НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Дорогие подарки или "кому острова?" :(

Печать RSS Деревом

Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 12:28Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Это все конечно интересно, но самое главное в твоих с шорцами кривляньях не раскрыто:
Ты поздно приехал и ещё не въехал: я ни разу не утверждал, что мы должны эти острова отдать. Я утверждал обратное и возмущался неуклюжестью официальных попыток это оправдать. Я вообще считаю, что попытки оправдаться подрывают российскую позицию.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 12:33Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Анонимный пользователь
В ответ на: Если это случится, то вы будете просыпаться под вопли ваших дочерей и жён, к которым зайдет проходящий Ганс дать в ротик.
Ты знаешь, если на месте Ганса будешь ты сам, то получишь по харе никак не меньше, чем Ганс. К чему пугать меня Гансами, когда ТЫ уже здесь?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Анонимный пользователь
30.11.04 12:38Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
Ты понял о чем я и ответил не в попад. Мне твоя жена и дочь не нужны, а что такое военное время ты прекрасно понимаешь. Как и то, о чем я.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
kosta
old hamster
Сообщений: 20434
30.11.04 12:42Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
...Великих держав без выхода к морю нет ни одной. А Россия имено на такую и хочет претендовать, иначе ей не удержать свою территорию.
По проливам - там единственные для глубоководного и скрытого выхода подводных лодок...

Я прошу прощения, что сильно вмешиваюсь в беседу. Не спора ради, просто ради выяснения фактов. Понять хочу.
Торговому флоту достаточно Владика? Он все равно через Курилы в Тихий океан не ходит. А Японо море никак нельзя назвать чьим-то внутренним, также как и проливы между Японией и Кореей. Базы рыболовного флота все во Владике и Находке. В море выход есть. А подводные лодки базируются почти поровну во Владике и на Камчатке. Проливы между Курилами - не глубоководные.

Какой выход к морю теряет Россия с потерей Южных Курил?
Заранее спасибо за разъяснения.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Не дождётесь
activist
Сообщений: 302
30.11.04 14:40Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя kosta
Прошу прощения, но добавлю одно уточнение:
практически весь подводный тихоокеанский флот России находится на Камчатке, но никак не во Владике. Во Владике лодки лишь ремонтируют, а в таком случае поселок в Ванинском районе Заветы Ильича нужно вообще называть крупнейшим центром подводного флота России.
К вопросу о островах несколько фактов:
1. Посмотрите пути миграции тихоокеанского лосося, и вы обнаружите что в основном они проходят как раз через Южные Курилы.
2. Остров Кунашир(хотя могу и ошибатся) является единственным в мире источником рения, как его добывают в современной промышленности, зачем он нужен и сколько он стоит, спросите химика.
3. Незнаюв чем причина, но северные проливы никогда не расматривались пригодыми для судоходства, возможно связанно с сильнейшими постоянными туманами, и сложными ветровыми условиями.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Novosibirets
guru
Сообщений: 4414
30.11.04 14:49Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя kosta
Ведь чуть ли не Вам даже недавно советовал посмотреть на карту. И увидеть, какой "выход в океан" через Японское море между Ю.Кореей и Японией. Простреливается чуть ли не из стрелкового оружия. А и в Японии и в Южной Корее американские базы.
К тому же даже если бы Южные Курилы не имели стратегического значения, это не значит, что всяким уродам позволено отдавать их.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 14:58Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Novosibirets
В ответ на: Ведь чуть ли не Вам даже недавно советовал посмотреть на карту. И увидеть, какой "выход в океан" через Японское море между Ю.Кореей и Японией. Простреливается чуть ли не из стрелкового оружия. А и в Японии и в Южной Корее американские базы.
В любом случае пролив Лаперуза (между Сахалином и Хоккайдо) тоже достоточно узок, мелководен и простреливается из всех видов оружия. И его, в отличие от Курильских проливов, не обойти никак. Так что для пущей национальной безопасности надо захватить остров Хоккайдо. Да что там Хоккайдо - весь мир надо захватить. Когда уже там мировая революция-то будет, сто лет уже ждём!..
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 16:35Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> Охотское море доступно для военного флота по крайней мере Японии уже сейчас - в конце концов, у неё на побережье этого моря порты есть вообще-то.

Ну а для военного флота США?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 16:38Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> Ты знаешь, если на месте Ганса будешь ты сам, то получишь по харе никак не меньше, чем Ганс. К чему пугать меня Гансами, когда ТЫ уже здесь?

Ну и получит Ганс по харе, и что из этого? После этого еще и тебя раком нагнет. Почитайте по этому поводу, что чечены делали с русскими при Дудаеве, тогда еще никакой "агрессии" не было.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 16:43Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя kosta
> Базы рыболовного флота все во Владике и Находке. В море выход есть. А подводные лодки базируются почти поровну во Владике и на Камчатке. Проливы между Курилами - не глубоководные.

Так как эти лодки выходят в Тихий океан. Никак не через Корейский пролив, а как раз через Курилы и идут. И ничего себе не глубоководные - а для лодок больше 500 метров и не надо. И из владика на комчатку они хотят через курилы, хоят бы потому, что там путь ближе. И еще - думаете сложно перекрыть корейски пролив для прохода лодок? Нет, конечно.

Теряет выход для военного флота.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 16:46Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: > Ты знаешь, если на месте Ганса будешь ты сам, то получишь по харе никак не меньше, чем Ганс. К чему пугать меня Гансами, когда ТЫ уже здесь?

Ну и получит Ганс по харе, и что из этого? После этого еще и тебя раком нагнет. Почитайте по этому поводу, что чечены делали с русскими при Дудаеве, тогда еще никакой "агрессии" не было.
Это вообще к чему? Ежели такой большой спец по нагибанию раком, надо было в топике про гомиков высказываться. А вот связи Гансов с островами не вижу, хоть убей.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 16:46Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> В любом случае пролив Лаперуза (между Сахалином и Хоккайдо) тоже достоточно узок, мелководен и простреливается из всех видов оружия.

На подобный случай есть еще и Татарский пролив - не лучший вариант, но АПЛ пройдут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 16:48Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: Так как эти лодки выходят в Тихий океан. Никак не через Корейский пролив, а как раз через Курилы и идут. И ничего себе не глубоководные - а для лодок больше 500 метров и не надо. И из владика на комчатку они хотят через курилы, хоят бы потому, что там путь ближе. И еще - думаете сложно перекрыть корейски пролив для прохода лодок? Нет, конечно.
Теряет выход для военного флота.
Что изменится с потерей Кунаширского пролива? Пролив Лаперуза-то всё равно не объедешь - ни сейчас, ни потом?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 16:49Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> А вот связи Гансов с островами не вижу, хоть убей.

Выше же было - если для вас или шорца нет проблем с отдачей Калининграда назад немцам, то вот и предположили, что новые хозяева будут делать с вами по примеру, как чечены поступали с русскими.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 16:49Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: > В любом случае пролив Лаперуза (между Сахалином и Хоккайдо) тоже достоточно узок, мелководен и простреливается из всех видов оружия.

На подобный случай есть еще и Татарский пролив - не лучший вариант, но АПЛ пройдут.
Там и корабли-то далеко не все проходят. Только самые мелкие. К тому же, там собираются строить мост.

Теоретически-то и танковое вторжение в Америку через Северный полюс возможно.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 16:51Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> Пролив Лаперуза-то всё равно не объедешь - ни сейчас, ни потом?

Ну я уже сказал, что на это случай можно воспользоваться Татарским проливом.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 16:54Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: > А вот связи Гансов с островами не вижу, хоть убей.

Выше же было - если для вас или шорца нет проблем с отдачей Калининграда назад немцам, то вот и предположили, что новые хозяева будут делать с вами по примеру, как чечены поступали с русскими.
Это всё Ваши в Понаехавшим девичьи мечты...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 16:55Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
вот мы тут собрались, все такие грамотные (в том числе и я) - спорим, где АПЛ могут ходить :-) А интересно было бы услышать мнение морских стратегов по этому поводу.
Ну и еще - Сталин ведь был далеко не дурак, а вот именно эти острова в счет репараций потребовал - зачем ему это надо было?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 16:57Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> Это всё Ваши в Понаехавшим девичьи мечты...

А я думаю, что это вы наивно надеятесь, что к вам будут относится нормально, типа "цивилизованная" Европа же. Ну вспомните пример отношения к сербам.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 16:58Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: > Пролив Лаперуза-то всё равно не объедешь - ни сейчас, ни потом?

Ну я уже сказал, что на это случай можно воспользоваться Татарским проливом.
Ха-ха-ха. Хотя Ваше право - пользуйтесь, не возражаю.
Источник:
В марте 1953 года к прокладке тоннеля все было готово. В самом узком месте пролива Невельского шириной 7,3 километра при наибольшей глубине 7,2 метра были насыпаны искусственные островки, а к ним проложены дамбы (со стороны острова - километра полтора, со стороны материка - около двух километров).

(Пролив Невельского - это самая узкая часть Татарского.)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 17:02Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: > Это всё Ваши в Понаехавшим девичьи мечты...

А я думаю, что это вы наивно надеятесь, что к вам будут относится нормально, типа "цивилизованная" Европа же. Ну вспомните пример отношения к сербам.
А что сербы? Мало сербов живёт в той же Германии? Что-то я не вижу верениц сербских беженцев из Германии. Как и русских, впрочем...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 17:09Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> А что сербы? Мало сербов живёт в той же Германии?

Ну шикарно живут, например, в Косово.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 17:12Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: > А что сербы? Мало сербов живёт в той же Германии?

Ну шикарно живут, например, в Косово.
А Косово уже к Германии присоединили?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Qualcuno
experienced
Сообщений: 934
30.11.04 17:14Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Wolf S
В ответ на: Ну и еще - Сталин ведь был далеко не дурак, а вот именно эти острова в счет репараций потребовал - зачем ему это надо было?
А вот про это надо Philisoph'а спросить, кто и в счёт чего. Он наверняка знает. Это я без всякой издёвки, что не характерно... :).
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wolf S
guru
Сообщений: 5058
30.11.04 17:20Ответ на сообщение Re: Дорогие подарки или "кому острова?" :( пользователя Qualcuno
> А Косово уже к Германии присоединили?

А я про это и не говорю - просто как им весело живется на просторах цивилизованной Европы, например, в Косово.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы: