Погода: 2 °C
26.093...6пасмурно, небольшие дожди
27.094...6пасмурно, небольшой снег
Пробки: 1 балл
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Скончался Б.Ельцин

ПечатьRSSДеревом

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя Mihansk

    Одна не большая деталь, лишь малый штрих к тому, в каком государстве мы все снова живем:
    Гроб с телом Бориса Николаевича опускали в могилу под звуки советского гимна. А ведь принято было считать, что это Ельцин похоронил СССР.

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя Mihansk

    В ответ на: Гроб с телом Бориса Николаевича опускали в могилу под звуки советского гимна.
    а под какую музыку можно опускать гроб экс-президента России ?

    есть иные варианты, нежели гимн страны ?

    конечно, исполнение этого мотивчика в момент похорон было кощунсвтом, но президент Ельцин не несет за это ответственности ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя appraiser

    >Ельцин не несет за это ответственности ...

    Разумеется! За подписание федерального конституционного закона "О Государственном гимне РФ" в конце 2000 года отвечает лично В. В. Путин.
    Первый президент России Борис Николаевич Ельцин тогда еще заявил, что выступает категорически против возвращения гимна СССР в качестве гимна России. "Такими вещами не шутят", - заявил Борис Николаевич и добавил: "Ситуация с гимном сложная. Хоть бери и самостоятельно стихи с музыкой сочиняй!"
    До чего ж тяжело ему было видеть, как гибнет дело его жизни!

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя Mihansk

    В ответ на: Разумеется! За подписание федерального конституционного закона "О Государственном гимне РФ" в конце 2000 года отвечает лично В. В. Путин.
    преемник, типа ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя Mihansk

    В ответ на: >Пропаганды? Да я сам все это видел собственными глазами!
    >То-то же! В другой раз не ври, пжлст.
    > Ельцин дал нам свободу, возможность жить не боясь Гулага и работать на самих себя, а не ждать раздачи баланды как в тюрьме. Разве этого мало?

    Да вы сударь так ничего и не поняли. .Невнимательно читали топик.
    То что вы видели своими глазами - прекрасно разработанная и отлично исполненная операция против СССР. Насчёт вранья.Где вы узрели враньё? Что Е.Б.Н со товарищи раззорили страну?
    Я ещё раз повторю -раззорили.
    Насчёт свободы и баланды в Гулаге. Тут вы слово в слово цитируете господ демократов и совершенно не оригинальны. Эта мулька весьма поднадоела. Что значит по вашему работать на себя? Вы глаза раскройте шире и может увидите иное. Очень небольшой процент россиян может сказать что живут достойно.Москва столица на глазах жиреет и от жира сходит с ума. Голубеет и деградирует. При этом жрёт за счёт провинций. Посмотрите на нашу бизнес элиту .Большинство из них ничего не производит ,барыжничает природными ресурсами.
    Пропасть между имущими и неимущими с каждым годом всё больше. Заметьте что никто из них,имея сверхдоходы ничего не делает для развития государства и улучшения здорового благосостояния граждан. Нефтедоллары рекой утекают на запад.
    Кстати это к вашему утверждению про золотой запас,якобы проетый коммунистами. Можно привести тысячу примеров отвратительного наследия Е.Б.Н. Какое будущее у этой страны? х.з
    Авы мне тут какую то блевотину про свободу. Свобода -вещь нужная и полезная,НО НЕ ЕЛЬЦИНСКАЯ. Такую свободу я б засунул кое кому обратно в ....

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя Sahir

    >То что вы видели своими глазами - прекрасно разработанная и отлично исполненная операция против СССР

    Если у вас паранойя, то это еще не значит, что за вами не следят. Революция - это вам не заговор, в ней участвуют миллионы. Для падения империи совершенно необходимы объективные (т.е. независящие от исполнителей) исторические обстоятельства. Помните у Ленина с Надеждой Константиновной: "верхи уже не могут, низы не хотят".
    Впрочем, фиг с ней, с операцией. Охота вам верить в заговоры - верьте, только не выносите на форум: конспирология заразна.

    >Что значит по вашему работать на себя?

    Значит, работать не за зарплату, а иметь собственное дело. В догорбачевском СССР такие деловые тоже встречались, но их ловили и расстреливали.

    >Насчёт свободы и баланды в Гулаге. Очень небольшой процент россиян может сказать что живут достойно. А вы мне тут какую то блевотину про свободу. Свобода -вещь нужная и полезная,НО НЕ ЕЛЬЦИНСКАЯ. Такую свободу я б засунул кое кому обратно в ....

    А кормить никто не обещал. Что ж вы за народ рабов?! Им свободу дали, а они обратно в тюрьму просятся! Привыкли к плетке, потому и неуютно вам на свободе. Вы и Сталина потому помните и обратно хотите, что без хозяина уже не можете. Пусть бьет, лишь бы вовремя кормил свою скотину (хотя б баландой), а не как сейчас.

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя Sahir

    Многие, в отличии от Вас, уважаемый, головой думают, а не бездумно следуют постулатам прокоммунистической пропаганды.

    "Право же, взрослые - очень странные люди" А.де Сент-Экзюпери

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя Mihansk

    В ответ на: До чего ж тяжело ему было видеть, как гибнет дело его жизни!
    Ох, как тяжело! На пенсию разве проживёшь! Представляю бедолагу в очереди в Пятёрочке с бутылкой кефира и пол батоном бородинского.
    А его бедная жена! Поди замучилась варить требуху.....

    Осталось определиться, а что же действительно представляло из себя "дело его жизни" ?

  • Ответ на сообщение Re: Скончался Б.Ельцин пользователя Mihansk

    В ответ на: >Что значит по вашему работать на себя?

    Значит, работать не за зарплату, а иметь собственное дело.
    И много таких в Стране?
    Что ж Вы голову то морочите? Основная масса людей работает за зарплату, ровно также как и во времена оны. А вот защиты от зарплаты в конвертах, от ора хамов-хозяев, от пенсии в в 4 раза меньшей в соизмеримых ценах, от "бесплатной медицины", от ...... у нынешних наёмных работников, трудом которых и поднимается благосостояние Страны, увы пока нет.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя JustMan

    Вот и этот про живот! Я ему про дело всей жизни, а он - за кефир... Неужели вы такие голодные, что дальше своего тощего брюха ничего не видите?!
    Главное дело Ельцина - свободная, независимая, демократическая Россия.

    >иметь собственное дело
    >И много таких в Стране?

    Мало, но по сравнению с 91-м - в сотни тысяч раз больше.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Черный кот

    >постулатам прокоммунистической пропаганды.
    Постулатам прокоммунистической пропаганды говорите. К коммунистам не принадлежу, сочуствующим не являюсь.
    И вообще нет смысла спорить господа. Или вы ещё дети,прошу прощения или мы с вами идеологические противники. Время нас рассудит.
    Хорош был Ельцин,плох ли,велик или нет. Просто
    я исхожу из настоящего положения вещей в России и вижу очень мало хорошего. Нет смысла спорить.
    Для меня Е.Б.Н ,царствие ему небесное останется
    иудой и предателем народа,отцом российского криминала и фигурой во многих отношениях несимпатичной. Всего хорошего господа!

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Sahir

    А скажи-ка, идеологический, свобода - это хорошо или плохо? И почем твоя собственная?

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: Главное дело Ельцина - свободная, независимая, демократическая Россия
    Свободная? ....... От кого?
    Независимая? .... А что, до Ельцина Страна была окупирована?
    Демократическая?..... Хм-м-м ..... Это хорошо? То, что это хорошо, аксиома? А может быть очередная лапша на уши, такая же как вещалась фальцетом, с горящими глазами кучерявыми молодцами в кожаных тужурках в 17 году?

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: Мало, но по сравнению с 91-м - в сотни тысяч раз больше
    "Вот и этот про живот! " (с) Михасик

  • Ответ на сообщение Re: пользователя JustMan

    В ответ на: Свободная? ....... От кого?
    Демократическая?..... Хм-м-м ..... Это хорошо? То, что это хорошо, аксиома?
    А вы представьте себе на минуту, что вы ведете подобные разговоры в публичном пространстве (а не у себя на кухне) в году 84. То есть обсуждаете например, личность товарища Черненко или Брежнева.
    Или выходите на демонстрацию по поводу повышения каких-то тарифов (или отсутствия товаров).

    Все относительно. Абсолютная свобода только у покойника. Речь в данном случае идет о вполне конкретной свободе выбора - политического устройства страны, путей развития экономики и т.д.

    Это сейчас действительно (пусть и в скомканном и искаженном варианте) имеется. Другое дело, что многим в РОсии свобода не нужна, видимо - им хочется обратно в лагерь с гарантированной пайкой и возможностью переложить ответственность за свою жизнь на партию и правительство.

    Как человек отсулуживший в (еще советской) армии не могу не признать, что в этом есть свой кайф. Там стырил, тут зашарил, здесь молодых припрег. Трехразовое питание опять же...

    Только я так жить не хочу. Мне нынешняя реальность (со всеми ее перекосами и проблемами) нравится гораздо больше.

    Но это, понятно, дело вкуса

    - Доктор, я буду жить?
    - А смысл?

  • Ответ на сообщение Re: пользователя JustMan

    Независимая? - с 12 июня 1990 года, дня принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР съездом народных депутатов под руководством Б. Н. Ельцина
    Свободная? - от власти КПСС с 21 августа 1991 года, когда Б .Н. Ельцин своим указом запретил ее деятельность на территории РФ.
    Демократическая? - Тут я не до конца еще обмозговал количественные критерии этого качественного понятия. Как вам такое: демократия кончается тогда, когда народ не может сменить власть ненасильственным путем.

    ***
    Мы над ним тут всласть поизмывались,
    На углу на каждом понося,
    Но при этом деда не боялись —
    Вот в чем загогулина-то вся.
    (И. Иртеньев)

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    Вот и этот про живот! Я ему про дело всей жизни, а он - за кефир... Неужели вы такие голодные, что дальше своего тощего брюха ничего не видите?!
    Главное дело Ельцина - свободная, независимая, демократическая Россия.

    Иногда так хочется сказать - господа да вы гоните!
    Но мы ж культурные люди.
    Свободная и независимая? От россиян скорее. Независимая - звучит круто,с присущим демократам пафосом. Кругом заправляют пендосы, лучшие друзья покойного Ельцина - обложили как волков со всех сторон.Россия тоже пендосов слушается,так иногда голос подадим как в Мюнхене,ито весьма слабый. Можем порычать,пока нефть и газ в Европу качаем. Ведь и эта лафа скоро кончится. Азеры с турками при помощи опять же пендосов составят России в Европе серьёзную конкуренцию. А это один из основных источников доходов нашего "свободного"государства.Независимая.Сколько долго она будет таковой. В чём её сила " брат"? Х.з! Эту силу нужно было только напрвить в нужном направлении .Е.Б.Н же пошёл другим путём -всё нах продал пендосам.Свобода в нецивилизованном полукриминальном российском государстве - понятие спорное и очень растяжимое.Золотой запас говорите коммунисты растащили.Ай яй яй!
    Вот суки.,но нынешняя политическая и финасово -промышленная элита
    перекачала столько российских денежков ( в убитых енотах разумеется) , что тем и не снилось. Вся эта ельцинская и постельцинская алигархия сделали страну совершенно свободной от средств для достойного существования.
    Про живот. Речь идёт не только о брюхе.Не передёргивайте. Речь идёт о благосостоянии,кое складывается из разных составляющих. Дело всей жизни -тоже очень пафосно. Типа нам хлеба не надо ,свободу давай. Чем собствеенно вы отличаетесь тогда от коммунистов?
    Свобода в Швеции или Бельгии например не имеет ничего общего со свободой в России. В России нет ни здорового бизнеса ,ни здоровой конкуренции ни адекватного законодательства. Кто то тут на форуме сказал: -"А кормить никого не обещали".Звучит тоже сильно.Вот тут то и выявляется вся разница с Западом. Коню блин понятно что все не смогут иметь своё дело. Всеобщее своё дело начали сварачивать в последней пятилетке прошлого века. Организация собственного бизнеса всеми и вся реально невозможно. Должны ведь быть рабочие,служащие и т.п. Вот они как раз ,увы вынуждены думать на что им жить. Впрочем это отдельная тема.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Sahir

    >Свободная и независимая? - Пафосно...
    >блевотину про свободу...Такую свободу я б засунул кое кому обратно в ....

    - Гадко!

    >Про живот... Впрочем это отдельная тема.

    То-то же.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Sahir

    В ответ на: Иногда так хочется сказать - господа да вы гоните!
    Гонят. А некоторые даже небескорыстно. Какая такая свобода в полицейском государстве? Вы попробуйте осуществить свою свободу перед каким-нибудь мало-мальски значимым чиновником, или не дай Бог, перед госструктурой. Вам быстро объяснят, что бурундук - птичка.
    В ответ на: Е.Б.Н же пошёл другим путём -всё нах продал пендосам.
    Причем очень незадорого.
    В ответ на: Золотой запас говорите коммунисты растащили.Ай яй яй! Вот суки.,но нынешняя политическая и финасово -промышленная элита перекачала столько российских денежков , что тем и не снилось
    Кому не снилось? Элита-то не сменялась. Просто те же самые рожи, которые раньше именовали себя коммунистами (по сути таковыми не являясь), теперь именуют себя демократами. А на самом деле они просто ненасытные хапуги и тогда и сейчас. В рамках социалистического СССР им невозможно было вести хапужничество в нужных масштабах. Для того то и потребовалось развалить СССР, чтобы уже хапать по новым законам и никого не стесняясь.
    В ответ на: -"А кормить никого не обещали". Вот тут то и выявляется вся разница с Западом. Коню блин понятно что все не смогут иметь своё дело.
    Как раз Западу неведома жалость к таким вот неспособным. Вспомните знаменитые законы о бродяжничестве. Всех, кто был неспособен себя обеспечить жильем и пропитанием просто хватали на улице и вешали вдоль дорог за бродяжничество. Вот как воспитывался в народе дух предпринимательства, прямо таки вколачивался с кровью. И вколотили. Так, что до сих пор остановиться не могут.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя cambrioleur

    В ответ на: Речь в данном случае идет о вполне конкретной свободе выбора - политического устройства страны, путей развития экономики и т.д.
    У кого есть эта самая "свобода выбора" ? У людей, которых абсолютное большинство (причём во всех странах, как с развитыми демократиями, так и с развитыми тоталитаризмами всех мастей), и которых волнуют проблемы покупки нового холодильника гораздо больше "политического устройства страны, путей развития экономики и т.д".
    Так нет у них никакой свободы выбора!
    А вот обвинять это абсолютное большинство в том, что "им хочется обратно в лагерь с гарантированной пайкой и возможностью переложить ответственность за свою жизнь на партию и правительство" по меньшей мере нечестно...... или глупо. Ни при совке, ни сейчас они не имели "гарантированной пайки" и полностью "несли ответственность" за себя и свои семьи.
    В ответ на: Только я так жить не хочу.
    Вольному - воля! И в совке находились люди, которым жизнь была не в кайф. И которым непременно нужна была свобода, чтобы в 35 лет купить себе тур в Турцию и поношенное авто, а не ждать очереди на жигули. И люди эти мчались за бугор, забыв об ответственности за родителей своих и о том, что и они станут пенсионерами. Стали ли они счастливее? "Могет быть, могет быть"....
    Были и другие, которые находили счастье в работе, в том, что именно они "строили ракеты и перекрывали Енисей". Несчастнее чем первые прожили они свою жизнь? "Могет быть, могет быть"....

    Я иногда спрашиваю своих знакомых, с которыми просиживал спирт и Родопи ночи напролёт, обсуждая безусловно важнейшие вопросы мироздания ("хорошо быть молодым, просто лучше не бывает" (с) Визбор) , стали ли они счастливее от того, что могут сегодня напугать публику и, выйдя ночью на балкон, крикнуть: "Не согласен!"? Один из друзей хорошо сказал: "И то были пузыри, и это"......

  • Ответ на сообщение Re: пользователя В поисках истины

    >теперь именуют себя демократами. А на самом деле они просто ненасытные хапуги и тогда и сейчас.

    Вообще-то, одно другому не мешает: хапуга - профессия, а демократ - призвание.
    А кто конкретно?

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: Независимая? - с 12 июня 1990 года, дня принятия Декларации о государственном суверенитете РСФСР съездом народных депутатов под руководством Б. Н. Ельцина
    Свободная? - от власти КПСС с 21 августа 1991 года, когда Б .Н. Ельцин своим указом запретил ее деятельность на территории РФ.
    Независимая..... Не напомните, Михасик, от кого и когда была зависима Россия? И чем независимость по Ельцовичу лучше независимости и суверенности СССР? Ужели тем что, как и при прошлой еврейской заварушке в 17 году, потеряли больше территорий?

    Свободной..... И чем же гнёт абрамовичей легче гнёта брежневых? И для кого нынешняя свобода? Уже ли для бабульки в потертом пальто коей я ежеутренне кладу в пластмассовый стаканчик по десятке?
    В ответ на: Демократическая? - Тут я не до конца еще обмозговал количественные критерии этого качественного понятия. Как вам такое: демократия кончается тогда, когда народ не может сменить власть ненасильственным путем
    О-о-о-о!!!! Тогда я точно знаю лучшее демократическое государство! Это конечно СССР. Говорят что в московии на барикадах (или с пьяну) погибли всего несколко человек. Вы знаете другие страны, самые раздемократичные, где потери при смене формаций были бы меньшими?
    И вот ЕльцЫн сотоварищи разрушили такое демократическое государство:хммм:Чтоб им пусто было!

    И всё же! Чем это демократия так уж хороша? С моей точки зрения, этот строй напоминает лоторею - говорят, что кто-то выигрывал, но лично таковых видеть не доводилось......

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: теперь именуют себя демократами. А на самом деле они просто ненасытные хапуги и тогда и сейчас.

    Вообще-то, одно другому не мешает
    Ага, вот вы и объяснили, что за новую свободу Ельцин дал. Свободу хапать.
    В ответ на: А кто конкретно?
    Конкретно начиная с героя данного топика ЕБНа и далее по списку те, кто при СССР "кормился" в креслах партийных, комсомольских и профсоюзных боссов, а теперь, спрятавши партбилет, пересели в кресла депутатов-демократов. Как ни назови элита, номенклатура, тусовка - всё одна кодла.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя JustMan

    >>Декларация о государственном суверенитете РСФСР
    >от кого и когда была зависима Россия? И чем независимость по Ельцовичу лучше независимости и суверенности СССР?

    С 1922-го по 1990-й год Россия даже юридически не была суверенным государством, а входила в другое государство - Советский Союз. На практике это означало, что её правительсто подчинялось правительству СССР, на ее территории действовали законы СССР, да и право на изменение территории России тоже принадлежало не ее народу, а КПСС.

    > Говорят что в московии на барикадах ... погибли всего несколько человек.

    В стычках с солдатами в августе 1991-го за нашу свободу погибли трое: русский Владимир Усов, украинец Дмитрий Комарь, и еврей Илья Кричевский - последние герои Советского Союза.

    > Вы знаете другие страны, самые раздемократичные, где потери при смене формаций были бы меньшими?

    Чехия, например.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя В поисках истины

    >объяснили, что за новую свободу Ельцин дал. Свободу хапать.

    В том числе. У граждан догорбачевского СССР этого права не было даже на бумаге, а за предпринимательскую деятельность сажали и расстреливали. Полный список прав и свобод, которые россияне получили из рук Бориса Николаевича, смотри в Конституции твоей страны, глава 2:

    "Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности".

    >начиная с героя данного топика ЕБНа...спрятавши партбилет

    Нет! Этот, всего лишь единичный эпизод из жизни одного человека навсегда вошел в историю страны. Отдельным, несмываемым кадром в памяти, как и на танке: этот седой человек, идущий по проходу Кремлевского дворца съездов, чтобы положить партбилет и выйти, закрыв дверь за эпохой.
    Тогда казалось, что навсегда... А теперь, похоже, эпоха КПСС возвращается.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    Позвольте, когда это цеховиков в Союзе расстреливали?

    Надо все же понимать, что помимо чистого предпринимательства цеховики совершали массу других, гораздо более опасных преступлений.

    We will troll you!!!

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    Каждый имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности

    Потрясающе!
    Оказывается, миллионы инженеров, врачей, учителей и ученых Союза всю жизнь мечтали быть челноками и продавцами на рынках и барахолках:-)

    Миха, открою тебе секрет: и брежневская и ельцинская Конституция - это всего лишь декларация, фикция. Закрепить какое-либо право или свободу в Конституции - еще не значит обеспечить его фактическую реализацию. И не спорь даже:-))

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Capone

    Например, расстрелянный за пару лет до перестройки по статье за взятки директор Елисеевского гастронома Юрий Соколов. И цеховиков тоже стреляли. Для любого производства необходимо сырье, а оно было собственностью государства. Поэтому все они шли по статье о расхищении государственного имущества. За особо крупные размеры - высшая мера.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    А теперь, похоже, эпоха КПСС возвращается.

    Хм... объективный процесс:-))

    В Союзе было плохо, потому что правили коммунисты. Потом коммунисты развалили Союз, где было плохо всем, кроме них, и стали править дальше.
    Но всем стало еще хуже, и что хуже - плохо стало даже коммунистам. Поэтому.....

