Погода: 7 °C
25.095...8облачно, без осадков
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
Пробки: 4 балла
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Голодомор по американски

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя savwchuk

    Вы пытаетесь втянуть меня в оффтопичную дискуссию:)
    Но ведь даже из общих соображений очевидна разница - Лысенко пользовался благосклонностью и Сталина и Хрущева... фрондерство против Лысенко не могло принести ученым ни премии ни финансирование. И тем не менее вся академия (!), не подавала Лысенко руки. Хрущев заставил убрать с поста президента не нравившегося ему Несмеянова, но и избранный вместо него Келдыш на возмущенную реплику Хрущева - "ну почему вы так не любите Лысенко?", только дипломатично отмалчивался.

    Видимо Трофим Денисович и его подельники все-таки перешли грань, отделяющую ученого, пусть даже честолюбца и карьериста, от откровенного подонка.

    Исправлено пользователем VinD (02.06.08 08:43)

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя savwchuk

    Совершенно верно. Уж если в ВУЗах академики с профессорами друг друга поедом едят, то в АН тем более. Не лучше (если не хуже) обстановка и в среде творческой интеллигенции.
    Про то и другое знаю не понаслышке.:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя VinD

    В ответ на: Вы пытаетесь втянуть меня в оффтопичную дискуссию:)
    Виноват. Приношу извинения. Отдельную тему открывать (имхо) бесперспективно, а Лысенко естественным образом "вошел в рамки" этой темы, поскольку gruss очень органично "включил" сюда научные исследования и репутацию ученых.
    Мне же стало интересно, о какой именно "репутации" (по мнению gruss'а) должны заботиться исследователи и какое отношение к этому имеет собственно Лысенко. Поэтому пользуюсь случаем получить от Вас новую информацию.
    В ответ на: Но ведь даже из общих соображений очевидна разница - Лысенко пользовался благосклонностью и Сталина и Хрущева...
    И в чем здесь "криминал"?
    В ответ на: ... фрондерство против Лысенко не могло принести ученым ни премии ни финансирование. И тем не менее вся академия (!), не подавала Лысенко руки.
    Эмоции были. Но были ли реальные факты, служившие достаточным основанием для таких эмоций?
    Кстати, "игнор" Лысенко в данной ситуации не выглядит конструктивным.

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя VinD

    В ответ на: Видимо Трофим Денисович и его подельники все-таки перешли грань, отделяющую ученого, пусть даже честолюбца и карьериста, от откровенного подонка.
    Вот и интересно - в чем же этот "переход" выразился? К трагической судьбе Вавилова Лысенко не имел прямого отношения, практические достижения Лысенко имели место, теоретических ошибок хватало с обоих сторон.

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя savwchuk

    Поподробнее про практические достижения академика Лысенко. Что он обещал и что получилось. И на счет Лысенко и его роли в судьбе Вавилова вот здесь web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя savwchuk

    Что говорить, если нечего говорить?
    Лучше почитать. Например, Джон Стейнбек :: Гроздья гнева
    Жизнеописание фермерской доли во времена ВД.

    спробитоюносветлойголовою

  • Ответ на сообщение Re: пользователя sshu

    Сейчас Вам тут скажут, что этот гнусный большевистский наймит всё высосал из пальца, и к действительности это не имеет никакого отношения:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: пользователя vert

    Да нет, что вы, просто приведут ссылку на другой его роман "Заблудившися автобус" чтобы желающие могли хотя бы так узнать, как жили американцы в середине 60 годов.

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Ne budu ni kem

    От этого правда о ВД не перестанет быть правдой.

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя Ne budu ni kem

    В ответ на: Поподробнее про практические достижения академика Лысенко.
    Например вот:
    Ведь это факт, что на основе работ Лысенко созданы такие сорта сельскохозяйственных культур, как яровая пшеница "Лютенцес-1173", "Одесская-13", ячмень "Одесский-14", хлопчатник "Одесский-1", разработан ряд агротехнических приемов, в том числе яровизация, чеканка хлопчатника. Преданным учеником Лысенко, высоко чтившим его до конца своих дней, был и Павел Пантелеймонович Лукьяненко, пожалуй, наш самый талантливый и плодовитый селекционер, в активе которого 15 районированных сортов озимой пшеницы, в том числе получившие мировую известность "Безостая-1", "Аврора", "Кавказ". Что бы ни говорили "критики" Лысенко, в зерновом клине страны и по сей день преобладают сельскохозяйственные культуры, выведенные его сторонниками и учениками.
    web-страница
    В ответ на: на счет Лысенко и его роли в судьбе Вавилова
    Цитата из Вашего источника:
    Как видно, в записке Презента — Лысенко фактически содержится обвинение Н.И.Вавилова в антисоветизме, во враждебности советскому социалистическому строю, что само по себе явилось вполне достаточным поводом для ареста Н.И., даже без обвинений моего отца в других измышленных НКВД грехах, например, в членстве в антисоветской трудовой крестьянской партии (никогда не существовавшей. — Ю.В.), вредительстве в семеноводстве и т.д.
    С моей точки зрения, комментарии уже излишни.

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя savwchuk

    "Лысенко и яровизация
    Яровизация стала одной из центральных концепций так называемой Мичуринской генетики. Т. Д. Лысенко придавал важное значение агротехнической яровизации, предлагая её в качестве универсального приёма, который позволит советскому сельскому хозяйству в короткие сроки резко увеличить продуктивность. Он противопоставлял яровизацию методам генетической селекции, требующим многих лет упорной работы.

    Лысенко был уверен в том, что яровизированное состояние растения может передаваться по наследству, то есть выращенное из семени яровизированного растения поколение не будет нуждаться в повторной яровизации. «Успехи» применения «метода Лысенко» на многих сельскохозяйственных видах объяснялись либо подтасовкой результатов, либо большими трудозатратами при яровизации. Например, яровизированный картофель разрезался на части, чтобы получить больше посевного материала, поверхность разреза покрывалась золой для предотвращения роста грибов и т. п. Позже Лысенко отказался от идеи яровизации как универсального приёма, сказав, что «яровизация при центральном планировании оказалась нежизнеспособной»." web-страница

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя Ne budu ni kem

    В тон Вашему источнику:улыб::
    На самом деле Лысенко провел фундаментальную работу по теории яровизации – разработка самой концепции яровизации, теории стадийного роста растений (научное направление – онтогенетика). Именно разработки Лысенко докладывал на Международном симпозиуме по проблемам генетики и селекции в США в 1933 году Н.И. Вавилов.
    ...
    В том же 1933 году Вавилов представил работу Лысенко на соискание Сталинской премии, как КРУПНЕЙШЕЕ ДОСТИЖЕНИЕ ФИЗИОЛОГИИ РАСТЕНИЙ ЗА ПОСЛЕДНЕЕ ДЕСЯТИЛЕТИЕ (Академия Наук СССР, Архив, Академик Вавилов. Из эпистолярного наследия: 1929-1940 гг. Изд. "Наука", М., 1987, стр.188).
    ...
    Лысенко фактически разработал теорию температурного мутагенеза. Да, рабты по влиянию температуры на рост, развитие и изменчивость организмов проводились и до него, но теорию разработал именно Лысенко. Позднее, уже в наши дни работы в области температурного мутагенеза стали одними из ведущих и перспективных на Западе.
    ...
    Обвиняют Лысенко в том, что он ошибочно утверждал, что новый вид можно вывести за 2-3 года, а не за 10-15. Самое интересное то, что ученик Лысенко академик Ремесло вывел несколько сортов озимых путем «температурного воспитания» (температурного мутагенеза) именно за указанные 2-3 года. Кстати, среди них знаменитая Мироновская – 808.
    ...
    Лысенко первый обратил внимание на внехромосомную наследственность и начал разработки этого направления. И благодаря именно работам селекционеров, в том числе и Мичурина Лысенко обратил внимание на тот факт, что теория хромосомной наследственности не может дать ответ на возможность получения сортов и гибридов не только за 2-3 года, но даже и за «приемлемые» для генетиков 10-15 лет.
    Кстати, в 1983 году Барбара Мак Клинток получила Нобелевскую премию за рабту о влиянии нехромосомной ДНК на наследственность, что блестяще подтверждает выводы Лысенко. Между прочим, Нобелевская премия за температурный мутагенез, теория которого была разработана Лысенко и его учениками, разумеется, была получена не советскими учеными и уж тем более не его оппонентами-генетиками.
    Также не советскими учеными была получена «нобелевка» за химический мутагенез, основы теории которого заложил Лысенко, а фактические результаты были получены его сотрудницей Алексеевой, доктором биологических наук, профессором.
    ...
    источник

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя savwchuk

    в общем, не всё с Трофим Денисычем так однозначно:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя sharada

    Да, именно об этом я и пытался с самого начала сказать.

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя sharada

    --в общем, не всё с Трофим Денисычем так однозначно --
    Не знаем мы своих героев!:улыб:

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя Kazanova

    И с Вавиловым не всё так однозначно тоже. Сильно борзый был товарищ, за что и поплатился. Он конечно был ещё и талантлив, но замочили его не за это, а просто в рамках обычной в учёной среде "конкуренции".

    Спасибо доктор, что вылечили меня от мании величия!!! Сколько миллионов я вам должен?!

  • Ответ на сообщение Re: Голодомор по американски пользователя Владимир Ив

    Интересную штуку нашёл совершенно случайно про американский голодомор -

    "Вы думаете, что это происходило только в Америке? Вспомните самый урожайный год в истории России – 1913. Вспомните так называемый украинский голодомор – 1932-33 годы. Давайте не будем! Всякий раз, когда в Нью-Йорке устанавливается страшная жара, по телевизору обязательно показывают умирающих от жары людей в каком-нибудь Париже. Мы живем на маленькой планете. Всё в этом мире взаимосвязано. Я не верю в искусственный голодомор. Факты на лицо: десятилетняя засуха в Америке и естественная убыль населения, а на Украине, в это же самое время, ИСКУССТВЕННЫЙ ГОЛОДОМОР и фактически убийство миллионов людей!!! Кто так расставил акценты?

    Искусственной бывает только ложь политиков и сиськи голливудских актрис. "


    web-страница

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта