России разбирается любой.
Извините,из чего следует что Севастьянов И.П. хорошо разбирался к примеру в мостостроении(раз при нем был построен второй мост), или насколько он был компетентен в метростроении? Он как раз яркое подтверждение МОЕГО определения хорошего управленца. Человек явно находился на своем месте,что совсем не означает что он был "профи" во всем. Мне за примерами далеко ходить не нужно.
Назову пока одну фамилию из моей эпохи - Севастьянов Иван Павлович, с которым я был знаком лично.
Скажу только, что это человек, который выстроил этот город.
Почему? Не советую обсуждать партшколу ;)
А вон это кто. Ну и чем мешает его "мебельное" прошлое, выполнению его обязанностей?
Действующий министр обороны Сердюков , или вам неизвестны его бывшие места работы ?!
Российская армия видала и пострашнее чем Сердюков. Так что рано хороните. Я ее вообще не трогаю, ее хоронит Сердюков
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
Так мы все таки дожили до КОММУНИЗМА, простите в каком году? Кто еще об этом знает? Или Вы в ту эпоху были допущены до "кормушки"? И жили при коммунизме для определенной категории граждан? Для меня страна в период "коммунизма" и "дерьмократии" не то что разная эпоха - планета другая !
Да. пожалуйста биографию этого достойного человека "в студию"! Он был большим специалистом в мостостроении, метрострое, транспорте, жилищном строительстве и коммунальном хозяйстве? Я думаю он не мог специализироваться на всем сразу! Где логика? Одни не должны руководить не будучи специалистами в отрасли, а другие вон как..... Мне за примерами далеко ходить не нужно.
Назову пока одну фамилию из моей эпохи - Севастьянов Иван Павлович, с которым я был знаком лично.
Если вы не в курсе смотрите здесь
Хотя там ДАЛЕКО не все заслуги описаны.
Скажу только, что это человек, который выстроил этот город.
Ага не только ВЫ, и причем как не спросишь: "А в чем конкретно ВЫ можете упрекнуть Чубайса на его посту в РАО ЕЭС?" никто как то ничего конкретного сказать не может!! Мне тут как то попалась на глаза таблица структуры доходов федерального бюджета, основная часть это налоги, основной налог это НДС, поищите и посмотрите какую долю в этих платежах занимают энергетики, для примера в СФО энергетики по платежам в тройке лидеров а та же газовая отрасль раз в 5 меньше! А про РЖД действительно и говорить не стоит! Я заметил на примере Чубайса, и не только я.
Он с 2000 по 2007 год очень успешно работал в министерстве по налогам и сборам? Почему Вы этот момент в его трудовой деятельности упускаете. Самое смешное, что больше всех в той же Думе по поводу "мебельного" прошлого Сердюкова проезжались "Коммуняки( Действующий министр обороны Сердюков, или вам неизвестны его бывшие места работы ?! с), даже анекдот придумали про ДСП и ДВП но при этом основные "юмористы" Зюганов и Ильюхин, начинали свою трудовю деятельность Учителем в школе и грузчиком в леспромхозе и ничего, один даже собирался руководить государством!!
для примера - Начальник Главного управления боевой подготовки и службы войск Вооруженных Сил некто Шаманов Владимир Анатольевич, человек довел Ульяговскую оласть до раззорения, представляете что он сейчас творит в МО??? Российская армия видала и пострашнее чем Сердюков. Так что рано хороните.
Ответ на сообщение Чубайс хочет оставить без работы миллионы граждан пользователя Docent
- Доктор, я буду жить?
- А смысл?
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя elephant
На посту в РАО ЕЭС супер-управленец Чубайс создал, пожалуй, наиболее коррупционную организацию в РФ. Сравните с Газпромом ради интереса. Миллер получил в управление Газпром, который был синонимом отката. Нельзя сказать, что полностью искоренил, но поприжал трансгазы серьёзно. причем как не спросишь: "А в чем конкретно ВЫ можете упрекнуть Чубайса на его посту в РАО ЕЭС?" никто как то ничего конкретного сказать не может!!
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя JustMan
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя JustMan
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя JustMan
А факты пожалуйста? На посту в РАО ЕЭС супер-управленец Чубайс создал, пожалуй, наиболее коррупционную организацию в РФ.
Ну давайте, я нигде не видел информации чтобы Энергетики, вотличие от Газпрома кстати, размещали тендеры (уже в период кризиса!!!) на поставку солярия для лошадей в свои конюшни!!! Сравните с Газпромом ради интереса.
Опять БЛА-БЛА-БЛА!!! Вы простите свои данные о сокращении инвестиций в плановый ремонт где черпаете? А чего далеко ходить, как обстоят дела на Что из этого выйдет мы видим уже сегодня (назовите строящиеся объекты энергетики) и увидим уже в следующем году, когда начнет сказываться нынешнее сокращение инвестиций в плановые ремонты и сокращение ремонтного персонала. Новосибирской ГЭС? Или врут?
Ну вот снова глупости говорите, извините конечно за резкозть ну сами же понимаете что когда говорили о возможности выбирать поставщиков ЭЭнергии, речь шла не о конечном пользователе дяде Пете. Почитайте в общем Да, а что, кстати, с ценами на электроэнергию в счетах, которые Вы оплачиваете? Наверное у Вас появилась возможнось выбирать поставщика? Возможно Вы перестали платить за подключение и конкурирующие поставщики выстраиваются к Вам в очередь, чтобы подключить Вас? тут!!
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя elephant
А Вы поговорите с энергетиками, и будут Вам и факты и глупости А факты пожалуйста?
..................
я нигде не видел информации
.....................................
Ну вот снова глупости говорите
Не понимаю, потому как именно об этом и шла речь. На том простом основании, что ни для чего другого реформу было затевать не для чего. ну сами же понимаете что когда говорили о возможности выбирать поставщиков ЭЭнергии, речь шла не о конечном пользователе дяде Пете.
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Ech_Aleks
Чем же Вам так именно 2008 год приглянулся? И сравните рост цен на газ за 2008 год и на электроэнергию
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя JustMan
А приведенная мною ссылка это что? Это шахтер чтоли был?? А Вы поговорите с энергетиками, и будут Вам и факты и глупости
Ну вот, как обычно, если чушь никого не может убедить, она начинает кричать Сам дурак И ещё.... удовлетворите праздное любопытство, пожалуйста. Не трудно быть на половину деревянным?
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя JustMan
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя elephant
Вам слова взятые в кавычки ни о чем не говорят ? Для меня страна в период "коммунизма" и "дерьмократии" не то что разная эпоха - планета другая !
Так мы все таки дожили до КОММУНИЗМА, простите в каком году? Кто еще об этом знает?
Вы о какой кормушке говорите ? Или Вы в ту эпоху были допущены до "кормушки"? И жили при коммунизме для определенной категории граждан?
Не думаю, что вы в состоянии оценить его биографию, тем более что вы любите покричать на "красных директоров" и так и не ответили мне про Беларусь. Да. пожалуйста биографию этого достойного человека "в студию"!
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя france
Работники те же, а вот управленцы совсем не те. Люди те же.И управляют ими точно также. Кнут и пряник. Только что "кнут" замаскировали получше, а "пряник" расписали по веселее,вот и вся разница.
Во-первых, я на своем месте. Ну так кто мешает то? Добейтесь того же что и он.
Согласен, я просто привел пример управленца той эпохи, который без всяких "точек входа" руководил огромным городом. Извините,из чего следует что Севастьянов И.П. хорошо разбирался к примеру в мостостроении(раз при нем был построен второй мост), или насколько он был компетентен в метростроении?
Никогда не был ни комсомольцем ни коммунистом, как и мой отец и моя мама, не смотря на занимаемые должности. Не советую обсуждать партшколу Почему?
Мда, я думаю вы неудачно Пашку вспомнили, профессионалом его НИКТО и НИКОГДА не называл. Когда я "отдавал почетный долг " министром обороны был П.Грачев. Боевой офицер,кадровый военный,за плечами опыт ведения боевых действий в Афганистане. Результат помните?
Там и хоронить нечегоБыл в Шилово год назад, много что видел своими глазами, много чего порассказали Российская армия видала и пострашнее чем Сердюков. Так что рано хороните.
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Ech_Aleks
До "При том времени я заработал себе двухкомнатную квартиру и однокомнатную детям, причем одну на двоих. Я думаю, что это должны сделать любые нормальные родители." - до 90 года? Или все же после?
А в чем проблема ? Да, при социализме нужно было очень хорошо постараться чтобы заработать на квартиру себе да еще детям.
Вы невнимательно читали мое сообщение, я тоже не всем детям сделал квартиры. Мне так не повезло и что я теперь не нормальный родитель?
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Ech_Aleks
На самом деле я приехал в город учиться из деревни. Теперь я понял. Квартиры от дедов и родителей и сейчас остаются внуком и детям. До 90 года по тогдашним нормам на семью из 4 человек давали 3 комнатную квартиру. И достаточно нелегко было обосновать, чтобы к 2 км кв, дали дополнительно 1 км кв. Хотя пути и возможности для того варианта - то же были. Трудно было и тогда с жильем и сейчас. У каждого по разному складывается.
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
Вот что меня больше всего удивляет, так это то, что все согласны с тем утверждением, что АРМИИ в России нет!!! Но при этом Сердюков, просто злодей. Разваливает понимаешь, то что и так давно развлилось!! Там и хоронить нечего
Был в Шилово год назад, много что видел своими глазами, много чего порассказали
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
Пример можно?Конкретное различие в управлении, в период "развитого социализма" и "укрепления вертикали власти"? Работники те же, а вот управленцы совсем не те.
Я не думаю что Вы обладаете сведениями ,КАК конкретно принимались решения тех времен,поэтому разговор беспредметен. Согласен, я просто привел пример управленца той эпохи, который без всяких "точек входа" руководил огромным городом.
А другие примеры - М. Калашников, Ю. Никулин.
Мы не говорим о том что он профессионал.Хотя на мой взгляд все его последующие преступления не отменяют его послужной список.Он хороший пример того что все зависит от человека,а не от его предыдущего места работы(Ваш пример с Сердюковым). Мда, я думаю вы неудачно Пашку вспомнили, профессионалом его НИКТО и НИКОГДА не называл.
Я на Шиловском полигоне был в 1994 году.Как и в некоторых других частях РА.Например Сертолово (Питер, аналог Шилово).Разницы никакой.Особенно страшно от того что это, в (отличие от Шилово) ПЕРВЫЙ ДИВИЗИОН. Короче "границы ключ переломлен пополам"(с). Был в Шилово год назад, много что видел своими глазами, много чего порассказали
Sooner or later we all gotta die
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граж пользователя Strann1k
"Все истины, которые я хочу вам изложить - гнусная ложь" (С)
Анонимный пользователь
Ответ на сообщение Чубайс хочет оставить без работы миллионы граждан пользователя Docent
Ответ на сообщение Re: Чубайс хочет оставить без работы миллионы граждан пользователя ministr_sib
На слежку за своими гражданами средства найдут, не сомневайтесь Это тема:), но я думаю еще не скоро в жизнь воплотят