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: этот седой человек, идущий по проходу Кремлевского дворца съездов, чтобы положить партбилет и выйти, закрыв дверь за эпохой.
    Ух ты, какая патетика. Слог, достойный придворного писателя. Просто аплодировать надо стоя. (всё те же старые добрые "аплодисменты переходящие в овацию") :ха-ха!: :ха-ха!:
    В ответ на: объяснили, что за новую свободу Ельцин дал. Свободу хапать.В том числе.
    Ну так и в каком же "том" числе? :ухмылка: Начал было перечислять число свобод и да захлебнулся от восторга на первом же и единственном пункте, суть в котором именно та самая: свобода хапать. И только не вздумай брякнуть, будто при ЕБНе в этой свободе всем гражданам были предоставлены равные права и возможности. Не для народа старались, законы меняли, а для себя, любимых. Кто властям люб, тот может хапать любыми кусками и любыми способами, а кто в опале - тому тюремная баланда. Ну а кто не вошел в обойму и вообще не был допущен к кормушкам государевым - у тех есть свобода выживать кто как может. Если это не противоречит ГК, НК и УК. И не надо забывать, что если перебежишь дорогу сильным мира сего, твоя самая наизаконнейшая предпринимательская деятельность может "вдруг" оказаться абсолютно незаконной и уголовно наказуемой. Для этого у власти под рукой есть "независимый" суд и куча силовых структур.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Му-му

    >Конституция - это всего лишь декларация, фикция. Закрепить какое-либо право или свободу в Конституции - еще не значит обеспечить его фактическую реализацию. И не спорь даже

    Конституция - это такой же закон прямого действия, как и уголовный кодекс и даже выше его. Так что не надо ля-ля!
    Что до прав и свобод, вы совершенно правы - тут и спорить нечего: они свойственны обществу, а не конституциям. В советской конституции демократических свобод тоже было до х, а толку?

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    расстрелянный за пару лет до перестройки по статье за взятки директор Елисеевского гастронома

    Миха, надорвался, что ли?:-))
    Где ты углядел связь между взятками и *правом на свободное использование своих способностей* ?

    Здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! (С)

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: С 1922-го по 1990-й год Россия даже юридически не была суверенным государством, а входила в другое государство - Советский Союз.
    Эти Ваши рассуждения - из той же серии, что "свобода хапать". Еще одна такая "независимость", и Россия будет в пределах Московской области.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Му-му

    >>расстрелянный за пару лет до перестройки по статье за взятки директор Елисеевского гастронома
    >Где ты углядел связь между взятками и *правом на свободное использование своих способностей?

    Елисеевский знала вся Москва, туда даже жены членов Политбюро за колбасой приезжали. Юрий Соколов был гений торговли и сейчас был бы миллионером. В условиях плановой экономики, где почти все продукты были собственностью государства и распределялись по разнарядке, у него другой возможности, кроме взяток, не было. - Невинная жертва режима, тремя словами.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Novosibirets

    >>С 1922-го по 1990-й год Россия даже юридически не была суверенным государством, а входила в другое государство - Советский Союз

    >Эти Ваши рассуждения...

    А что не так? Нет, ты скажи!

  • Ответ на сообщение Re: пользователя В поисках истины

    В ответ на: Вы попробуйте осуществить свою свободу перед каким-нибудь мало-мальски значимым чиновником, или не дай Бог, перед госструктурой. Вам быстро объяснят, что бурундук - птичка.
    судился два раза.
    с администрацией НСО.
    выиграл оба раза (во всех инстанциях).
    по двум разным поводам (1996 и 1998).
    один спор был имущественным (тогда 400 000 тыр еще были деньгами), другой - отмена решения ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: А что не так? Нет, ты скажи!
    Как коммунист я вообще за всемирный союз социалистических республик, а как для русского патриота для меня Россия - это как раз Советский Союз, а до него - Российская империя, в соответствующих границах. Тот же жалкий огрызок в границах РСФСР, именуемый ныне РФ, кроме отвращения у меня ничего не вызывает. И праздновать развал своей страны как "День независимости" - это дикая чушь и глумление над Россией, даже власть это осознала, и переименовала 12 июня в "День России". Сравнение добровольного братства народов в СССР и Британской империи, конечно, неуместно, но ведь не считается же в Англии развал Британской империи обретением независимости.

    В ответ на: объяснили, что за новую свободу Ельцин дал. Свободу хапать.

    В том числе. У граждан догорбачевского СССР этого права не было даже на бумаге, а за предпринимательскую деятельность сажали и расстреливали.
    Тогда американский президент Авраам Линкольн был тоже душителем свободы. Лишил граждан права владеть рабами!

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Novosibirets

    В ответ на: Как коммунист я вообще за всемирный союз социалистических республик
    как коммунист Вы несете ответственность за сотни миллионов жертв коммунистического режима ?

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: пользователя appraiser

    В ответ на: как коммунист Вы несете ответственность за сотни миллионов жертв коммунистического режима ?
    За эти жертвы пусть несут ответственность те, кто их придумали, начиная с Геббельса (он, впрочем, свою ответственность уже понес).

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Novosibirets

    -С 1922-го по 1990-й год Россия даже юридически не была суверенным государством, а входила в другое государство - Советский Союз
    -Эти Ваши рассуждения...
    -А что не так? Нет, ты скажи!

    >Как коммунист я вообще

    Болтун ты, а не коммунист! Коммунисты за свои слова отвечают?
    В день похорон первого президента России фракция КПРФ отказалась почтить его память вставанием, а коммунист Заполев предложил «вбить осиновый кол» в могилу Ельцина.

    Ельцин, тысячу раз имевший возможность сгноить своих противников политически, да и физически тоже (по примеру, который сами коммунисты подали всему миру), оставил их на свободе и в политике, — и вот теперь они куражатся напоследок…

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Novosibirets

    В ответ на: За эти жертвы пусть несут ответственность те, кто их придумали, начиная с Геббельса (он, впрочем, свою ответственность уже понес).
    хм.
    даже и не знаю, что тут сказать ...
    наверное, если бы Вы (противно писать, по отношению к Вам, Вы с большой буквы, но привычка ... вредная ...) были членом нсдап, то предлагали бы те же аргументы ...

    книжечка у меня валяется, изданная в ссср в начале 1980, где приведены директивы ленинской (потом - сталинской) опг об уничтожении русского народа ...

    незнание закона не освобождает от ответственности ...
    а вот знание - запросто :)

  • Ответ на сообщение Re: пользователя appraiser

    В ответ на: судился два раза.
    Ничего не скажешь, репрезентативна ваша выборка. :ха-ха!: Я тоже кое-что выигрывала. Суть не в этом. Мой однокашник - федеральный судья сказал, что у меня всегда есть шансы выиграть, если ни один чиновник не будет ЛИЧНО заинтересован в обратном. Чтобы представлять себе состояние судебной системы в современной России захаживайте на этот сайт

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: Ельцин, тысячу раз имевший возможность сгноить своих противников политически, да и физически тоже (по примеру, который сами коммунисты подали всему миру), оставил их на свободе и в политике
    Закоперщик-Mihansk в традициях демшизы демонстрирует исключительно нахрап.
    Наоборот коммунисты, имевшие возможность всяко уничтожить Ельцина, оставили его на свободе и в политике. После этого со стороны Ельцина попытаться уничтожить коммунистов было бы верхом низости. Именно благодаря перестройке стало возможно что угодно говорить и делать. Вплоть до полного попрания всех нравственных норм и беззакония со стороны самых наглых.
    Вот последним Ельцин поспособствовал прихватизацией.

    спробитоюносветлойголовою

    Исправлено пользователем sshu (03.05.07 06:19)

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    В ответ на: >>расстрелянный за пару лет до перестройки по статье за взятки директор Елисеевского гастронома
    >Где ты углядел связь между взятками и *правом на свободное использование своих способностей?

    Елисеевский знала вся Москва, туда даже жены членов Политбюро за колбасой приезжали. Юрий Соколов был гений торговли и сейчас был бы миллионером. В условиях плановой экономики, где почти все продукты были собственностью государства и распределялись по разнарядке, у него другой возможности, кроме взяток, не было. - Невинная жертва режима, тремя словами.
    Так может Елисеевский знала вся Москва не потому что там был директором этот самый Соколов, а потому что туда Политбюро заезжало?
    Кроме того, есть различие между предпринимательством, которое вообще говоря вещь полезная и нужная и тыреньем выделенного для продажи дефицита и различными махинациями для разворовывания государственных средств.
    Ну а то что за взятку его расстреляли - так это не та взятка, что дается гаишникам, к примеру, а участие в организованной преступной группе, хозяйственно-торговой мафии. Разницу видете?

    We will troll you!!!

  • Ответ на сообщение Re: пользователя sshu

    >Именно благодаря перестройке стало возможно что угодно говорить и делать. Вплоть до полного попрания всех нравственных норм и беззакония со стороны самых наглых.

    Так вот, чо вам свобода не нравится! А то все голод, нищета, прихватизация... Я уже подумал, что тут одни неудачники собрались. А оно просто глупое!
    Заруби себе на х, что свобода - это всегда в рамках нравственности. Ведь свобода - она от внешних ограничений (государства или общества), а не от внутренних (мораль, нравственность), которые являются естественными для свободного человека, потому и не ограничивают его. Сбежавший зэк - это вольный, а не свободный. Здесь хватает ублюдков, но почему то хочется думать, что такие как вы не убивают других людей не из боязни наказания, а из-за внутренних запретов.
    Что до темы, то Ельцин дал конечно же не личную свободу, а общественную - он народ освободил. Ждать (или требовать) личной свободы от власти - это еще тот идиотизм и удел рабов. Свобода человека - это способность (как способность дышать, например). Власть ее дать не может, - способности, они от Бога. Вы и понять этих вещей не можете потому, что уже на генном уровне нет у вас способности к свободе - из дедов сотни лет выбивали. Для русских в этом смысле не все потеряно, человек может развивать свои способности, и способность к свободе - тоже.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    :respect:
    почти всегда с Вами не согласен, но в данном споре я на Вашей стороне.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    -----Вы и понять этих вещей не можете потому, что уже на генном уровне нет у вас способности к свободе - из дедов сотни лет выбивали

    В смысле под воздействием диктаторских режимов образовались устойчивые генные мутации?

    -----Для русских в этом смысле не все потеряно, человек может развивать свои способности, и способность к свободе - тоже.

    Mihansk, ты лучший! Прямо бальзам на душу. Мы оказывается еще не совсем конченое племя. Даже свободные на генном уровне люди в лице Mihansk признают определенные перспективы.

    Теперь есть мотивация расти дальше, выдавливать из своих проклятых ДНК рабство. Конечно мы никогда не достигнем идеала генетически безупречной и великой нации, представитилем которой является наш скромный пастырь. Но под их чутким и справедливым управлением мы будем стараться изо всех сил.

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    >Юрий Соколов был гений торговли и сейчас был бы миллионером.

    Да конечно. Может быть ,может быть.
    Но у дядьки плохая карма. :ухмылка:Советы тут не причём..Дядю Юру могли с тем же успехом завалить в весёлых 90х или нахлабучить позднее. Ходорковский тоже вроде как :ухмылка:имеет право на свободное использование своих способностей и имущества для предпринимательской и иной не запрещенной законом экономической деятельности

  • Ответ на сообщение Re: пользователя sotnik

    >Mihansk, ты лучший!

    Да. Но ты бы лучше помолчала бы, пока не ответишь за предыдущее:

    >>Ты к ним неравнодушен. Самый ярый фашистофоб, наверное в подсознании является латентным фашистом.
    >Спрашивается, а какое твое собачье дело?

  • Ответ на сообщение Re: пользователя Mihansk

    Чудак человек : ) У нас свобода слова. С чего ты взял, что я буду молчать пока не отреагирую на все твои испражнения? Да будет тебе известно, что я считаю ниже своего достоинства держать ответ перед всяким чертом.

Записей на странице:

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /
Перейти в форум

Модераторы:
Наверх
SHKULEV MEDIA HOLDING
Подробности...
Сетевое издание «93.ру» (18+).
Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (Роскомнадзор).
Свидетельство о регистрации СМИ ЭЛ № ФС 77-84682 от 06.02.2023 г.
Учредитель: Общество с ограниченной ответственностью «ИНТЕРНЕТ ТЕХНОЛОГИИ»
Главный редактор: Филипцева Мария Сергеевна
Адрес редакции: 454091, г. Челябинск, проспект Ленина, 26А, стр.2, 16 этаж, +7 (351) 7-0000-74
Электронный адрес редакции: rednews@iportal.ru
Контактные данные для Роскомнадзора и государственных органов: juristchel@iportal.ru
Техподдержка: help@sholding.ru
Публикации с пометкой «На правах рекламы», «Партнёрский проект», «Новости телекома», «Новости компаний», «Выборы-2019» и «Выборы-2020» оплачены рекламодателем. Редакция сайта не несет ответственности за достоверность информации, содержащейся в рекламных объявлениях.

Информация об ограничениях

Политика использования cookies
Политика конфиденциальности и обработки персональных данных и правила использования сайта